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Se confirma lo que yo sospechaba, un paripé para presionar al Estado. Porque ni Dios se cree que puedan declarar la independencia uinlateral con un 47% del "sí" vs. 53% del "no".
Por otra parte, a ver qué aborto de gobierno autonómico forma JxS.
Lo siento por los catalanes, no se merecen estar gobernados por esta panda de demagogo, parafascistas y corruptos.
No es 53 a 47. Si sacamos a Unio estamos en un 48,5 a 47,5. Prácticamente los mismos porcentajes de 2012 con una participación 10 puntos mayor. La mayoría silenciosa es igual que los catalanes que gritan.
Ahora la ficha la tiene Más, si deja la secesión en stand by hasta las elecciones generales o si aprieta el acelerador con lo que sabe Dios que puede pasar. Igual le quita un escaño Más al PP en Barcelona.
No es 53 a 47. Si sacamos a Unio estamos en un 48,5 a 47,5. Prácticamente los mismos porcentajes de 2012 con una participación 10 puntos mayor. La mayoría silenciosa es igual que los catalanes que gritan.
¿Y por qué sacas a Unió?. ¿No eran plebiscitarias?.
Es que no es exactamente igual que las anteriores como dice Vlad habría que quitar la parte de Unió.
No estoy viendo como van los resultados y la verdad no tengo ni idea cuanto está consiguiendo Unió en escaños y votos. Pero habría que ver ese punto con más detalle y no analizar tan a la ligera.
Lo mismo ocurre con CSP. Se supone que el grueso es ICV la cual en su momento ya hubo un debate entre sus filas entre los partidarios del independentismo directamente y los del derecho a decidir que modelo.
Desconozco si la parte independentista tanto en políticos y votantes tenía ICV.
Lo que si sabemos es que Romeva ha sido desde 2004-2014 eurodiputado de ICV. Cuanto voto de ICV se ha desperdigado por la plataforma de Junts y por la CUP. ICV no creo que tenga el problema de IU y si estaba relativamente bien.
No he visto mucho la TV pero me ha sorprendido la poca relevancia que ha tenido Joan Herrera, pensaba que ni estaba en esa candidatura hasta que lo he podido ver en uno de los mítines con el coletas y el candidato de CSP.
Creo que el PP va a perder uno por JxSi. Al final los de TV3 van a acertar los escaños de los independentistas. Horribles resultados de Podemos, horribles, horribles, horribles y parece que Podemos en Cataluña lo reconoce.
Bueno, hay un 47.8% claramente independentista y el resto mayormente no. En cualquier caso el pleibiscito ha fracasado en votos.
Y menos mal, porque así hay menos frustración, porque de todos modos no iba a haber independencia. Salir de la UE es muy duro y no lo va a hacer Cataluña, así que se quedará dentro de España.
Ahora les toca hacer el paripé para poder negociar con el resto de España un mejor encaje dentro de España. Lo mismo hasta hay una reforma constitucional en España, y si no, tendrán que conformarse con tener un Estatut.
Creo que el PP va a perder uno por JxSi. Al final los de TV3 van a acertar los escaños de los independentistas. Horribles resultados de Podemos, horribles, horribles, horribles y parece que Podemos en Cataluña lo reconoce.
Cuando se ha polarizado el voto tienes un problema entre otros factores.
Coño casi lo supera el PP en votos e iguales en escaños por lo que veo.
Bueno, hay un 47.8% claramente independentista y el resto mayormente no. En cualquier caso el pleibiscito ha fracasado en votos.
Y menos mal, porque así hay menos frustración, porque de todos modos no iba a haber independencia. Salir de la UE es muy duro y no lo va a hacer Cataluña, así que se quedará dentro de España.
Ahora les toca hacer el paripé para poder negociar con el resto de España un mejor encaje dentro de España. Lo mismo hasta hay una reforma constitucional en España, y si no, tendrán que conformarse con tener un Estatut.
Ni eso en principio.
Según las encuestas la mayoría no estaba que yo sepa dispuesta a una independencia al menos unilateral.
Apoyando a esa candidatura vas a conseguir más prebendas que haciéndolo con el PSC, CSP y Cs.
La CUP es la única que sin fisuras ha dicho independencia y salida de la UE.
Ya veremos que ocurre y si siguen creando el entorno para salirse de España.
La marca blanca de Podemos en Catalunya ha jugado a la ambigüedad. Los temas que preocupan a Podemos se "ignoran" en Catalunya ( o era lo de menos en esta campaña y en los últimos cuatro o cinco años que llevamos con esta pesadilla) ¿cuántas marchas blancas ha habido aquí siendo la comunidad con mayores recortes en sanidad de toda España? Eso el patriotismo banderil de la estelada lo ha borrado del sentir de la gente y lo ha cambiado por el mantra de España nos roba. Se cierra un hospital, España nos roba. QUe no se puede pagar a las farmacia, España nos roba. QUe se echan a mil profesores, España nos roba. QUe no hay servicios para los ancianos y los dependientes, España nos roba. Luego, también, la marca blanca de Podemos no ha sido claro sobre su postura de si o no independencia, su candidato, ese pobre señor que nadie conoce más que cuatro de su partido, siempre se ha ido por la tangente a esa pregunta. Estoy con los pueblos, ha llegado a decir. ¿Qué pueblos? ¿los de la meseta?, ¿los de la costa cantabrica? ¿Los pueblos amerindios?
Vaya, que no, que la gente es simple y hay que prometerles helados gratis sino no te votan... Decalogo Uno, claúsula primera para ganar unas elecciones a partir de ahora.
Bueno, hay un 47.8% claramente independentista y el resto mayormente no. En cualquier caso el pleibiscito ha fracasado en votos.
Y menos mal, porque así hay menos frustración, porque de todos modos no iba a haber independencia. Salir de la UE es muy duro y no lo va a hacer Cataluña, así que se quedará dentro de España.
Ahora les toca hacer el paripé para poder negociar con el resto de España un mejor encaje dentro de España. Lo mismo hasta hay una reforma constitucional en España, y si no, tendrán que conformarse con tener un Estatut.
Ni eso en principio.
Según las encuestas la mayoría no estaba que yo sepa dispuesta a una independencia al menos unilateral.
Apoyando a esa candidatura vas a conseguir más prebendas que haciéndolo con el PSC, CSP y Cs.
La CUP es la única que sin fisuras ha dicho independencia y salida de la UE.
Ya veremos que ocurre y si siguen creando el entorno para salirse de España.
No, si ya lo sé. Las probabilidades de que Cataluña se independizara eran menos del 1%, simplemente porque para ello tendría que ser independencia unilateral fuera de la UE... y a favor de eso solo están las CUP.
Ahora Cataluña tiene varias opciones, o mendigar una solución pactada tipo cambio constitucional en España (difícil) o un Estatut... o huir hacia adelante y dejar las cosas para las siguientes elecciones, intentando de nuevo hacer un referendum.
Supongo que lo que ocurrirá es que Cataluña seguirá ladrando, sin morder.
Los votos catalanistas que ha perdido JxSí deben ser los votantes de ERC incómodos con Mas que han acabado en la CUP. El independentismo no parece que haya perdido ni ganado. Es un sector muy movilizado, y esto parece todo lo que puede dar.
El voto españolista conservador se ha concentrado en C's (sigo pensando que el PP, al colocar a Albiol de candidato, sólo quería suicidarse), que recoge el testigo del PP para representar este sector social.
El PSC ha evitado una gran caída, no sé si porque el Iceta bailarín ha caído muy simpático o por haber recuperado el discurso españolista y haber sacado a relucir grandes banderas. Voto por lo segundo.
Sí que es Pot era el único partido que pretendía mantener un discurso social, sin entrar en el tema nacionalista (me parece que han intentado mantenerse neutrales en todo momento), y les ha costado caro.
Si algo saco en claro de estas elecciones es que el nacionalismo sigue siendo el tema que más tirón tiene. Patrias y banderas. Sentimentalismo y populismo en su máximo explendor.
El único modo de zanjar esto es con un referendum. No hay mas. De lo contrario, la cancioncilla no terminará.
Ahora sabeis que hay 1.900.000 de catalanes por la independencia, y parece que unos 2.000.000 por el no (suponiendo que todos los nulos, csqep, unio y minoritarios sean no). Teneis las de ganar, zanjad el tema y se podrá votar lo que toca votar con normalidad.
¿ Lo dudas?
La independencia, que España les reconozca como estado independiente y seguir con la nacionalidad española hasta que Europa les acepte. Pero, ¿alguien duda que se van a bajar de sus propósitos con ese ego que ahora lo tienen ya en estado superlativo?
Están de subidón y nadie les para. La CUp ya está brindado por la República catalana y diciendo adiós a España, adiós a Europa. Descerebrados hay en todas partes pero estos se llevan la copa.
A mí me resulta curioso lo de Cs un importante resultado que no se ha visto correspondido en las elecciones locales donde si no recuerdo mal no consiguió ni una alcaldía.
Como son posibles estos resultados. Tampoco me parece que haya hecho nada diferente durante este tiempo y digo yo que ya conocen que es Cs por allí.
El voto españolista conservador se ha concentrado en C's (sigo pensando que el PP, al colocar a Albiol de candidato, sólo quería suicidarse), que recoge el testigo del PP para representar este sector social.
A el PP lo que le importa es ganar las elecciones generales, el PP no pinta mucho en Cataluña y el P.V, si con ese tipo de candidato consigue los votos del resto de España tienen el objetivo conseguido.
La marca blanca de Podemos en Catalunya ha jugado a la ambigüedad. Los temas que preocupan a Podemos se "ignoran" en Catalunya ( o era lo de menos en esta campaña y en los últimos cuatro o cinco años que llevamos con esta pesadilla) ¿cuántas marchas blancas ha habido aquí siendo la comunidad con mayores recortes en sanidad de toda España? Eso el patriotismo banderil de la estelada lo ha borrado del sentir de la gente y lo ha cambiado por el mantra de España nos roba. Se cierra un hospital, España nos roba. QUe no se puede pagar a las farmacia, España nos roba. QUe se echan a mil profesores, España nos roba. QUe no hay servicios para los ancianos y los dependientes, España nos roba. Luego, también, la marca blanca de Podemos no ha sido claro sobre su postura de si o no independencia, su candidato, ese pobre señor que nadie conoce más que cuatro de su partido, siempre se ha ido por la tangente a esa pregunta. Estoy con los pueblos, ha llegado a decir. ¿Qué pueblos? ¿los de la meseta?, ¿los de la costa cantabrica? ¿Los pueblos amerindios?
Vaya, que no, que la gente es simple y hay que prometerles helados gratis sino no te votan... Decalogo Uno, claúsula primera para ganar unas elecciones a partir de ahora.
Que manía con la marca blanca de Podemos repetimos una y otra vez lo que dicen las teles. Donde dejamos a ICV en la ecuación.
Que yo sepa es la misma propuesta que ha seguido manteniendo ICV. Pero nadie durante todo este tiempo ha tildado de ambiguo a ICV me parece curioso.
Lo mismo cuando se dice que tiene un programa inconcreto, y que partido tiene un programa concreto. Durante 40 años ya hemos visto lo concreto que han sido los dos partidos de gobierno. Paro por encima del 22% en cada crisis mundial.
Con los escaños actuales, la formación de gobierno está complicada. No basta la abstención de CUP, así que hay tres posibilidades, que en realidad se quedad en dos, diría:
- La CUP apoya a Mas. Casi imposible.
- La CUP vota a un candidato que no sea Mas.
- Disolución y nuevas elecciones.
Comentarios
Por otra parte, a ver qué aborto de gobierno autonómico forma JxS.
Lo siento por los catalanes, no se merecen estar gobernados por esta panda de demagogo, parafascistas y corruptos.
Un saludo.
Seria:
Si vs world 47.5 - 52.5
Si vs no vs ? 47.5 - 39.5 - 11.5 (mas restos inferiores al 1%)
Un drama que ciutadans saque 25... Terror.
A ver si el resto de España toma nota.
Es que no es exactamente igual que las anteriores como dice Vlad habría que quitar la parte de Unió.
No estoy viendo como van los resultados y la verdad no tengo ni idea cuanto está consiguiendo Unió en escaños y votos. Pero habría que ver ese punto con más detalle y no analizar tan a la ligera.
Lo mismo ocurre con CSP. Se supone que el grueso es ICV la cual en su momento ya hubo un debate entre sus filas entre los partidarios del independentismo directamente y los del derecho a decidir que modelo.
Desconozco si la parte independentista tanto en políticos y votantes tenía ICV.
Lo que si sabemos es que Romeva ha sido desde 2004-2014 eurodiputado de ICV. Cuanto voto de ICV se ha desperdigado por la plataforma de Junts y por la CUP. ICV no creo que tenga el problema de IU y si estaba relativamente bien.
No he visto mucho la TV pero me ha sorprendido la poca relevancia que ha tenido Joan Herrera, pensaba que ni estaba en esa candidatura hasta que lo he podido ver en uno de los mítines con el coletas y el candidato de CSP.
https://es.wikipedia.org/wiki/Raül_Romeva
Habría que ver con más detalle como se ha movido el voto. Perder pueden haber perdido pero también haber ganado otro tipo de voto.
http://www.ccma.cat/324/lluis-rabell-apleguem-moltes-sensibilitats-jo-vaig-votar-si-si-perque-mho-demanava-el-cos/noticia/2677311/
http://m.ara.cat/eleccions27s/lluis-rabell-catalunya-si-que-es_pot-eleccions-27s_0_1432656819.html
http://cat.elpais.com/m/cat/2015/07/24/catalunya/1437738398_787412.html
Tan claro tan claro...
Y menos mal, porque así hay menos frustración, porque de todos modos no iba a haber independencia. Salir de la UE es muy duro y no lo va a hacer Cataluña, así que se quedará dentro de España.
Ahora les toca hacer el paripé para poder negociar con el resto de España un mejor encaje dentro de España. Lo mismo hasta hay una reforma constitucional en España, y si no, tendrán que conformarse con tener un Estatut.
Lo normal sería que Mas no gobernase más que nada por ser incapaces de conseguir la mayoría absoluta con esa candidatura.
Pero perfectamente pueden gobernar sin la CUP con mayoría simple.
CUP no va a votar en la vida NO, si acaso se abstendrá, se la necesitará en función de lo que realmente quiera esa candidatura.
Cuando se ha polarizado el voto tienes un problema entre otros factores.
Coño casi lo supera el PP en votos e iguales en escaños por lo que veo.
Joder Unió que cojones harán ahora.
Ni eso en principio.
Según las encuestas la mayoría no estaba que yo sepa dispuesta a una independencia al menos unilateral.
Apoyando a esa candidatura vas a conseguir más prebendas que haciéndolo con el PSC, CSP y Cs.
La CUP es la única que sin fisuras ha dicho independencia y salida de la UE.
Ya veremos que ocurre y si siguen creando el entorno para salirse de España.
Vaya, que no, que la gente es simple y hay que prometerles helados gratis sino no te votan... Decalogo Uno, claúsula primera para ganar unas elecciones a partir de ahora.
No, si ya lo sé. Las probabilidades de que Cataluña se independizara eran menos del 1%, simplemente porque para ello tendría que ser independencia unilateral fuera de la UE... y a favor de eso solo están las CUP.
Ahora Cataluña tiene varias opciones, o mendigar una solución pactada tipo cambio constitucional en España (difícil) o un Estatut... o huir hacia adelante y dejar las cosas para las siguientes elecciones, intentando de nuevo hacer un referendum.
Supongo que lo que ocurrirá es que Cataluña seguirá ladrando, sin morder.
El voto españolista conservador se ha concentrado en C's (sigo pensando que el PP, al colocar a Albiol de candidato, sólo quería suicidarse), que recoge el testigo del PP para representar este sector social.
El PSC ha evitado una gran caída, no sé si porque el Iceta bailarín ha caído muy simpático o por haber recuperado el discurso españolista y haber sacado a relucir grandes banderas. Voto por lo segundo.
Sí que es Pot era el único partido que pretendía mantener un discurso social, sin entrar en el tema nacionalista (me parece que han intentado mantenerse neutrales en todo momento), y les ha costado caro.
Si algo saco en claro de estas elecciones es que el nacionalismo sigue siendo el tema que más tirón tiene. Patrias y banderas. Sentimentalismo y populismo en su máximo explendor.
Ahora sabeis que hay 1.900.000 de catalanes por la independencia, y parece que unos 2.000.000 por el no (suponiendo que todos los nulos, csqep, unio y minoritarios sean no). Teneis las de ganar, zanjad el tema y se podrá votar lo que toca votar con normalidad.
Lo que no es normal es que todo siga igual.
¿ Lo dudas?
La independencia, que España les reconozca como estado independiente y seguir con la nacionalidad española hasta que Europa les acepte. Pero, ¿alguien duda que se van a bajar de sus propósitos con ese ego que ahora lo tienen ya en estado superlativo?
Están de subidón y nadie les para. La CUp ya está brindado por la República catalana y diciendo adiós a España, adiós a Europa. Descerebrados hay en todas partes pero estos se llevan la copa.
Como son posibles estos resultados. Tampoco me parece que haya hecho nada diferente durante este tiempo y digo yo que ya conocen que es Cs por allí.
A el PP lo que le importa es ganar las elecciones generales, el PP no pinta mucho en Cataluña y el P.V, si con ese tipo de candidato consigue los votos del resto de España tienen el objetivo conseguido.
Que manía con la marca blanca de Podemos repetimos una y otra vez lo que dicen las teles. Donde dejamos a ICV en la ecuación.
Que yo sepa es la misma propuesta que ha seguido manteniendo ICV. Pero nadie durante todo este tiempo ha tildado de ambiguo a ICV me parece curioso.
Lo mismo cuando se dice que tiene un programa inconcreto, y que partido tiene un programa concreto. Durante 40 años ya hemos visto lo concreto que han sido los dos partidos de gobierno. Paro por encima del 22% en cada crisis mundial.
PD: Bienvenida.
- La CUP apoya a Mas. Casi imposible.
- La CUP vota a un candidato que no sea Mas.
- Disolución y nuevas elecciones.