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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
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Comentarios
genial, siguen pensando exactamente lo mismo que ayer, tienen las mimas prioridades, el 99% de las cosas que quieren conseguir son identicas y solo se diferencian en algunos aspectos de como conseguirlo... pero las diferencias son irreconciliables y hay que separarse y fundar otro partido de izquierdas y a la mierda, yo quiero el mio con casinos y con furcias.
si te gustaba el ideario y los objetivos de podemos, no entiendo el porque ahora ya note gustan.
lo mas cojonudo es que si no votas a podemos, seguiran gobernando el resto que (supongo) te gustaran aun menos.
pues nada, risas en casa del pp
Lo bueno que tienen en el PP es que Rajoy es padre único y de todos.
Yo creo, Ajojenjo, que los errejonistas estáis profundamente equivocados, al menos tan equivocados como los pablistas.
Hay que ser útil en el Parlamento, pero para eso no hay que hacer jefe de gobierno a Albert Rivera y a toda la FAES con Pedro Sánchez de presidente.
Que si el PSOE se siente más cerca de PP/Cs que de la izquierda, no se le puede pedir a la izquierda que deje de ser izquierda para pactar con un PSOE que renuncia a cualquier principio socialista.
Oposición útil, y legislar dejando al PP solo, sí, pero ojo, si se puede, es decir, si el PSOE quiere.
¿Fusión con IU? No, porque se pierde transversalidad en un ambiente político enrarecido por la propia naturaleza de nuestro país, en el que nunca importan las ideas, sino el bando al que perteneces.
¿Reblandecer el discurso? De acuerdo, pero si Podemos quiere ganar con campañas errejonistas llenas de sonrisas y corazones, la respuesta va a ser otra patada en el culo por parte de los electores. Ya tuvimos bastante con Zapatero, ¿no creeis?
- A Podemos
- ¿Por qué?
- Me gustan sus ideas, su programa, su forma de pensar...
- Han decidido que su secretario general siga siendo Pablo, no Iñigo
- ¿Y han cambiado algo más?
- No
- Pues yo me siento huérfano
...
Se lo cambió él primero...
Yo soy muy pesimista, y lo veremos en las próximas encuestas. El modelo de Pablo es diferente al de Iñigo, Iñigo camina para encontrarse con los votantes mientras que Pablo quiere que los votantes vayan a él. Además la actitud de Pablo de estar enfadado y pelearse contra todos es un suicidio, nadie va a querer pactar contigo.
Con un Podemos que hubiera podido aglutinar a toda la izquierda y un PSOE gobernado por caciques y amigo del PP solo hubiera que haber esperado que estos desaparecieran. El PSOE habría tenido que girar a la izquierda o solo le quedaba desaparecer porque sus bases le habrían abandonado salvo los que vivan de él, claro está.
Ahora si Lopez o Sanchez ganan con un giro a la izquierda y la oportunidad de dejar a Iglesias como un radical, bye bye Podemos.
Demasiadas incognitas todavia.
Un saludo
Hacerlo por joder o en contra de sus deseos sí es mala táctica. Pero soy un firme defensor de hacerlo para que no se pierda y mi familia de UK e Irlanda prefiero que me llame Albert. Georg Friedrich Händel pasó a ser George Frederick Handel al mudarse a Inglaterra y así firmaba. De igual forma Alessandro Scarlati y su hijo Domenico pasaron a ser Alejandro y Domingo Escarlati cuando vinieron a la corte española. O los Borja pasaron a ser Borgias al irse a Italia. Esto hoy solo queda en la realeza pero en España no era raro leer Adolfo Itler en tiempos no muy lejanos.
Pero bueno, esto tiene poco que ver con motivación política alguna.
P.D: Si, Arcadi nació Arcadio y Artur nació Arturo.
Lo que no entendéis los convencidos de Podemos es que para muchos Podemos es un partido refugio, del que no nos convencen muchod de sus nombres, sus tics comunistas, sus despropósitos económicos y que al que hemos votado con cierta desconfianza. Un día parecían un gran partido con ideas frescas y al día siguiente te desmoronaba la euforia con guerras estupidas. Muchos de sus votantes no somos anticapitalistas, ni de lejos. Podemos con su estrategia errejonista consiguió atraer a votantes de centro izquierda y para eso, no tuvieron problemas en "echar" a Monedero en su momento. Y luego llegó la nefasta negociación con el PSOE donde lo hicieron todo mal y donde ya se vieron las tiranteces entre los dos podemos a nivel estatal.
Esta votación supone el triunfo de la parte más combativa, la antiestablishment puro y duro, la del PP y PSOE son iguales, etc... Y yo, la verdad para votar a IU ya tenía a ese partido. Prefiero a Podemos gobernando aunque solo pueda hacer un 10% de su proyecto que verlo enfadado todo el día en el Parlamento.
Errejon lo explicaba bien, la estrategia actual a servido para que el PP y PSOE puedan cocinar pactos aparentes sin problema. Subida del smi, o la ley de la electricidad. Si ellos hubiesen tomado la iniciativa y se hubiesen sentado a negociar con el PSOE podrían tener la iniciativa en el Parlamento y no verse siempre a remolque. Simplemente forzando al PSOE a tener que elegir hubiesen sacado más réditos que situándose en contra desde el principio. Y eso es básicamente lo que se discutía en vistalegre, enfrentamiento contra colaboración.
El momento del enfado y del cabreo se está pasando. Es imposible estar cabreado 8 anos y el modelo de Iglesias tira mucho por ahí. Incluso así Podemos será siempre un partido con mucho más espacio electoral que IU, tiene una fidelidad de voto alta entre un determinado espectro ideológico más alto que IU, pero no podrá ser nunca mayoritario que es a lo que aspiraba. El modelo gallego se nos viene encima.
Yo también creo que era imposible y que el PSOE no quería pacto. Pero también creo que el PSOE estuvo encantando con la actuación de Podemos. Por eso digo que lo hizo todo mal. Es lo que decía antes del Parlamento. Podemos se lo puso fácil al PSOE, cuando la táctica debería haber sido justo la contraria, ponérselo difícil ofreciendo el pacto y que el PSOE tuviese que definirse.
Que gracia me hace esto de "caudillo", cuando justo tiene un 60% del Consejo Ciudadano frente a C's donde Rivera tiene 125 de 125 de su Consejo General y del PP que bueno ya sabemos lo que pasa en esa banda delictiva y su 96% de voto a favor.
A veces desde la distancia se hacen comentarios tan graciosos...
Si uno ve en frío la rueda de prensa de Iglesias cuando anunció la propuesta de Gobierno de coalición uno se da cuenta que se hizo muy mal, aunque a mi me pareció un buen golpe de efecto en su momento. Iglesias fue demasiado agresivo y el concretar tanto en los puestos que quería fue un error que se volvió en contra de Podemos. Al final guste o no guste para gobernar hay que pactar y Podemos le dejó muy fácil el camino al PSOE y a Ciudadanos.
En fin que la culpa siempre es de los demas, de los medios, de los jubilados, de los tontos, etc...
La realidad es la que es y a esa realidad hay que ajustarse, en el mundo de los puros solo viven una minoría de españoles (los votantes de IU antes y ahora de Podemos) y esos no suman para llegar a gobernar. Que no olvidemos era la gran diferencia de Podemos con IU, que los primeros querían ganar elecciones.
Dejando aparte lo científico de esta encuesta, creo que el resultado es bastante obvio. Por algo Pablo Iglesias es el político peor valorado de España, incluyendo a Rajoy. Lo aman sus acólitos, pero no son tantos como los de Rajoy, y lo odian el resto que son muchos mas que el resto de Rajoy. Y ese es el problema de Podemos y de este foro, que son minoría. Y eso es lo que hay que resolver. LLamando estúpidos a la gente, metiendose con los jubilados o como hace Monedero en directo en la sexta echando la culpa a la sexta mal vamos..
Creo que volvemos con esto al día de la marmota, y sí, la forma de hacerla fue mal hecha y muy muy mejorable. Pero quien no le dio la gana de dar ningún paso fue al PSOE... ¿o por un problema de formas un partido político deja escapar la posibilidad de nada más y nada menos gobernar el país?
Por un problema de formas una gran mayoría de los españoles puede echar la culpa a Podemos de que gobierne el PP , como de hecho pasa ahora mismo.
Si Iglesias dice que quiere un Gobierno de coalición basado en un acuerdo ambicioso y que quieren negociar las 24 horas del día con el PSOE no se le puede poner ningún pero. Esos días todos pensamos en el sorpasso pero visto con el tiempo fue un error muy gordo.
Frases como "la sonrisa del destino" ..... pueden ser muy cools y gustarnos a los que nos gusta la caña, pero esto no se trata de una tertulia televisiva se trata de tejer una alianza para gobernar y cambiar un país.
Zapatero también era el líder peor valorado en su momento porque toda la derecha le ponía un cero. A ver si no somos tan ingenuos, leñe.
Es más, mi madre, por ejemplo, que es pepera de toda la vida decía antes de las europeas que le encantaba el chico ese de la Sexta de la coleta. En cuanto se formó Podemos, empezaron a conseguir votos y lo vio como una amenaza, cambió el chip por el del odio.
Y el resultado de la encuesta (que no es científica, claro que no, lo comentaba como algo gracioso) es que Errejón gusta porque ahora mismo le tienen menos odio, pero TAMPOCO se pararían siquiera a pensar darle el voto.
Pero pasad de los del PP, no entran en la ecuación. Lo importante son el 50% de los votantes del PSOE, son esos los que tiene que atraer Podemos. Esos son los votantes de los que nos debería importar su opinión. Gente que se define de centro, centro izquierda, desencantados con el PSOE y que Podemos les desagrada por agresivos, por desestabilizadores o por asociarlos a los comunistas que tantos años llevan insultando a los votantes del PSOE.
Ya, he dicho que en ningún caso el PSOE quería pactar con Podemos. Pero le dimos al PSOE aire y a Falangito el título de Mr Pactoman mientras Iglesias quedaba mal ante muchos votantes de Podemos y ante mucha gente que llegado el caso podía votar a Podemos. Porque seamos claros, mucha gente sabe que Podemos es la única alternativa de cambio, pero si los asustas pues prefieren lo malo conocido o se quedan en casa.
PD: Veo cierto paralelismo entre Podemos y el Atlético de Simeone
Vamos hombre, quien era la piedra angular para hacer lo que él quisiera era el Psoe, iba a decir Pedro Sánchez pero por lo que se vio después, no.
Y vaya si podía hacer lo que quisiera que quiso hacer la cuadratura del círculo, pactar con Ciudadanos (con el espectáculo de mientras estaban con Podemos, IU, etc ir saliendo de una sala a otra donde terminaba el pacto con C's) y darle el acuerdo a Podemos y súmate, eso sí, desde fuera que entrar dentro del gobierno le daba urticaria.
Eso de echarle la culpa de que gobierne el PP de voz de Antonio Hernando lo escuché tanto que leerlo de nuevo me hace sacar la sonrisa del No es No.
Claro, pero el problema son los plazos. ¿Realmente es factible seducir a los votantes del PSOE de una manera rápida? Estamos hablando de gente que sigue fiel a ese partido incluso después del golpe a Sánchez, la abstención a Rajoy, etc. Por otra parte, parecerse al PSOE puede espantar a toda esa gente que, como ya dije, huyó de ese partido como de la peste negra.