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GRECIA
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Comentarios
la otra opción hubiera sido devaluar el euro, las exportaciones hubieran aumentado, hubiera mas papel para pagar deuda y todos felices... a no, espera, que los alemanes hubieran ganado menos (y recalco ganado menos, no perdido) y como la unión europea no es un país, es su puto cortijo...
en fin, que si, la culpa es de los griegos, que se jodan y se mueran de hambre. y ademas, que contengan a los turcos, que no se muevan de su pais y si me tocan los cojones le hecho del euro. y por dios, que no voten a los neonazis.
Qué buen símil, Cyrang.
Muy extenso e interesante.
2.- Syriza ha negociado mal, muy mal, amenazando con el GREXIT, cuando el miedo al contagio es casi nulo por la accion del BCE, cuando la opinion publica del Norte esta hasta los cojones de Grecia, y tienen los mismos derechos democraticos que los griegos, anunciando medidas unilaterales cuando no tenian dinero para pagarlas, y de remate sacando el tema de la WWII y los nazis que no es la mejor formula para mejorar relaciones precisamente...
3.- Syriza todavia tiene una oportunidad de salvar los muebles hasta el verano, que es lo dificil, y despues engancharse a la recuperacion economica europea, pero pasa por olvidarse de amenazas con el euro, de tonterias sobre impagos de deuda, cuando necesitas mas deuda, de buscar aliados y socios en los gobiernos reales, y si mañana gobiernan los Podemos en toda Europa, pues cojonudo, pero ahora mandan los que mandan, de meter un plan social no tan ambicioso pero financiable, que en todo caso sera un cambio para mejor para muchos griegos.
Seguir como hasta ahora es jugar a la ruleta rusa, los ingresos fiscales parece que se estan hundiendo, lo que amenaza no ya con no pagar la deuda, sino con no poder pagar las nominas y las pensiones, Grecia esta al borde del colapso y necesita dinero, es decir prestamos, y hoy por hoy solo se lo puede dar la UE e indirectamente el BCE, asi que ya saben lo que tienen que hacer...
Un saludo
Bueno, el articulo no va de todo eso que dices, aunque es culpa mia porque no he elegido un buen trozo para resumirlo.
Imo, claro.
Un saludo
Es cierto que es claramente progriego, pero no esta mal el recordatorio de la historia.
La respuesta emocional es pedir que se vayan con su dracma y su progresismo y dejen de hacernos el griego a los europeos.
Un saludo
La cuestión no es no querer pagar, sino no dejarse estafar. Conocer los detalles de la deuda, a quien y por que deben cada euro que les toque pagar, debería ser un derecho fundamental en cualquier país.
Veremos las conclusiones que saquen, pero esto promete. Tras tantos años de saqueo y robo al pueblo griego, ahora parece que van a empezar a exigir explicaciones no sólo a los responsables políticos de su país, si no a los que se han estado forrando hasta ahora y pretendían no asumir ni riesgos ni responsabilidades.
Ojalá tengan éxito, porque nosotros también tenemos mucho trabajo que hacer en este sentido.
Mas cinico es pensar que esos prestamos ayudaron a los griegos.
La auditoria es externa o es interna.
¿Estas diciendo que esa auditoria compuesta por 35 expertos está guiada por Syriza?
¿Eres pitoniso?
¿No pretendías ser economista?
La verdad es que no entiendo nada, digo yo que habrá que dejar que actúe y que aporte los datos argumentando y luego ya se podrá decidir o no si son unos cínicos.
Pagar de más por material bélicopara tí es una deuda legal o ilegítima. Si demuestran que hay contratos hinchados en el sector privado es deuda legítima o ilegítima.
Da la sensación que esto si existe te importa una mierda.
¿De verdad nos quieres hacer creer que son anormales las auditorías de los estados?
Digo yo que si se detectan irregularidades tendrán que actuar. Cuando esté el informe ya podremos comentarlo, pero no entiendo como se puede hacer antes de que exista.
PD: Por cierto el presidente de la comisión es politólogo, ¿seguirán los españolitos sin saber las competencias laborales de este sector?
Que Grecia gaste el triple que España en defensa debe ser muy progresista, claro.
Un saludo
Dos artículos que hay que leer sobre el tema:
http://www.elblogsalmon.com/economia/grecia-y-lo-que-no-se-dice-de-su-gasto-militar
http://elpais.com/diario/2010/09/26/domingo/1285473157_850215.html
Todavía está por ver lo que Syriza tenga planeado. Lamentablemente no podría romper contratos ruinosos ya firmados, si esta fuese su pretensión, en su programa sí anunciaba una 'reducción drástica' del gasto militar. Poco concreto, y por ahora no sabemos más.
Sólo espero que no haya hecho ningún tipo de concesión a sus socios de gobierno.
Importante no confudamos deuda ILEGAL con ILEGITIMO, porque una cosa no tiene que ver con la otra. Lo que trata de hacer el grupo de expertos es localizar lo que se llama deuda ODIOSA o Ilegitima, no ilegal.
Ahora bien, hecha la ley, hecha la trampa. La misma ley que ahora están invocando los expertos es exactamente la misma ley que adujo el el gobierno de Alemania para negar los eurobonos, ayudas directas a Grecia y demás. Con el tiempo y ante la necesidad esa ley se relajó y se hicieron donaciones bilaterales. No deja de ser cínico que aluda a una ley contra los que estábamos para ahora no pagar la deuda. Pero bueno, es la guerra.
A Correa le salió bien en su momento. Anunció que no iba a pagar la deuda odiosa, los bonistas se apresuraron a vender y el propio gobierno la recompró mucho mas barata.
A final todo son fuegos artificiales, pero la idea que queda en Grecia es que ellos son victimas inocentes de los nazis alemanes, y en Alemania que los griegos son unos caraduras gorrones, despues se preguntaran porque sube el euroescepticismo.
Un saludo
Se que te encantan las equidistancias. Pero aquí no las hay. Alemania enbun ataque de irresponsabilidad alucinante en febrero del 2010 negó el primer rescate a grecia. Lo que hasta ese momento era una crisis financiera puntual de 6000millones se convirtió por la negativa de Alemania en una crisis brutal en toda Europa, con las primas disparadas en 9 países de la unión. El ataque de dignidad de Alemania le costó a Europa años de leyes, miles de millones de euros y varios rescates.
Los alemanes no podían decir que no sabían lo que iba a pasar porque unos pocos años antes Lehman le enseño a todo el mundo lo que se sucede cuando permites que entre el pánico.
Fueron estos mismos alemanes los que provocaron el ataque de histeria de los mercados, los que irresponsablemente, dado que ellos se consideraban absolutamente inocentes, se negaron a mover un dedo por un país periferico y eso llevo a la gran crisis de deuda. De quien fue la culpa de la crisis de Lehman, de quien la debacle que originó? De las autoridades americanos. Aquí pasa exactamente lo mismo, en febrero del 2010 las necesidades de financiación de Crecía eran ridículas.
Así que no, aquí no hay equidistancias. Alemania ha dirigido esta crisis de la peor forma posibles. Ellos asumieron el rol de directores financieros de la que, pues ellos asuemen las culpas. En estos 5 años sus decisiones han permitido conseguir que Europa sea la región del mundo con menos crecimiento. Ahora quieren ig orar su responsabilidad en todo esto, pues no. Que asuman su culpa de una vez.
Las equidistancias para cuando las hay.
La negativa de Alemania venia determinada porque exigio que el sector privado tuviese perdidas, es decir no rescatar gratis a los bancos privados que poseian bonos griegos, ¿se equivoco?,posiblemente, pero entonces ¿donde esta la coherencia de los que se rasgan las vestiduras porque se salva a los bancos?.
E idem de idem con la quiebra de Lehman Brothers.
Un saludo
Claro por eso no pongo ilegal y lo comparo entre legal e ilegitima. Pero también puede ser ilegal.
Esto lo tendrá que determinar una auditoría y luego llevarla a donde competa.
Esto es precisamente lo que llevan todos los partidos de izquierdas y la verdad no entiendo como a determinada gente les puede parecer mal cuando es NUESTRO dinero.
Luego tras la auditoria ya veremos que pasa, pero que menos con todo el merder que hay en España que el nuevo gobierno que llegue al poder me lo revise todo todo.
Me parece a mí que a los bancos alemanes y franceses principalmente se les ha rescatado vía rescates a países.
Digo yo que también deberían asumir sus responsabilidades.
Yo no digo nada que me da la risa.
Están contra las cuerdas. Es lo que tiene cuando votas diferente a lo que quiere el gran capital.
Aquí el tipo efectivo fué del 3% allí si eso es cierto es del 15-20%. A mí también me da la risa.
Es muy interesante la noticia es un proyecto de Ley y ya es noticia aquí que curioso. Hace unos meses también había otra anmistía fiscal, resultó ser limitada a 2000€ para el pago de facturas como se hace aquí con las multas. Pero para el paleto españolito eso ya era anmistía fiscal como la de aquí.
Yo con lo que me descojono es como la sociedad ya hace tiempo perdió la batalla todavía iremos disfrutando más.
Es increíble como han cambiado las sociedades durante estos años, veremos cual va a ser el siguiente descojone al paso que vamos.
Le echaba menos años a la Merkel, se conserva bien la joía.
El ala mas izquierda de Siriza presiona para abandonar la eurozona.
En realidad yo creo que es lo mejor para ellos, 5 años van ya desde el primer rescate y siguen con la misma deuda pero el pais mucho peor. Bueno, hay una cosa en que estan mejor (y mejor que españa), ya el año pasado tuvieron superavit primario, por lo que no me extrañaria que se piren cualquier dia de estos.
Me pregutno yo si no querran que se vayan (echarlos queda como mal) ya mismo, para que veamos en unos meses por la tele la miseria post default y se nos quiten las ganas de votar a Pablemos. No se.
http://www.theguardian.com/world/2015/jun/26/greece-calls-referendum-on-bailout-terms-offered-by-creditors
Pues aqui estamos en el mismo sitio 4 años despues:
http://economia.elpais.com/economia/2011/10/31/actualidad/1320049984_850215.html
Es obvio que la troika y sus politicas han fracasado.