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Podemos - Asamblea Ciudadana Sí Se Puede

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Comentarios

  • @Cyrang, tienes razón, pero una cosa no quita la otra. Yo estoy diciendo todo el rato que cuanta más mierda les intentan echar, más ganas tengo que votarles. Sin embargo, no quita para que piense que Podemos no está gestionando el tema de la mejor forma posible, que deberían ser más humildes y entonar el mea culpa si quieren pasar por ciudadanos como los demás. Todo el mundo comete errores, es humano. Y sí, hay mucha diferencia entre los pufos de PPSOE y lo que están sacando de Podemos, pero mucha, eso lo ve un ciego.

    Aún así, me gustaría que salieran los de Podemos a defenderse, no con chulería y con "venís a por nosotros", sino reconociendo errores si los ha habido y exponiendo cómo los enmendarán, simple y llanamente.
  • En mi opinión, tampoco pueden hacer eso entonar un mea culpa, no ante semejantes sinvergüenzas. El problema a la hora de afrontar esto es cómo se crecerían sus enemigos en caso de reconocer un error. Porque para ellos, y para muchos otros en este país, desgraciadamente, admitir algo no es signo de humildad, honradez, o cualquier otro adjetivo virtuoso, sino todo lo contrario. Es un signo de debilidad, en el cual ensañarse más si cabe. Cuando tus rivales no tienen un mínimo de decencia, no puedes darles la razón, jamás.
  • @Gmork escribió :
    En mi opinión, tampoco pueden hacer eso entonar un mea culpa, no ante semejantes sinvergüenzas. El problema a la hora de afrontar esto es cómo se crecerían sus enemigos en caso de reconocer un error. Porque para ellos, y para muchos otros en este país, desgraciadamente, admitir algo no es signo de humildad, honradez, o cualquier otro adjetivo virtuoso, sino todo lo contrario. Es un signo de debilidad, en el cual ensañarse más si cabe. Cuando tus rivales no tienen un mínimo de decencia, no puedes darles la razón, jamás.

    Pero reconocer errores no es dar la razón al contrario, al revés, es dejarlos sin argumentos.

    Al final, lo de chulearse y no reconocer los errores es justo lo que hacen los políticos que integran lo que ellos llaman casta, coñe.
  • Muy de acuerdo con Cyrang y con Claudia, pero a veces seguir el juego a los neofascistas del PP puede ser contraproducente. Hay que saber cuando actuar y cuando dejar que se hundan solos.

    Cyrang, hasta la fecha Podemos no ha hecho sino crecer durante toda la ridícula campaña de desprestigio. A mi me divierte ver el miedo que tienen. Y no es para menos. Espero ver a medio PP en Soto del Real de aquí a unos meses, y en celdas de 2x2, nada de pistas de padel.
  • editado febrero 2015 PM
    @claudiamr escribió :
    @Gmork escribió :
    En mi opinión, tampoco pueden hacer eso entonar un mea culpa, no ante semejantes sinvergüenzas. El problema a la hora de afrontar esto es cómo se crecerían sus enemigos en caso de reconocer un error. Porque para ellos, y para muchos otros en este país, desgraciadamente, admitir algo no es signo de humildad, honradez, o cualquier otro adjetivo virtuoso, sino todo lo contrario. Es un signo de debilidad, en el cual ensañarse más si cabe. Cuando tus rivales no tienen un mínimo de decencia, no puedes darles la razón, jamás.

    Pero reconocer errores no es dar la razón al contrario, al revés, es dejarlos sin argumentos.

    Al final, lo de chulearse y no reconocer los errores es justo lo que hacen los políticos que integran lo que ellos llaman casta, coñe.

    ¿Dejar sin argumentos a esa panda? No seas ingenua. El problema, ya digo, es que lo aprovecharían para ensañarse, para decir "¿veis, veis? son unos ladrones, y hasta lo admiten los muy caraduras", en vez conceder virtud alguna callando.

    Que no digo que lo estén haciendo de puta madre tampoco, pero es que los tienen encima, o se revuelven o se los comen.
  • <iframe width="420" height="315" src=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

    XD
  • editado febrero 2015 PM
    EUROPA PRESS Estrasburgo (Francia)
    Actualizado: 10/02/2015 17:25 horas
    29

    El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha dicho este martes que el número tres de su partido, Juan Carlos Monedero, ya ha dado "sobradas" explicaciones sobre sus ingresos y sus cuentas con Hacienda y ha retado a los que acusan a su partido de financiación ilegal a que acudan a los tribunales.

    "Respecto al señor Monedero, creo que ha dado sobrada cuenta de todo cuanto se le ha preguntado y una de las características fundamentales, tanto de Podemos como de los miembros de Podemos a nivel individual, es que nuestros bolsillos son transparentes y todas las informaciones que se pueden obtener de nosotros están colgadas en la página web y se puede acceder a ellas a través de registros que son públicos", ha dicho Iglesias durante una rueda de prensa en la Eurocámara.

    "Cualquiera que piense que se puede dar una situación de financiación ilegal lo que tiene que hacer es ir a un tribunal, pero eso todavía no ha ocurrido", ha dicho el líder de Podemos.

    Bueno, pues ya esta, Podemos e Iglesias unen su credibilidad a la de Monedero, si escampa, bonita metafora de siempre, les ira bien, si pasado mañana salen datos que reflejen que Monedero tenia mas de 200.000 euros, adios a su credibilidad.

    De momento Monedero mejora a Rajoy, ni plasma, un tuit y tres fotocopias como explicacion, al menos no aparecera en ninguna tertulia durante unas cuentas semanas, algo es algo. :)

    Un saludo

    PD Vlad, en serio, usar La Razon, 13TV, o demas camaradas mediaticos como argumento "estos son los que critican a Podemos", es muy viejo, anda que no han vivido los sociatas de citar a LD o los populares de citar compulsivamente a los sopenas como ejemplos ejemplares del rojerio.
  • Te olvidas de ABC, El País y El Mundo. A todos se les caen los titulares a las 24 horas.
  • Hombre, cyrang, yo es que no pensaba votar a Podemos (aunque ante el descontrol que hay en IU ya no se que hacer) y de todas maneras tampoco me haría dejar de votarles la campaña mediático-montórica que hay contra ellos.

    Eso si ¿Os acordáis cuando el "no nos falles" a ZP? Pues ahora va a ser un "no nos falles" mucho más desesperado (a Podemos o al que sea) y si el Pablemos (o el que sea) nos falla, el rebote va a ser mucho mayor y sus consecuencias también.
  • Estoy leyendo por ahí que puede que Hacienda le tenga que devolver hasta 150 mil euros a Monedero, después de todo xDDD
  • Ya han tenido que dar rectificaciones el Pais, La Razón y el Inmundo. Y no pongo nada de 13Tv & Co. Yo soy el primero que pide que Monedero de un paso atrás, pero es de locos el ataque mediático e institucional a Podemos, en mi vida lo he visto. Les miran hasta en la roña de las uñas. Además parte de los reculamientos son con la financiación de Podemos que es uno de sus puntos fuertes ya que dicen no depender de que los bancos te condenen los préstamos.
  • Al final parece que El mundo si había mentido. No puedes de manera torcitera afrontar la noticia en presente cuando era imposible que esos datos fueran reales. ¿Rigor?

    No admitimos el error de manipulación y ya hablamos en pasado, lo lógico.

    No he visto la noticia, pero me ha parecido ver que los datos son de hasta 2013, deja clara la poca ética de El mundo. Era de cajón.

    Esto además deja más claro que es una filtración de Hacienda con los datos hasta donde hemos tributado los españoles.

    Esto es muy grave, digno de países bananeros, usando todo el poder que tienen para en su propio beneficio cargarse a el partido que le hace sombra.

    El posible fraude es una cosa, y otra el uso de información privada con un sólo motivo intentar que la gente desista de votar a Podemos o que no suba.

    Yo no me esperaba menos del PP. Hasta las elecciones este va a ser el nivel, intentar ver como se pueden cargar al partido y ver si así el populacho vuelve al redil.

    Una cosa es que desde los trabajadores filtren algo por estar obstaculizandolo el partido en el poder, y otra que el propio gobierno filtre datos para beneficiarse creando este ambiente e intentando hacer ver que son hasta más corruptos que el PP-PSOE.

    Veremos si les sale bien o que, todo lo que han intentado por ahora no les ha dado resultado.

    Por un lado Monedero debería dimitir, pero cuando uno ve como se intoxica la información.

    Yo así no voy a cambiar el voto, es más es lo que me ha decidido darles el voto. El voto donde me dan más ganas de cambiarlo es por la lucha interna y ese poco apoyo a gente decente como Teresa Rodriguez y Echenique.
    eressi escribió : »
    A mi del tema de Monedero, además de la parte fiscal, me siguen chirriando muchísimo dos

    Por ahí si lo van a empurar se supone. Cuanta pasta se ha dejado el ALBA para montar un equipo, donde no sólo está Monedero, para ganar esa pasta cada uno, dudo que un politólogo pueda cobrar más que los economistas y juristas que deben estar en ese grupo de trabajo.

    Esto tiene pinta más en otra dirección, pero claro si tienen en Venezuela un premio literario dotado en 150.000$ todo es posible.
    Gmork escribió : »
    Estoy leyendo por ahí que puede que Hacienda le tenga que devolver hasta 150 mil euros a Monedero, después de todo xDDD

    Es que si son 425.000€ y de ahí hay unos gastos que se supone no computan a la hora de pagar los impuestos, luego paga unos 70.000€ por sociedades y luego 200.000€ algo le tienen que devolver.Pero claro si hay un recargo habría que verlo.
  • Por eso no tienen credibilidad, en la vida había visto tantas rectificaciones de tantos medios hacia alguien. Eso si en pequeñito cuando la ley obliga a hacerlas más grandes.

    Daba asco el periodismo que se hacía en España antes de la llegada de Podemos, ahora es vomitivo, han perdido el norte.

    Los medios son imprescindibles en una democracia, hay que ser muy críticos con ellos.

    Son ataques muy burdos algunos de manera rápida y otros buscando un poco se pueden tumbar fácilmente.

    Esto en otro país sería un escándalo.

    13TV ni me la tomo en serio, mejor tomársela con humor y reírse de ellos.

    Lo que ha hecho Carlos Cuesta con un presentador de Córdoba TV y como ha manipulado sus declaraciones de manera abyecta, sería despido fulminante en cualquier medio relevante de Europa o EEUU.

    Aquí parece que no pasa nada. España si sigue así no va a tener solución e irá cada vez enfangándose más.
  • Una cosa es la libertad de expresión y otra abanderar la mentira y la difamación.
  • Tremendo, se empieza leyendo la portada de La Razon y se acaba usando a D. Federico como autoridad moral.

    Requetechis.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Tremendo, se empieza leyendo la portada de La Razon y se acaba usando a D. Federico como autoridad moral.

    Requetechis.

    Un saludo

    Lo que está pasando en España es lamentable.

    Yo no recuerdo a un ministro amenazando a todo aquel que haya criticado al gobierno y al PP.

    Ahora con un hecho muy grave filtrando datos de un ciudadano. El mundo no tiene los huevos de sacar las fotocopias, por digo yo que no habrá tenido la jeta de publicar unos simples números que le hayan pasado, sabe que puede pasar.

    Resulta que no podemos saber nada de esa famosa lista, tampoco esa que siempre dice pero no termina de concretarse sobre los defraudadores y morosos con Hacienda. Pero con Podemos, ahí todo lo que sea.

    A mí me sorprende ver los espumarajos con chavismo y demás polladas y luego justificar todo esto. En España todo vale por lo que veo.

    Hacienda es el miniserio donde se puede amenazar y actuar. En el resto no, a lo sumo vetar tus licitaciones.
  • @Vlish escribió :
    Tremendo, se empieza leyendo la portada de La Razon y se acaba usando a D. Federico como autoridad moral.

    Requetechis.

    Un saludo

    El PP (Montoro) saltándose la ley, utilizando los recursos del Estado para atacar políticamente al adversario a costa de saltarse las leyes de privacidad, y tú defendiéndolos por ser el PP.

    Al menos Fedegico ha demostrado cierta coherencia, aunque supongo que nada más que porque es del sector crítico/Espe, pero cuando alguien tiene razón he de reconocerlo sea quien sea.

    En fin ¿a ti te parece bien que Montoro como Ministro cometa un delito y se salte el derecho de un ciudadano para atacarle políticamente?
  • En serio que parece que tenemos memoria de pez. Lo del usar a hacienda para sacar datos se lleve haciendo desde que tengo memoria. Y en cuestión de ataques a un partido parece que olvidamos por ejemplo la primera legislatura de ZP y la última de Aznar. La dureza de los ataques, manipulacioned, ataques mediaticos en esas dos legislaturas aún están lejos de igualarse en esta campaña antipodemos.
  • @Ajojenjo escribió :
    En serio que parece que tenemos memoria de pez. Lo del usar a hacienda para sacar datos se lleve haciendo desde que tengo memoria. Y en cuestión de ataques a un partido parece que olvidamos por ejemplo la primera legislatura de ZP y la última de Aznar. La dureza de los ataques, manipulacioned, ataques mediaticos en esas dos legislaturas aún están lejos de igualarse en esta campaña antipodemos.

    Como por ejemplo, yo no tengo memoria de pez, y no recuerdo a un ministro de hacienda anunciando inspecciones a personas físicas con nombre y apellidos, mientras su ministerio filtra día si y día también información a la prensa sobre ella.

    Si sera grave que se esta estudiando si es constitutivo de delito, desde luego "una cosa de lo mas común que se hace desde que tengo memoria" no es.

  • Yo también tengo una memoria terrible. Que un ministro use información confidencial y protegida para amenazar a sus adversarios es muy chavista, y yo no lo recuerdo en España.
  • A ZP si que se le dieron muchas hostias por la política antiterrorista y el 11M, bastante vomitivas por cierto. A Aznar solo le atacaba el grupo Prisa que entonces era muy poderoso pero la munición tampoco era muy fuerte frente a la chapuza del Prestige y la guerra trola joputez que fue la guerra de Irak.
  • 1.- Filtraciones las ha habido siempre, de sumarios, de Hacienda, de todas partes, podemos sospechar que salen del ministro, o del juez instructor, pero es eso, una sospecha, Montoro, que es un pesimo ministro de Hacienda y que hay millones de motivos para pedir su cese, no "amenazo" con una inspeccion, fue una revista, El Economista, la que lo anuncio en base a fuentes de la AEAT.

    2.- Si se acepta que hay filtraciones, entonces se acepta que Monedero tiene 700.000 euros, ergo Monedero mintio, porque parece logico que la informacion de la AEAT es inmejorable, es dificil defender A LA VEZ que es la AEAT la que da la informacion a El Mundo Y que esta informacion es falsa.

    3.- Todo esto no hubiese pasado si en el primer minuto Monedero, porque la presunta inspeccion a la sociedad de Iglesias es posterior y no ha tenido mucho recorrido, hubiese dado TODA LA INFORMACION Y HUBIESE CONTESTADO A TODAS LAS PREGUNTAS, ejemplo tonto, parece que no recordamos que se afirmo enfaticamente que el dinero venezolano habia ido a pagar La Tuerka, algo que no era obligatorio pero que hacia quedar bien a Monedero, si ahora el propio Monedero dice que tiene 137.000 en la sociedad, ¿cuanto dinero venezolano metio en La Tuerka?.

    4.- Como pasa siempre que se habla de pasta, y mas en el ambiente extremadamente susceptible por la corrupcion prePodemos, la gente quiere, queremos, saber, incluso simpatizantes de Podemos quieren saber, incluso lideres de Podemos, primero con timidez, poco a poco con mas enfasis, exigiran saber, por lo que la idea de callarse, de emitir un tuit con datos que no dicen nada y que supone tomar por gilipollas al personal, la idea de desaparecer, ¿cuanto tiempo lleva Monedero abducido sin salir en ningun medio o en reuniones publicas donde haya periodistas?, es una mala idea, y hace que el fondo del asunto, que puede ser mas o menos presentable, Venezuela paga generosamente con dinero publico a un amiguete que se lia con la forma de pagar impuestos, se pueda convertir, o manipular, en algo mas feo.

    Un saludo
  • vlish, estas ya en modo fanatico, defendiendo lo indefendible, estas en el "algo habrá hecho" que se decía en argentina cuando la dictadura encerraba a alguien. que no, que no hay nada y el gobierno, aparte de delinquir, miente, porque cuesta menos mentir que cometer delitos. están usando dinero y recursos públicos para apoyar a un partido y perseguir a personas físicas, ademas de calumniarlas en sus medios afines. me parece lo mas grabe que se ha hecho en España, dejando la campaña de los peones negros del mundo a la altura del betún.
  • Si los medios de comunicación mienten, es grave. Si la AEAT filtra datos protegidos, es grave. Habrá que ver en qué queda la cosa, pero me temo que habrá que revisar, o bien el funcionamiento de la AEAT, o bien el funcionamiento del cuarto poder, es decir, de los medios de información. Lo de Monedero frente a los problemas que se plantean es menor. Vamos, que me da igual lo que haga ese señor con su dinero.
  • Solo trato de que se vea que la supuesta excepcionalidad del clima político no es tal. La dureza de los ataques es menor que en otros momentos. La manipulación mediática es la de siempre. La única diferencia es que se ha unido El País al trio calavera. Pero no porque se porte peor que antes, sino porque ahora el enemigo coincide.

    Cuando ZP se hablaba de golpe de estado. La época de mister x también fue muy dura. Es lo de siempre, así es la política. Aquí y en el resto del mundo.
  • No recuerdo a quien, no sé si a Bono. El casi es que no hace mucho se filtraron datos fiscales y se acusó a Montoro de exactamente lo mismo que ahora. Utilizar los recursos públicos para atacar a rivales.
  • politica.elpais.com/politica/2015/02/10/actualidad/1423601041_530272.html

    Que digo yo que, cuando hasta los de Hacienda están cabreados con Montoro...
  • editado febrero 2015 PM
    @claudiamr escribió :
    politica.elpais.com/politica/2015/02/10/actualidad/1423601041_530272.html

    Que digo yo que, cuando hasta los de Hacienda están cabreados con Montoro...

    Los que EL PAIS dice que están enfadados son Gestha, la asociación de técnicos de hacienda (no inspectores). Confío en ellos plenamente y suelen realizar estudios muy interesantes. Pero no es nada excepcional su enfado. Llevan varios años en guerra con Montoro, ya pidieron que hubiese una comisión de investigación cuando el ministro destituyó a la directora de hacienda por multar a una empresa "amiga" en el 2013.

    El cabreo de geshta con las zarpas de los políticos es recurrente y lógico.

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