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Claro, pero es que si todo es censura, nada es censura.
Es como el fascismo, se ha utilizado tanto esa palabra para todo tipo de cosas que ya está vacía de significado. Sólo sirve como exabrupto contra el rival político.
Respecto a la censura, creo que nos encontramos ante una situación donde hay que elegir el mal menor. Es preferible no censurar nada, a costa de que de vez en cuando se cuelen mensajes/ideas repugnantes (racistas, homofóbicos, etcétera), que establecer un sistema de censura, el cual siempre va a tender a sobrepasarse o, en el peor de los casos, censurar solo lo inconveniente al establishment.
En ese sentido, dejando de lado el peligroso neopuritarismo de una parte de la izquierda, siempre me ha parecido de una ingenuidad supina, el plantearse por buena parte de esta, el establecimiento de sanciones o penas por la difusión de mensajes de odio, cuando en la práctica la ley se va a terminar aplicando es a titiriteros y similares.
El delito de ofensa religiosa es censura, por ejemplo.
Lo de Vox por ahora es cancelación pública de todo lo que huela a LGTBI, feminismo o antifranquismo. Digo por ahora porque no tienen las competencias suficientes como para ir más allá.
@JMArguedas estoy de acuerdo, pero primero hay que definir qué es eso de censurar.
Si bien es complicado, para mi es claro que no es censura que un Ayuntamiento decida que con el presupuesto de cultura solo se apoye la presentación de obras y artistas afines, es reprochable y condenable pero para eso están las urnas. Censura sería que negarán permisos o prohibieran directamente, actuaciones u obras financiadas por otros medios.
Lo que el viento se llevó es una apología del racismo?, debe ser prohibida o alterada?, comprando que J.K. Rowling es transfoba, se justifica pedir la cancelación de cualquier producto de Harry Potter?.
El wokismo es esto, y es una aberración del progresismo.
Ya te digo que yo no hablo de prohibir ni retirar, si ves algo que consideras delictivo, lo que tienes que hacer es denunciar y que un juez decida.
Joder, Diony, bastante tenemos con esos videos de otros trastornados como tú que nos pones, pero si pones mensajes escritos de alguien, al menos que no sera analfabeto, que sangran los ojos al leerlo. Bueno, seamos caricativos, dejemosló en semianalfabeto o quizá es que ha estado muchos años viviendo en la selva y por eso habla como Tarzán.
@Findeton, ya conocemos de que partes de la falsa premisa de que el dinero y los bienes públicos son propiedad de los políticos que gobiernan, pero no es así. El dinero público español es propiedad de todos los españoles, y los gobiernos lo que hacen es gestionarlo como representantes electos que son. Pero no gestionan el dinero de todos para los que les han votado, sino para todos.
.
El dinero público no es de nadie, chiqui
Eso sería lo ideal, y como debería funcionar el estado, pero no te lo crees ni tú. Los que gobiernan gestionan el dinero de manera partidista y no siempre para todos igual
No me meto en la discusión mucho, pero como en otros aspectos, resulta preocupante la idea difusa de que la censura la cometen malvados y hay algo diferente que trata de buscar un bien moral social.
Nos hemos acostumbrado tanto al mensaje de que quien actúa de otra forma es simplemente malo que nos volvemos ciegos a las mismas manifestaciones autoritarias porque las hacen los nuestros y nosotros somos buenos. De nuevo, la conclusión se inserta en la premisa y evita que la racionalidad actúe.
Nos quieren partidarios para hacernos inofensivos. No hay más.
Nos quieren enfrentados y deshumanizando al de enfrente
@Findeton, ya conocemos de que partes de la falsa premisa de que el dinero y los bienes públicos son propiedad de los políticos que gobiernan, pero no es así. El dinero público español es propiedad de todos los españoles, y los gobiernos lo que hacen es gestionarlo como representantes electos que son. Pero no gestionan el dinero de todos para los que les han votado, sino para todos.
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El dinero público no es de nadie, chiqui
Eso sería lo ideal, y como debería funcionar el estado, pero no te lo crees ni tú. Los que gobiernan gestionan el dinero de manera partidista y no siempre para todos igual
Vaya que si me lo creo @lecorbu. Si tú no te lo crees haz un repaso de todos los servicios que te ofrece el Estado con el dinero que es de todos y también tuyo: la pensión de un familiar mayor o la tuya a futuro, el uso de una carretera o un tren, acudir al médico o al hospital, una operación quirúrgica, un tratamiento, la escolarización de los niños...
Sólo eso es ¿el 80-90% del gasto?
Claro que luego existen injusticias en el reparto, pero el grueso se va a sanidad, educación, pensiones e infraestructuras, algo que si te pinchas y sangras utilizarás alguna vez, o muchas, en tu vida, directa o indirectamente.
El bocado del león se lo llevan las pensiones, con aproximadamente un tercio de todo el gasto público (vaya, que sumas el gasto en Sanidad y Educación y supone un 10 % del gasto en pensiones).
Gasto que, todo hay que decirlo, sería prácticamente innecesario en un sistema sin estado ni impuestos ni servicios públicos, dado que llegaría mucha menos gente a la vejez
@Findeton, ya conocemos de que partes de la falsa premisa de que el dinero y los bienes públicos son propiedad de los políticos que gobiernan, pero no es así. El dinero público español es propiedad de todos los españoles, y los gobiernos lo que hacen es gestionarlo como representantes electos que son. Pero no gestionan el dinero de todos para los que les han votado, sino para todos.
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El dinero público no es de nadie, chiqui
Eso sería lo ideal, y como debería funcionar el estado, pero no te lo crees ni tú. Los que gobiernan gestionan el dinero de manera partidista y no siempre para todos igual
Vaya que si me lo creo @lecorbu. Si tú no te lo crees haz un repaso de todos los servicios que te ofrece el Estado con el dinero que es de todos y también tuyo: la pensión de un familiar mayor o la tuya a futuro, el uso de una carretera o un tren, acudir al médico o al hospital, una operación quirúrgica, un tratamiento, la escolarización de los niños...
Sólo eso es ¿el 80-90% del gasto?
Claro que luego existen injusticias en el reparto, pero el grueso se va a sanidad, educación, pensiones e infraestructuras, algo que si te pinchas y sangras utilizarás alguna vez, o muchas, en tu vida, directa o indirectamente.
Ese mismo gasto se puede manejar de muchas maneras, puedes subir las pensiones de una manera partidista y/o electoralistas. Pero ese gasto está definido por ley.
Las partidas para sanidad, infraestructuras (sobretodo esta), educacion, etc se manejan de manera electoralista y lo sabes.
Anda que no hay peleas todas las legislaturas con el reparto de financiación autonómica. Y ese reparto SIEMPRE se realiza de manera partidista, lo hace el gobierno para favorecer sus intereses.
Un ejemplo tonto y sencillo de ahora mismo. La deuda del FLA, ¿es dinero de todos los españoles? ¿Se va a utilizar de manera partidista?
Ojo que yo no estoy diciendo que no haya estado, ni que desaparezcan los impuestos, sino que se usen de una manera más productiva.
Cuando los políticos tienen la conciencia de que el dinero público no es de nadie, y que lo puedo utilizar como “casi” me venga en gana, es muy difícil una buena gestión del mismo.
El ESTADO es un gran tamiz más o menos tupido, pero siempre se escapa algo a ese tamiz. Últimamente la percepción que tengo es que ese tamiz tiene muchos parches. Y no hablo solo de la era Sanchez.
A nuestros políticos se les ha olvidado el dicho sobre la esposa del Cesar.
Y te puedo dar mil ejemplos de derroche de dinero público de forma legal, sin entrar a hablar de las corruptelas de las administraciones.
Y es cierto que tenemos una gran sanidad, una mediocre educación debido a que los políticos no son capaces de ponerse de acuerdo (cuantas leyes llevamos en los últimos 20 años) y unas infraestructuras mal aprovechadas.
Gasto que, todo hay que decirlo, sería prácticamente innecesario en un sistema sin estado ni impuestos ni servicios públicos, dado que llegaría mucha menos gente a la vejez
En un sistema de pensiones de capitalización individual el estado no tendría que gastar en pensiones, los pensionistas recibirían de media más dinero por cada euro que ponen que ahora, y además los herederos heredarían el capital de donde se devengan las plusvalías/pensión.
Y además habría más crecimiento económico al estar la sociedad más capitalizada. De hecho intuyo que buena parte de la diferencia de crecimiento entre EEUU y Europa es que ellos sí tienen pensiones de capitalización (algunas individuales, otras no, pero se basan en capitalización/ahorro).
Gasto que, todo hay que decirlo, sería prácticamente innecesario en un sistema sin estado ni impuestos ni servicios públicos, dado que llegaría mucha menos gente a la vejez
En un sistema de pensiones de capitalización individual el estado no tendría que gastar en pensiones, los pensionistas recibirían de media más dinero por cada euro que ponen que ahora, y además los herederos heredarían el capital de donde se devengan las plusvalías/pensión.
Y además habría más crecimiento económico al estar la sociedad más capitalizada. De hecho intuyo que buena parte de la diferencia de crecimiento entre EEUU y Europa es que ellos sí tienen pensiones de capitalización (algunas individuales, otras no, pero se basan en capitalización/ahorro).
Y si quiebran los fondos de pension que venga papa estado a pagar la policia para que los estafados no maten a los estafadores
Comentarios
Es como el fascismo, se ha utilizado tanto esa palabra para todo tipo de cosas que ya está vacía de significado. Sólo sirve como exabrupto contra el rival político.
En ese sentido, dejando de lado el peligroso neopuritarismo de una parte de la izquierda, siempre me ha parecido de una ingenuidad supina, el plantearse por buena parte de esta, el establecimiento de sanciones o penas por la difusión de mensajes de odio, cuando en la práctica la ley se va a terminar aplicando es a titiriteros y similares.
Saludos.
Lo de Vox por ahora es cancelación pública de todo lo que huela a LGTBI, feminismo o antifranquismo. Digo por ahora porque no tienen las competencias suficientes como para ir más allá.
Si bien es complicado, para mi es claro que no es censura que un Ayuntamiento decida que con el presupuesto de cultura solo se apoye la presentación de obras y artistas afines, es reprochable y condenable pero para eso están las urnas. Censura sería que negarán permisos o prohibieran directamente, actuaciones u obras financiadas por otros medios.
Correcto, eso sí es censura.
Ya te digo que yo no hablo de prohibir ni retirar, si ves algo que consideras delictivo, lo que tienes que hacer es denunciar y que un juez decida.
Joder, Diony, bastante tenemos con esos videos de otros trastornados como tú que nos pones, pero si pones mensajes escritos de alguien, al menos que no sera analfabeto, que sangran los ojos al leerlo. Bueno, seamos caricativos, dejemosló en semianalfabeto o quizá es que ha estado muchos años viviendo en la selva y por eso habla como Tarzán.
El dinero público no es de nadie, chiqui
Eso sería lo ideal, y como debería funcionar el estado, pero no te lo crees ni tú. Los que gobiernan gestionan el dinero de manera partidista y no siempre para todos igual
Nos quieren enfrentados y deshumanizando al de enfrente
Vaya que si me lo creo @lecorbu. Si tú no te lo crees haz un repaso de todos los servicios que te ofrece el Estado con el dinero que es de todos y también tuyo: la pensión de un familiar mayor o la tuya a futuro, el uso de una carretera o un tren, acudir al médico o al hospital, una operación quirúrgica, un tratamiento, la escolarización de los niños...
Sólo eso es ¿el 80-90% del gasto?
Claro que luego existen injusticias en el reparto, pero el grueso se va a sanidad, educación, pensiones e infraestructuras, algo que si te pinchas y sangras utilizarás alguna vez, o muchas, en tu vida, directa o indirectamente.
Gasto que, todo hay que decirlo, sería prácticamente innecesario en un sistema sin estado ni impuestos ni servicios públicos, dado que llegaría mucha menos gente a la vejez
Ese mismo gasto se puede manejar de muchas maneras, puedes subir las pensiones de una manera partidista y/o electoralistas. Pero ese gasto está definido por ley.
Las partidas para sanidad, infraestructuras (sobretodo esta), educacion, etc se manejan de manera electoralista y lo sabes.
Anda que no hay peleas todas las legislaturas con el reparto de financiación autonómica. Y ese reparto SIEMPRE se realiza de manera partidista, lo hace el gobierno para favorecer sus intereses.
Un ejemplo tonto y sencillo de ahora mismo. La deuda del FLA, ¿es dinero de todos los españoles? ¿Se va a utilizar de manera partidista?
Ojo que yo no estoy diciendo que no haya estado, ni que desaparezcan los impuestos, sino que se usen de una manera más productiva.
Cuando los políticos tienen la conciencia de que el dinero público no es de nadie, y que lo puedo utilizar como “casi” me venga en gana, es muy difícil una buena gestión del mismo.
El ESTADO es un gran tamiz más o menos tupido, pero siempre se escapa algo a ese tamiz. Últimamente la percepción que tengo es que ese tamiz tiene muchos parches. Y no hablo solo de la era Sanchez.
A nuestros políticos se les ha olvidado el dicho sobre la esposa del Cesar.
Y te puedo dar mil ejemplos de derroche de dinero público de forma legal, sin entrar a hablar de las corruptelas de las administraciones.
Y es cierto que tenemos una gran sanidad, una mediocre educación debido a que los políticos no son capaces de ponerse de acuerdo (cuantas leyes llevamos en los últimos 20 años) y unas infraestructuras mal aprovechadas.
En un sistema de pensiones de capitalización individual el estado no tendría que gastar en pensiones, los pensionistas recibirían de media más dinero por cada euro que ponen que ahora, y además los herederos heredarían el capital de donde se devengan las plusvalías/pensión.
Y además habría más crecimiento económico al estar la sociedad más capitalizada. De hecho intuyo que buena parte de la diferencia de crecimiento entre EEUU y Europa es que ellos sí tienen pensiones de capitalización (algunas individuales, otras no, pero se basan en capitalización/ahorro).
Y si quiebran los fondos de pension que venga papa estado a pagar la policia para que los estafados no maten a los estafadores
Que yo sepa la inmensísima mayoría de los fondos de pensiones americanos no han quebrado.