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GRECIA
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Comentarios
La decisión de si Grecia seguía en el euro estaba en manos de Alemania, y al aceptar la negociación y el plan griego han decidido que no se vayan. Creo que es una muy buena noticia.
Muy lamentable lo del ministro griego con los inmigrantes. Parece desconocer que está hablando de seres humanos. Syriza es quien ha pactado y le ha ofrecido ese ministerio al xenófobo de Anel, es de su responsabilidad las burradas que haga o diga y no debería permitirlo.
www.youtube.com/watch?v=Afl9WFGJE0M
Temazo.
.
ya, si no fuera porque que todos paguemos la inficencia de la gestion es lo que se hace con las empresas y bancos, igual te daba la razón y todo.
Como si todo eso que cuentas estuviera siendo así por Syriza.
Ni Syriza ni los griegos son responsables de todo eso, claro que no.
El problema es que con las condiciones con las que le han dado los préstamos anteriores Grecia se ha convertido en un país con emergencia nacional de pobreza y hambre. Ese es el problema, con lo que lo que se pide son condiciones para que a la vez que se pueda pagar intentar que las condiciones de los griegos no lleguen a niveles cada vez más miserables.
Por cierto, deuda que hasta hace poco era en su mayoría de los bancos y que se ha traspasado a los países para que los bancos se quiten el marrón de encima y ahora sea de todos.
No ,me extraña el desapego aleman hacia los países empobrecidos por ellos, por haberles prestado dinero.
Por cierto, volviendo a lo del préstamo, ¿dónde has visto un banco que preste a una familia poniendo condiciones del tipo "qué carne has de comer y cuantas veces a la semana", "cuantas copas has de beberte el fin de semana", "no puedes salir al cine" o "este año no hay reyes"?
Claro, hay griegos y griegos, hay griegos como los de Nueva Democracia y Pasok que enmierdan un país en corrupción y luego para sacarla de ella los matan de hambre.
Como hay alemanes y alemanes, como los que mutualizan la deuda de los bancos, en una gran parte alemanes, y nos la encasquetan a todos. O como la muy honorable empresa Siemens de muy "buena reputación" en Grecia.
Se están pidiendo préstamos en condiciones que se puedan devolver y que no maten a Grecia. Con condiciones como las de hasta ahora lo que si está claro es que si que no se iba a devolver nada de lo prestado anteriormente.
Pero que quede claro que vuestros razonamientos no me convencen.
Tsipras simplemente defiende los intereses de los griegos, como es lógico, y Merkel los intereses de la banca alemana.
En este club a la eficiente Alemania cuando su déficit sobrepasaba lo marcado nadie lo metía en cintura como intentan hacer ahora a Grecia solo porque quien gobierna no es de su cuerda.
Y, que raro, en esa Alemania va pasando lo mismo que en el resto de Europa
http://www.dw.de/crece-la-desigualdad-en-alemania/a-16248500
http://www.abc.es/sociedad/20140228/abci-alemania-pais-desigual-europa-201402271947.html
Lo que se pide son condiciones que permitan que Grecia puede aplacar lo que primario ahora, que pueda paliar la emergencia social que tienen encima.
Pero seguro que Alemania y los socios solventes siguen con su Europa, con su Marco
¿los países insolventes pueden vivir sin Europa?
Primero aceptaron las condiciones del Plan Marshal, aceptaron la hegemonía económica americana y aceptaron su capital y se levantaron.
Ellos con esos antecedentes no entienden que otros países no lo puedan hacer, la cosa va por ahí.
La discusion moral no lleva a ningun sitio y ademas, es una discusion completamente equivocada. Esto no va de alemanes buenos y griegos malos o al reves. Esto va de unos sectores economicos, tanto en grecia como en alemania que se beneficiaron de la orgia crediticia mientras que otros sectores, tanto en alemania como en grecia (o españa), son los que han pagado las consecuencias.
Ignoras por completo las diferencias economicas de la eurozona, que al tener la misma moneda ha impedido a los paises del sur equilibrar sus economias mientras que facilitaba enormemente la entrada de credito procedente del superavit comercial que producimos los paises del sur a los del norte.
Mira si son sacrificados "los alemanes", que han sacrificado varios paises para salvar sus bancos. O es que te crees que cualquiera de los rescates que ha habido en europa era para rescatar ningun pais?
Ya que hablas de la alemania de la posguerra, supongo que sabes que si se recupero fue tanto por el plan marshal como por los acuerdos de Londres de 1953.
En fin, a otro lado con el maniqueismo.
Joer, esto me pasa por leer en la puerta del médico con el café sin hacer efecto aún y sin haber desayunado, porque no había leído lo de los inmigrantes y creía que decía que los refugiados iban a ser los griegos, de lo mal que iba a quedarse el país.
Bueno lo de buenos y malos es porque se tiende culpar a unos y ensalzar a otros por afinidad ideológica, menospreciando al otro porque no actúa, ni piensa como yo .
Yo no soy catedrático de nada y naturalmente se me escapan detalles, tampoco quiero dictar cátedra ni detalles históricos exactos , ni mucho menos maniqueo mas de lo que haces tu, don perfecto, ya que así te crees por juzgar a los demás que no van con tu corriente ideológica, don catedrático de la nada.
Con que a otro lado con retoricas ideológicas sobre problemas, tan difíciles de resolver y si no ficha por Chripas sin ta claro lo tienes.
No hace falta ser catedratico de nada, solo leer el hilo, todo lo que he expuesto en mi mensaje ya se ha comentado en este hilo, tanto por mensajes de foreros como articulos enlazados. Son argumentos, por supuesto, abiertos a discusion, pero es mas facil quedarse en la superficie y repetir la desinformacion de los medios y luego hacerse el indignado cuando se reciben respuestas criticas.
Imposible no lo capto, ni lo entiendo, seré de otro planeta... ideológico.
Si los grandes problemas se arreglaran con tanta retorica politica, como se ve en este hilo, PODEMOS arreglar al mundo .
Pues muy bien.