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Euroescepticismo y democracia
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Comentarios
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Un saludo
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El tema es que tiene el apoyo de los militantes. Por lo que si dejase el cargo, se volvería a presentar y sería elegido otra vez. Es lo que tiene la democracia dentro de los partidos.
Eso parece que dice Corbyn.
Primera ley del "Pensamiento Económico Único"
1) Los mercados pueden cambiar las políticas de los gobiernos pero no viceversa.
Es un rollo anglosajón. Sus sistemas electorales (específicamente el winner-takes-all) suele favorecer el bipartidismo a saco, pero a cambio hay más libertad de los congresistas para ir a su bola.
Un saludo
Quien se quiera ir que se vaya con todas las consecuencias.
Y los que nos quedemos que avancemos mucho en el proceso de transferir soberania a instituciones europeas, eso si, si transferimos soberania no es para despues hacer lo que nos guste porque somos asi y asi lo queremos, caso del deficit, por ejmplo.
Un saludo
A poder ser a instituciones europeas elegidas por los europeos y, por tanto, que los representen, no como ahora con la Troika, pero si, yo también creo (y ya lo he dicho varias veces) que pienso que, en unos añitos, vamos a alegrarnos de que se hayan pirado los quintacolumnistas pecosos.
Lo del déficit lo dices por la postura del BCE hace unos años o por la de ahora.
Intentando arreglar el desaguisado en Bruselas.
Hombre de paz sin duda. Por el mismo precio, en vez de facepalm, se podría levantar y echarle la boca abajo.
Con esta UK, la que no quiere Corbyn, UK seguirá en el mercado único sin poner un duro.
Cesión de soberanía sí, compromisos de déficit sí, pero priorizando el gasto en servicios esenciales, presupuesto comunitario para una carta de servicios comunitarios, con un gasto comunitario, unión fiscal, bancaria y eurobonos. Es un pack de mínimos indivisible, si no, yo enfrente vuestra.
Oye Patroclo ¿hace un par de páginas apoyabas también los referendums para derechos humanos o lo leí fatal?
Me siento, de nuevo, como si vivieraos en un universo muy distinto a lo que es esto.
Dicho esto, lo de la caida de Corbyn tieme un componente de lucha de poder. No tengo ni la menor idea de por qué estáis infantilizando las motivaciones ("no le gusta ue"). Esto va de negociar y de poder, no de otra cosa. Ahora bien, me flipa la irresponsabilidad ya no de los políticos o los medios sino de las empresas: hasta que no se ha conocido el resultado (e insisto, como si lo importante hubiese sido esa victoria y no esa diferencia de ni un 2%) no se han movido. Oh, y de repente resulta que pueden perder todos los acuerdos comerciales, la mitad de los trabajadores, que hay que deslocalizar, que los inversores no quieren invertir por "incertidumbre", vaya por Dios, qué sorpresa, qué faena.
Y por encima del interes que a todos los britanicos y residentes os vaya bien esta que sobreviva esta UE, porque no hay otra, si se consolida que cada pais puede coger lo que quiera de la UE pero manteniendo lo que le interesa, que es en fondo lo que defienden los del Brexit, nos quedamos sin UE y con una mera zona de libre comercio sin libertad de movimientos de las personas, el peor de los mundos posibles.
Un saludo
Pero la habrá. La derecha del PP Europeo lleva gobernándola 30 años, pero digo yo que un día habrá alternancia. El S&D, otra cosa no, pero son, junto a los liberales, los unicos europeístas de verdad.
Esta UE es peor de la que nos prometieron, su deriva es inquietente y su parálisis tremenda. Pero excepto en casos especiales donde se puede estar mejor fuera (Grecia), estamos mucho más cerca del sueño de los fundadores de la UE dentro que fuera. Hay muchas cosas que modificar, el 90% y la situación desde hace 16 años es de decepción absoluta.
Pero yo puedo mañana ir a Suecia y quedarme ahí a buscar trabajo sin casi restricciones, puedo acceder a becas financiadas por todos los países de la UE ya sea para investigar o para estudiar. Puedo acceder a la sanidad de otros países de la UE, puedo acceder a sus máster de la misma forma que los residentes de ese país, y, en fin, tengo casi los mismos derechos que en un país de la UE que sus nacionales. Luego los dirigentes nacionalistas ya se dedican a buscar resquicios para dificultar todo esto, pero normalmente lo consiguen con dificultad.
Ahora dime que parte de la solución del problema de la UE se resolvería disolviéndola y perdiendo todos estos logros. La UE hay que renovarla pero desde dentro, y aunque nunca los consiguiésemos la situación actual es mejor que estar fuera.
Pero cuando llevamos 20 años de parálisis, la idea de permanencia o pertenencia se diluye. Y más cuando ves todo aquello que cultural y moralmente nos separa del norte de Europa, sobretodo con su deriva xenófoba, que siempre acaban abrazando antes o después, anglos, sajones y germanos, de Hungría y Suiza a Suecia, y de UK a Polonia.
Enarbolar el miedo me parece un error histórico, mira lo que ha pasado con el Brexit y lo que pasó en el referendum griego. La libre circulación es la medida más criticada por muchos países, si se elimina o recorta yo tendre claro que no quiero estar en esa Europa. Yo quiero estar en una Europa que camine a integrarse no a un espacio económico que comparta determinados intereses políticos. Para eso prefiero que los españoles decidamos nosotros y no nos impongan las cosas desde otros países con otros intereses.
El problema Ajo es querer o no querer, si se quiere la integración europea o no, y desde luego no parece haber mucho interés por tenerla en Europa ahora mismo. La segunda guerra mundial fue un acicate para la creación de Europa y un fracaso en el proyecto europeo puede ser un acicate para un acuerdo posterior adquiriendo un mayor compromiso.
Cómo que no? Quizás no te parezcan suficientes, cosa con la que estoy de acuerdo, pero existir existen.
Me atrevería a decir que el 75% de la investigación que se realiza en España está financiada con fondos Europeos, ya sea a través de financiación indirecta como los fondos FEDER que pagan proyectos ITEA, Eureka, ecsels, etc. a través de programas como INNPACTO ;o de financiación directa como los fondos Horizon2020 o los FP7. Sin Europa en España ahora mismo no habría investigación pública.
Del mismo modo, gracias a dichas becas no són pocos los estudiantes españoles que pueden realizar estudios en universidades europeas; o los científicos extranjeros que vienen a españa (o españoles que investigan en otro país europeo).
Europa no es perfecta, dista mucho de serlo. Pero aun así ser parte de ella nos beneficia mucho, muchísimo. El problema es que parece que por parte de los estados solo se ve como una herramienta útil o como un mal menor.
En los referéndums y elecciones puede salir cualquier cosa: Mujica presidente o Hitler canciller. Pero todos tienen una variable común: son decisiones que emanan de la voluntad popular.
Otra cosa es que tengas tan poca fe en tus conciudadanos que te parezca mejor no preguntarles. Si no preguntas, no hay respuesta. Pero en tal caso asume que pones en cuestión la democracia, al menos con matices. Es decir, el pueblo, que elija entre rojos y azules cada cuatro años, y déjate de más historias.
No te creas que no tendrías argumentos. Shapeley y Fodel consideran que la gente es tonta, o que no es lo suficientemente ilustrada como para decidir sobre los asuntos importantes. Puedo estar de acuerdo con eso pero, ¿quién decide entonces? ¿Y quién decide a la élite de ilustrados? ¿Rajoy es ilustrado? ¿Sánchez es ilustrado?
No
Asunto arreglado, que vuelvan a repetir el referendum, si un referendum es bueno, dos sera mejor, ¿no?.
Un saludo
Fodel, en cualquier caso y ya fuera de bromas... los británicos deberían de disponer de mecanismos para reunir una serie de firmas para pedir un nuevo referéndum, por supuesto que sí.