¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
El agujero del populismo se llena por alguna parte. Si no es por la izquierda, se llena por la derecha. Pero ese discurso tiene su pùblico. Ahora los partidos mas democraticos y liberales deben hacer valor su vocación de estadistas y buscar que esas formulas extremas
nunca tomen el poder.
Pero insisto, otra vez: este es el error de enfoque. No lo veas como qué posibles votantes pueden llevarse, sino cómo están controlando a los medios. Piensa en Polonia Castellanos y los Abogados Cristianos, piensa en Libertad Digital, piensa en los medios eclesiásticos antipapales (religion en libertad, infovaticana), y piensa en que los periódicos mainstream, al no tener nunca un duro, se van a adaptar a darles coba a los que remueven más la mierda.
Va a ser otra vez lo mismo, y de nuevo no lo estamos enfocando bien. Esto no va de votantes, sino de cantidades enormes de pasta que están invirtiéndose para intoxicar todo.
EDIT: es decir, que Ciudadanos y PP no tienen nada que hacer si VOX se apropia todo el discurso más de ultraderecha y pisa a fondo. Porque eso suena refrescante. Ref: Trump.
https://m.publico.es/internacional/2062965/el-voto-del-odio-deja-a-brasil-a-un-paso-de-la-extrema-derecha
El líder de partido de extrema derecha que está a un paso de gobernar Brasil es xenófobo, hace apología de la violencia, dice lindezas como que la solución a la polarización política del país es la mano dura y la militarización de la educación pública...
Las referencias de lo que nos espera las tenemos. Como dice Tarrou, preparémonos.
Si se hubiesen hecho las cosas bien en Europa, y se hubiesen i legalizado estos partidos, hoy la extrema derecha no estaría gobernando en Italia, o como líder de la oposición en Francia. Y hoy habría que hacerlo igualmente pero, ¿cómo?
Lo ideal es no hacerles caso, no hacerles propaganda gratis, tenemos el precedente del FN frances potenciado artificialmente en los 80 por la izquierda para dividir a la derecha y que 20 o 30 años despues ha conseguido que el FN sea el partido mas votado por los obreros franceses, y dar la batalla ideologica a ideas malas de la extrema derecha, ni todos los politicos son corruptos, ni los emigrantes nos roban, ni hay un holocausto de castellanohablantes en Catalunya, ni España esta siendo perjudicada por los burocratas de la UE, etc. etc
Un saludo
Es que si la etapa de vacas gordas hizo que aumentase la corrupción, y la etapa de crisis + descubrimiento de la corrupción nos lleva a un escenario político mundial con similitudes al de los años 30, no me quiero imaginar qué nos espera si es cierto eso de que se nos viene encima otra crisis económica.
Pues si la mejor solución que teníamos desde Europa era ilegalizar esos partidos, estamos jodidos desde hace ya mucho tiempo
Lo siento, pero no soy un talibán de la democracia. A situaciones extremas, medidas extremas. Pienso que hay que ser pragmático y, ante la amenaza de que Europa vuelva a ser gobernada por el fascismo y envuelta en un clima pre-bélico, prefiero como mal menor la ilegalización de estos partidos que amenazan las libertades. Pero una ilegalización dirigida desde Bruselas, eso sí. Y que sea bien específica: por ejemplo, la xenofobia como una de las causas de ilegalidad.
Y sí, sé que la existencia de esa lista de causas es peligrosa. Pero oye, aquí en España la hemos tenido, yo la he criticado y mucho, pero la realidad es que hoy Batasuna es un partido independentista que no llama a la violencia.
La diferencia es que el votante de extrema derecha suele ser de clase trabajadora no cualificada, sin estudios ni cultura. Zoquetes de toda la vida, vamos. Forocoches, para que se me entienda.
Y Casado cuando introdujo en campaña de primarias a Vox, o cuando lo haga en las siguientes elecciones, y el PP, cuando financia a televisiones y medios que dan voz a la extrema derecha, no es que sean imbéciles. Es que saben que han perdido el voto de los zoquetes y buscan a Vox para rellenar ese hueco del ala extremista. Al final se busca un frente amplio de derechas, y que Vox sea el partido de los enfurecidos, y no, por ejemplo, Podemos, que hasta ahora recogía el voto del enfado. Al final se trata de que dé la suma de conservadores + "liberales" + nacional-católicos.
¿Y entonces qué?
¿Quién financió a Trump? ¿Y a Agrupación Nacional? ¿Y a Salvini?
Hay financiación porque en ese subsuelo hay petróleo.
Ah, y no pasa nada por ilegalizar a esa gentuza, porque se puede hacer con la Ley en la mano. Me parece a mí que los mensajes incitando a la xenofobia y al racismo no son del todo legales. Y si no se puede hacer con la Ley en la mano, pues que se les ilegalize de manera ilegal, me da lo mismo ... ¿O esperamos a que incendien el Reichstag?
Las malas hierbas hay que cortarlas de raiz.
En el libro de Stefan Zweig, El Mundo de Ayer, altamente recomendado, este intelectual judío (no practicante) reflexiona sobre cómo los banqueros judíos y la intelligentsia judía financiaron y apoyaron los partidos nazis junto con los conservadores, monárquicos, liberales y otros medios de derechas (incluyendo socialdemócratas) para hacer frente a los supuestos "judíos del este", los comunistas.
Está pasando lo mismo.
Fíjate que incluso el PPSOEz se lanzó en los brazos e C's, un partido muy a la derecha, en algunos casos con ramalazos neo-nacionalcatólico, como podemos apreciar ene estos momentos.
No voy a usar el google por ti.
Ciudadanos no tiene nada, o muy poco, de nacionalcatolico.
Lo de los judios es de traca.
Un saludo
¿Antisemitismo?
¿WTF?
Joder que no... el 80% de miembros electos de C's provienen del PP.
Solo hace falta ver sus argumentos ref. los vientres de alquiler para comprender su concepto religiosos de "caridad".
Y lo de los judíos viene a cuento de cómo tanto ellos como socialdemócratas apoyaron a los nazis, los que más tarde los destruyeron.
En este momento pasa lo mismo, la derecha fragmentada se escora todavía más a la derecha. ¿Dónde se pensaba que estaban los votantes de Vox? ¿en el PSOEz?
Falta doctrina...
Ojo, y la propuesta es ilegalizar los partidos de extrema "derecha" solamente, porque los de extrema izquierda, que es del totalitarismo "bueno", a esos no.
Simplemente el populismo sea de derecha o izquierda vende a un publico que compra ideas extremistas, e infravalora la importancia de las instituciones democraticas y las libertades. Por eso esos ataques a la democracia como sistema, para provocar su "quiebre", solo trae como consecuencia esto.
Son nacionalcuñados, lo que tampoco es muy diferente,
A Trump el mismo, al resto el mismo tipo de tonto que financia la ANC, Legionarios de Cristo, FAES, ........