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Comentarios

  • ¿Los que decís que es el fin del PSOE sois conscientes de la historia del partido verdad? ;)
  • Sí, residual y no decisivo durante el 80% de su existencia. ;)
  • Nada es para siempre, Tarrou.
  • @Tarrou escribió :
    ¿Los que decís que es el fin del PSOE sois conscientes de la historia del partido verdad? ;)

    Si apoya al PP y Podemos aprovecha la tajada, solo quedará el PSOE en el sur de España y en parte por las redes clientelares.

  • A mi me cuesta mucho aceptar que el PSOE pueda desaparecer o ser irrelevante, pero jamas habria creido que el PSOE sacaria solo 90 diputados.

    Lo que creo que es un error para Podemos es apostar por la desaparicion del PSOE, por muchos votos pille siempre necesitara un socio para gobernar.

    Un saludo
  • editado junio 2016 PM
    Bueno... Podemos sólo ha abogado por ganar al PP. De hecho, al PSOE solo lo nombran como posible socio.
  • @Patroclo escribió :
    Nada es para siempre, Tarrou.

    Desde luego, pero sobrevivir a la colaboración con Primo de Rivera, la revolución del 34, la clandestinidad y el GAL suponen unos credenciales de supervivencia estimables. Por supuesto no sé que pasará..

  • politica.elpais.com/politica/2016/06/09/actualidad/1465458002_412746.html

    Hay un tercio de votantes que dicen que no saben a quien votar, pero todo conduce a un bipartidismo imperfecto entre PP y Podemos.

    Un saludo
  • La "socialdemocracia clásica" tiene fecha de caducidad en el sur de Europa. Si no cambian todos acabarán como el PASOK.
  • electomania.es/grecia-la-pasokizacion-de-syriza-acerca-a-nd-a-la-absoluta/

    Parece que la "nueva socialdemocracia" si tiene que hacer lo mismo que la "socialdemocracia clasica" tambien tiene fecha de caducidad. ;)

    Un saludo
  • En mi opinión esta claro que la socialdemocracia clásica, no la nueva del PSOE y Blair, en el mundo actual es irrealizable. Intentar realizarla en un escenario de competencia internacional en impuestos, derechos laborales a la baja y deuda pública creciente es imposible. Sólo se puede hacer cerrándose al exterior lo que sin duda trae muchos más problemas que beneficios.

    Y este choque contra la realidad le pasara a Syriza, Podemos y cualquier partido de izquierdas de verdad que llegue al poder.

    Eso no quiere decir que tengamos que comulgar con la situación actual, hay que protestar, aquí y en foros internacionales, buscar alianzas internacionales y revolverse. No.como el PSOE que ha adoptado la ideología dominante como propia, de forma que no es que no pueda realizar un programa socialdemócrata, sino que ya no cree en él.

    Para ahí radica la diferencia entre unos y otros.
  • Al final todo te lleva a lo mismo: EEUU y China. El problema no es de España o de Grecia, es de Europa. En un mundo globalizado, si Europa quiere competir con otras regiones mundiales seguramente vaya a tener que restringir sus derechos sociales, lo que para mí la hacen la región más atractiva del mundo. Es lo que hay, pura real politik me temo. Yo no veo muchas salidas: o Europa se encierra en sí misma (y no parece que vaya por ahí con el TTIP y demás) o va limando poco a poco los derechos sociales para ser competitivos. En el camino se puede y se debe luchar por el reparto de esos derechos sociales y de la carga fiscal, quede claro.
  • editado junio 2016 PM
    @Tarrou escribió :
    @Patroclo escribió :
    Nada es para siempre, Tarrou.

    Desde luego, pero sobrevivir a la colaboración con Primo de Rivera, la revolución del 34, la clandestinidad y el GAL suponen unos credenciales de supervivencia estimables. Por supuesto no sé que pasará..

    Pues chico, en mi pueblo la peña de los del vino llevan 75 años de vida y nunca han pasado de una veintena de miembros.

    Y el PSOE tiene 130 años y puede cumplir otros 500, pero la cuestión es que ha sido un partido decisivo entre 1977 y 2015, gobernando un total de 24 años. Es decir, que sí tiene 130 años de historia, se ha pasado 106 sin gobernar y 90 siendo una fuerza política testimonial y en ocasiones, cuando la cosa pintaba mal, incluso en desuso.

    Fue Felipe González hace unos meses quien dijo que al PSOE probablemente la historia le tuviese reservado volver a ser, de nuevo, un partido residual y testimonial.
  • editado junio 2016 PM
    @Vlish escribió :
    electomania.es/grecia-la-pasokizacion-de-syriza-acerca-a-nd-a-la-absoluta/

    Parece que la "nueva socialdemocracia" si tiene que hacer lo mismo que la "socialdemocracia clasica" tambien tiene fecha de caducidad. ;)

    Un saludo

    Sí, pero si analizas los datos según la encuesta, Syriza (que se situaría segundo) no perdería apoyo en favor del PASOK. De hecho el PASOK pierde aún más apoyo (del 6 al 5%), sino que lo que hay en Grecia es ni más ni menos que un traslado del voto hacia el euroescepticismo de tintes antidemocráticos. Y con el preocupante dato de crecida de neonazis y comunistas pro-soviéticos.

    Syriza puede ser la última oportunidad europeísta, pacífica y moderada en Grecia, y en España Podemos puede representar también eso mismo. Podemos, al final, es también una vía de escape a la indignación y un muro de contención del conflicto social.

    Igual dentro de unos años echamos de menos a Syriza y Podemos, si acaban siendo sustituidos por fórmulas radicales o incluso destructivas y violentas.
  • Según el CIS:

    Podemos 25%, 90 escaños.
    PSOE 20%, 80 escaños
    PP y Cs pierden cada uno un par de escaños o tres.
  • @Patroclo escribió :
    @Tarrou escribió :
    @Patroclo escribió :
    Nada es para siempre, Tarrou.

    Desde luego, pero sobrevivir a la colaboración con Primo de Rivera, la revolución del 34, la clandestinidad y el GAL suponen unos credenciales de supervivencia estimables. Por supuesto no sé que pasará..

    Pues chico, en mi pueblo la peña de los del vino llevan 75 años de vida y nunca han pasado de una veintena de miembros.

    Y el PSOE tiene 130 años y puede cumplir otros 500, pero la cuestión es que ha sido un partido decisivo entre 1977 y 2015, gobernando un total de 24 años. Es decir, que sí tiene 130 años de historia, se ha pasado 106 sin gobernar y 90 siendo una fuerza política testimonial y en ocasiones, cuando la cosa pintaba mal, incluso en desuso.

    Fue Felipe González hace unos meses quien dijo que al PSOE probablemente la historia le tuviese reservado volver a ser, de nuevo, un partido residual y testimonial.

    Si, en la II República pasaba por allí. De cualquier modo no sé porque se confunde ser relevante con ser decisivo, y ser decisivo con gobernar.

    De momento Podemos tiene su supervivencia más incierta a medio plazo, yo creo. Y cuantas más contradicciones deba asumir al acercarse al poder, más se desgastará, siendo además tan personalista. Pero por supuesto que podría equivocarme completamente. Lo relevante para mí, y enlazo el hilo, es la fragilidad de un proyecto que necesita más creyentes que votantes e ilusiones gratuitas hasta que hay que sacrificar algo para lograrlas.

    Ojalá Podemos saque un gran resultado... pero ahora mismo, no creo que sea bueno que gobiernen.
  • editado junio 2016 PM
    Bueno, llevan ya un año en muchos gobiernos, y tanto en Barcelona, como en Madrid, como en Valencia, como en TODAS las CCAA, sacarían más representación ahora mismo. Yo como valenciano estoy muy contento con su gestión: han reducido brutalmente la deuda reduciendo el gasto y aumentando sólo la partida social de los presupuestos. Y como digo, aun así gastan menos que el PP.
  • La encuesta del CIS es para echarse a temblar. Como dato esperanzador me quedo con el alto porcentaje de indecisos y que la mayoría de estos barajan opciones moderadas. Son muy pocos los que dudan entre PSOE y Podemos+ su puta madre. Parece que el populismo ha tocado techo por ahora.
    @Patroclo escribió :
    Yo como valenciano estoy muy contento con su gestión: han reducido brutalmente la deuda reduciendo el gasto y aumentando sólo la partida social de los presupuestos. Y como digo, aun así gastan menos que el PP.

    Son la pera limonera.
  • Te ha quedado muy moderado y sensato eso de hablar de opciones moderadas y luego decir Podemos + su puta madre :chis:
  • Romper con la UE y el euro. El PCE apuesta por la necesidad ineludible de romper con la Unión Europea y salirnos del euro, por lo que es necesario elaborar una propuesta política y económica sólida desde el campo del marxismo y la izquierda transformadora. - Seguir leyendo: http://www.libremercado.com/2016-06-10/los-socios-de-iglesias-siguen-pidiendo-la-salida-de-espana-del-euro-1276575981/

    Quien con niños se acuesta... :D

    Un saludo
  • ademas, los socios de iglesias es IU no el PCE
  • Si quieres decir que un gobierno de Podemos no nos sacaria de la UE, te lo compro, si quieres decir que la mayoria de Podemos, Amigos, Socios y Gente que pasaba por alli, no quieren ni pueden ni saben sacarnos de la UE, te lo compro, pero que es una puñaladita del PCE a los unicornios rosas trasversales, y que los rivales politicos de Podemos pueden, y deben, usar y abusar de esa boutade, ni lo dudes.

    Un saludo
  • @Ajojenjo escribió :
    @shapeley escribió :
    No digo que no tengáis razón pero entonces ¿por qué los países nórdicos son mucho más competitivos que los del sur de Europa? ¿No debería ser al contrario si los derechos y costes laborales son mayores?
  • @Vlish escribió :
    Si quieres decir que un gobierno de Podemos no nos sacaria de la UE, te lo compro, si quieres decir que la mayoria de Podemos, Amigos, Socios y Gente que pasaba por alli, no quieren ni pueden ni saben sacarnos de la UE, te lo compro, pero que es una puñaladita del PCE a los unicornios rosas trasversales, y que los rivales politicos de Podemos pueden, y deben, usar y abusar de esa boutade, ni lo dudes.

    Un saludo

    quiero decir que el PCE son 4 pelagatos y que no tienen fuerza ni en IU y que no han influido, infliyen o influiran en Uni-pod. que es una boutade lo dices hasta tu y que ademas solo sirve para qeu gente que no iba a votar a podemos se sienta mas dichosa.
  • @Matalobos escribió :
    No digo que no tengáis razón pero entonces ¿por qué los países nórdicos son mucho más competitivos que los del sur de Europa? ¿No debería ser al contrario si los derechos y costes laborales son mayores?

    Creo que son varias cosas:

    1- hablábamos de grandes bloques, hablar de países individuales implica atinar más el debate y llevarlo a las políticas públicas e incluso la cultura e historia de esos países. Seguramente podría hacerse un análisis similar comparando estados de EEUU o provincias de China.
    2- estos países tienen mayores costes laborales (mayor IRPF), pero también tienen unas políticas más liberales en lo económico de lo que se cree. El capital está menos gravado que en España.

    En todo caso, yo al menos hablaba de un medio-largo plazo. En el camino hay margen para políticas públicas eficientes y los países nórdicos sí son un ejemplo de ello en muchos sentidos. Tienen alta carga fiscal, pero es más una redistribución entre los ciudadanos que un freno a la inversión empresarial.
  • editado junio 2016 PM
    @Matalobos escribió :
    No digo que no tengáis razón pero entonces ¿por qué los países nórdicos son mucho más competitivos que los del sur de Europa? ¿No debería ser al contrario si los derechos y costes laborales son mayores?

    Hay que tener en cuenta los costes "ladronales". Aquí, para cualquier negocio/producción, un montón de dinero se lo quedan los ladrones/comisionistas/especuladores ... y eso es un enorme lastre para la competitividad. Demasiado parásito para tan poco huesped.
  • ¿con la sonrisa, osea Podemos, volvio la democracia?

    El video es de matricula de honor como marketing electoral, y otra demostracion que el populismo trasversal solo existe como marketing electoral.

    Un saludo
  • ELECTO-BARÓMETRO (10 DE JUNIO)

    LOGO ELECTOBAROMETRO BUENO

    ESTIMACIÓN DE VOTO (Supuesto de participación del 69%)
    PP 30,3% (+0.1) > 7.163.000 votos

    Unidos Podemos 26,3% (+0.7) > 6.347.000 votos

    PSOE 20% (-0,4) > 4.727.000 votos

    Ciudadanos 13,5%(-0,2) > 3.191.000 votos

    DISTRIBUCIÓN DE ESCAÑOS
    PP 122

    Unidos Podemos 95

    PSOE 73

    Ciudadanos 34

    Es posible por primera vez que Podemos gane las elecciones, como siempre hacen unas campañas electorales cojonudas, eso si, el nivel de agresividad y prepotencia de los podemitas, al menos en electomania.es da mucho miedo.

    Un saludo
  • @Vlish escribió :
    ¿con la sonrisa, osea Podemos, volvio la democracia?

    El video es de matricula de honor como marketing electoral, y otra demostracion que el populismo trasversal solo existe como marketing electoral.

    Un saludo

    Lo mejor del video es Rajoy admitiendo que van a renovar el partido ....... . El marginado de Errejón se la esta sacando otra vez, la ilusión es un elemento que puede ayudar en el cambio. Ciudadanos la esta cagando, en lugar de atacar a Podemos debería ilusionar desde el cambio sensato. Veremos por dónde van los tiros en el debate. Rajoy de Don Tancredo y el PSOE camino de la demolición.

    Podemos tiene el punto límite en un 25% pero si el sorpaso se conforma el voto útil puede dar un par de puntos más. Llegar a 90 diputados es un éxito, llegar a cerca de 100 sería indescriptible.
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