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Elecciones 26J

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Comentarios

  • Ya veremos como se financian las pensiones a partir de 2018-2019, yo me voy a reir mucho a ver como solucionan el problema, dónde los 4 grandes partidos hacen el ridículo, aunque el PSOE por lo menos ha sacado lo del "impuesto a los ricos". Empleo precario + paro alto + pensiones altas + pirámide de población ............... .

    Por cierto se nos olvida que el sistema español es un sistema de reparto, afortunadamente, y que debería corregirse a partir del dinero generado por el sistema y por el % del PIB gastado. Pero esto nadie tiene cojones de decirlo porque los jubilados "han trabajado mucho y quieren su dinero", lamentablemente nadie les ha dicho claramente que ellos pagaron las pensiones de sus padres y sus hijos pagarán las suyas.
  • La importancia politica de los pensionistas es doble, por un lado es verdad que tienden a ser conservadores, es decir votan al partido del gobierno sea cual sea, pero por otro lado son probablemente el grupo mas comprometido con el estado de bienestar, tanto en el sistema publico de pensiones, como de la sanidad publica.

    Un saludo
  • editado junio 2016 PM
    Lección de democracia con Coco Enfurecido: Un hombre, un voto
    Ni viejo, ni conservador, ni tonto, ni pollas en vinagre.

    «Pues bien, si ellos se han levantado yo me voy a acostar» Esto dijo Casares Quiroga hace ochenta años y sigue la izquierda cometiendo el mismo puto error. Ombliguismo que provoca empanamiento de tal forma que todos los días se sorprende de que haya otra España.

    Se ha acabado el bipartidismo por el lado que no era. A ver quien para a este PRI ahora.

    Luego soy yo el que vive en los mundos de Yupi cagonsandios.
  • @Vlish escribió :
    como de la sanidad publica.

    Cierto, se me pasaba. Entre unas cosas y otras presionan los presupuestos un montón. Es ley de vida, pero cuando la pirámide poblacional se desequilibra tienes un problema macro de cojones que como parece que pilla lejos nadie se ocupa. Pero sí, cuando el baby-boom llegue a la jubilación nos vamos a cagar todos.

  • @Vlish escribió :
    ..
    Un saludo

    Déjate de retóricas, que usar la sinhueso se me da bastante bien y no caigo en trampas. Sabes perfectamente que esos tuits no reflejan la opinión mayoritaria de los votantes de Podemos, incluyendo muchos que andamos por aquí. También sabes muy bien que insinuar que esos votantes son niños de papá es un insulto, con el que buscas provocar jaleo. Te has convertido en una parodia, en un provocador de tres al cuarto, en un payaso que no da ninguna risa, en un mal aprendiz de Eduardo Inda. Y lo que te hace ser tan imbécil es que estás orgulloso de ello.
  • A ver quien para a este PRI ahora.

    Tranquilo, las brillantes cabezas de la horda virtual podemita ya lo tiene resuelto, si no reaccionan a los insultos, los llevaran a un Gulag, seguro que asi todos votan a Podemos.
    Es ley de vida, pero cuando la pirámide poblacional se desequilibra tienes un problema macro de cojones que como parece que pilla lejos nadie se ocupa.

    Y la unica solucion real es aumentar poblacion mediante una emigracion ordenada, de hecho un gobierno tan poco sospechoso como el aleman, reconocio que la entrada de refugiados haria subir el pib a medio plazo, solo hay que hacerlo bien y sin miedos.

    Un saludo
  • editado junio 2016 PM
    @Vlish escribió :
    La importancia politica de los pensionistas es doble, por un lado es verdad que tienden a ser conservadores, es decir votan al partido del gobierno sea cual sea, pero por otro lado son probablemente el grupo mas comprometido con el estado de bienestar, tanto en el sistema publico de pensiones, como de la sanidad publica.

    Un saludo

    Lo triste es que muchos se quejarían que les bajaras la pensión y no dirían nada si recortaras la Sanidad y eso provocara su muerte. Yo no quiero quitarle el derecho de voto a nadie, faltaría más, pero si los partidos políticos van a decidir sus prioridades por simple contabilidad de votos apaga y vamonos y este tema esta bastante negro, no ya en el futuro sino que en invierno de 2018 veremos como pagan la extra a los pensionistas. Y repito aquí ningún partido da la cara como debiera.
  • Lo triste es que muchos se quejarían que les bajaras la pensión y no dirían nada si recortarás la Sanidad y eso provocara su muerte.

    Sinceramente no lo creo, en Sanidad no hay ningun copago, a pesar que sabemos que hay abuso porque todo es gratis en ciertas atenciones sanitarias, como urgencias, hubo copago farmaceutico y fue bastante criticado, aunque sabemos que hay abuso en el consumo de medicamentos.

    Un saludo
  • @shapeley escribió :
    @Vlish escribió :
    como de la sanidad publica.

    Cierto, se me pasaba. Entre unas cosas y otras presionan los presupuestos un montón. Es ley de vida, pero cuando la pirámide poblacional se desequilibra tienes un problema macro de cojones que como parece que pilla lejos nadie se ocupa. Pero sí, cuando el baby-boom llegue a la jubilación nos vamos a cagar todos.

    Los políticos fueron muy valientes cuando nos bajaron la pensión a los jovenes un 40%, seguramente porque no se podrá pagar más. pero veremos ahora porque el problema de no poder pagar las pensiones esta a la vuelta de la esquina. Una cosa más, el 58% de los funcionarios del Estado tienen entre 50 y 60 años, ...... temblad.
  • Esta claro que con la actual demografía en España, que padece de un envejecimiento sistemático, y la ruptura de la izquierda en dos partidos enfrentados, el reinado del PP en este país se prevee largo y sostenido, ahora entiendo el afán de generar independentistas, al final el PSOE de Cataluña de ser un pilar junto el andaluz en votos y escaños, ha quedado reducido a nada, lo suficiente como para permitir al PP que nunca fue nada en esa comunidad gobernar holgadamente en la mayoría de los casos.

    Eso si, hoy es el 50%, en 10 años el 80% de los Catalanes serán independentistas, y cuando les dejen se irán, es el precio a pagar por una estrategia que da reditos políticos (perdida de votos de rivales, concentración de voto propia por aglutinar los votos nacionalistas Españoles y anti independentistas) pero destruye la convivencia y la supervivencia como nación.
  • Si les dejamos, el PP devorará España.
  • editado junio 2016 PM
    @Vlish escribió :

    Es muy imbecil, y tu no lo eres, fijarse en el dedo y no hacia donde señala, salvo que estes de acuerdo con esos tuits, que no son solo opiniones individuales, sino que reflejan una opinion, espero que no mayoritaria, de la izquierda podemita.

    Obviamente si estas de acuerdo con ellos, si creo que eres imbecil, ademas de facha, porque lo que esos revolucionarios de salon plantean es sencillamente negar el derecho de voto a los que no votan como ellos.


    ¿Y eso que tiene que ver con la gilipollez de "cuando trabajen"? Porque yo he votado Podemos y llevo trabajando desde los nueve años. Luego nos quejaremos si metemos a todos los votantes del PP o del PSOE en el mismo saco.

    Yo lo que si tengo claro es que, desde ahora, cuando me den la brasa con lo ladrones que son los políticos (una brasa que, supongo que como a todos vosotros, alguien os da por lo menos una vez al día) o el partido del gobierno, primero preguntaré a quien votó en junio el que me lo diga y en función de su respuesta le daré la razón o le diré que vaya a quejarse a la concha de su madre.
  • @Khayman escribió :
    A ver quien para a este PRI ahora.

    Te juro que, al ver el resultado de las elecciones, pensé "vaya, pasamos de un PRI bicéfalo a un PRI clásico". :(
  • Eso que habláis del envejecimiento de la población y la gerontocracia lo llevamos viviendo en Madrid capital (aka "El Gran Geriátrico") hace dos décadas, por eso flipe bastante en las últimas municipales y en las elecciones del 20-D.

    Y ojalá los efectos fuesen solo en la política, porque lo que es Madrid, se ha convertido en una ciudad aburrida de cojones.
  • ¿Y eso que tiene que ver con la gilipollez de "cuando trabajen"?

    Vaya, pensaba que la ironia se notaba mas, mis disculpas.
    Luego nos quejaremos si metemos a todos los votantes del PP o del PSOE en el mismo saco.

    El problema no es meterlos en el mismo saco, yo no lo haria, pero es lo de menos, el problema esta en la actitud de "despotismo ilustrado" de suponer que X votos no valen por la razon que sea.

    Un saludo
  • editado junio 2016 PM
    @Vlish escribió :
    Vaya, pensaba que la ironia se notaba mas, mis disculpas.

    Es problemático ironizar sobre quien no tiene trabajo en España. Hay muchas personas, cientos de miles de ellas, que están desesperadas sin trabajo gracias a la eficientísima gestión de los partidos "tradicionales" a la vez que ladrones. No creo que sea un tema baladí. Que han visto como su trabajo se precarizaba o desaparecía mientras aumentaba el número de ricos y el montante de su fortuna y rescatábamos a los bancos, mientras sus ejecutivos cobraban indemnizaciones millonarias ¿A quienes quieres que vote esa gente, a quienes les han jodido la vida?

    Y, oye, seguro que los payasos de "que se mueran los viejos" estaban ironizando también.
    El problema no es meterlos en el mismo saco, yo no lo haria, pero es lo de menos, el problema esta en la actitud de "despotismo ilustrado" de suponer que X votos no valen por la razon que sea.

    Un saludo

    No me habrás visto a mí decir que la voluntad del pueblo, por estúpida que sea, no vale. Cosa que no se puede decir de otrras personas (y no hablo de tí en particular) que han negado la validez y lo democrático de preguntar al pueblo en referendum.
  • Este hilo demuestra exactamente lo que ha provocado Podemos en la derecha. Tras las elecciones se hablaba del inusitado ascenso del PP aún con corrupción o con el recentisimo asunto del ministro de interior. La respuesta de la derecha ha sido criticar a los votantes de Podemos, reírse de ellos, llamarlos fan y cosas así.

    Ni el más mínimo comentario que explique el ascenso del PP frente a Cs, que al final es lo más importante de las elecciones.

    La izquierda rompió con el PSOE y se fue a Podemos, pero en vez de ser fanáticos ante la mala gestión de Pablo Iglesias y su estiramiento a la izquierda, su opción es ir a la abstención. La derecha, en cambio, prefiere seguir votando al PP cuando tiene de competidor a un partido que lo ha hecho todo bien.

    Y cuando se habla de esto, la respuesta es que los votantes de Podemos son niños. El PP ha conseguido su objetivo claramente, es ese odio generado y ese miedo irracional que veo en este hilo lo que ha dado este resultado electoral
  • Habría que saber cual es el voto que Podemos ha perdido, y no lo sabemos todavía. Iglesias en parte corrigió el tono contra el PSOE, de hecho Monedero ha lanzado dardos que eso es lo que les había matado. Probablemente la respuesta este en el medio y Podemos haya perdido voto por el centro y no haya recogido todo el de la izquierda. Pero es muy destacable que ni el PSOE ni partidos de izquierda hayan subido, lo que indica que esa gente se ha quedado en casa.

    Lo del PP no se como os sorprende, Ciudadanos tiene un suelo solido con gente joven y de mediana edad el PP ha tocado arrebato a los que se quedaron en casa el 20D y a los más fachas de Ciudadanos.
  • Por cierto, seis detenidos del ultraderechista Hogar Social, por montarla ayer en Génova, en la fiesta pepera.

    Me imagino a Mariano despotricando contra los antisistema y los podemitas y a Soraya soplándole por lo bajini: "No, Mariano, que estos son de los nuestros" :p
  • Podemos sólo ha mantenido sus votos del 20D en las cuatro provincias vascas, en las tres catalanas y en Navarra. Pierde votos en Castilla, Madrid y Andalucía. Creo que el resultado de Podemos tiene mucho que ver con su posicionamiento con respecto al modelo de España.

    Pero si deja de reivindicar el referéndum, bye.
  • No sé cómo lo hace Fodel, pero siempre se supera a la hora de decir mongoladas. Es el Pelé de las tonterías.
  • editado junio 2016 PM
    Carta de Christian Avilés

    Lo siento, es largo, pero si no lo digo reviento.

    Hace un rato que he llegado a casa después de ser presidente de una mesa electoral en Barcelona y aún estoy alucinando. A parte de varias irregularidades que no detallaré para no alargarme, pero que demuestran las enormes fallas del sistema, he alucinado con un montón de cosas. Primero: después del recuento, faltaban un par de votos que no aparecían. La responsable de la junta electoral insistía en que "eso es normal, nunca cuadra". Yo le he dicho que tenía que cuadrar, a lo que dice, "es igual, en este caso los votos que no se encuentren se ponen en blanco y ya está". Luego se ha unido a la fiesta el Apoderado del PP, que insitía en declarar los votos que faltaban como votos en blanco, "vamos, lo que se hace siempre". Yo les he dicho que no, que además, "cómo lo voy a cuadrar luego" y ahí ha venido mi primera sorpresa, me dicen “qué cuadrar?, si ahora cuando firmes el acta todos estos votos van a la basura” y digo “¿cómo? ¿No los tengo que llevar al juzgado escoltado por la policía?” y me dicen, “claro que no, tú a los juzgados llevas solo las actas con los resultados finales” Es decir, pensad en un pueblo o ciudad pequeña de esas de la España profunda donde todos se conocen, se juntan los tres de la mesa y rellenan lo que les sale de los huevos porque no hay que entregar luego los votos para demostrar nada. De hecho, si hubiera querido, yo mismo hubiera alterado los resultados, pues en muchos ratos del día hemos estado solos en la mesa dos personas.

    Luego viene el cachondeo del voto por correo: a primera hora te entregan un fajo de sobres con los votos por correo, pero a la hora de la verdad, el control es mínimo, por no decir en algún momento nulo. Quién me dice que en uno de esos pueblos de la España profunda no cogen todos los sobres de correo y los cambian por otros. Están todo el día encima de la mesa y nadie los custodia.

    Y para acabar, el cachondeo del escrutinio del Senado… Dejando de lado que la mitad de la gente no sabía qué tenía que votar, ni quiénes eran los que se presentaban, ni para qué sirve eso (especialmente la gente mayor, que preguntaban dónde tenían que poner la X, como si fuera un formulario de Hacienda)… Dejando de lado todo eso, el escrutinio es insultantemente ridículo: ¿os acordáis de cuando elegíais delegado de clase en el cole? Se iban poniendo nombres y se marcaba una X cada vez que a alguien se le votaba. Luego se sumaban las X y listos. Pues así pero con una lista de más más de mil X. Además, como se pueden marcar “hasta 3 casillas”, hay quien sólo marca una o dos, con lo que el número final de votos no tiene porqué coincidir con el número total de votantes. Aquí es cuando he dicho “bueno, supongo que ahora si que guardaremos las papeletas con las X, es la única manera de demostrar que esto que pongo en el acta es cierto”. Pues bien, de nuevo me he quedado a cuadros: las papeletas del senado también van todas a la basura. Básicamente he estado poninendo “x” durante una hora y contándolas después y NADIE HA COMPROBADO que estuviera bien, entre otras cosas, porque me han dicho que esto nunca se comprueba porque sería imposible. Es decir, que si hubiera querido me hubiera inventado los resultados del Senado y no hubiera pasado nada!! Finalmente, he cogido las actas, las he metido en un sobre y me las he llevado yo mismo a los juzgados en moto. Total, en los sobres no hay ninguna papeleta para comprobar que lo que pone en ellas es cierto…

    Vamos, que supongo que ahora entenderéis mejor porqué gana las elecciones un partido corrupto y porqué no quieren hacer que el voto sea electrónico (sería mucho más barato, sí, pero demasiado fiable)

    No digo que haya habido fraude, porque no creo que lo haya habido, pero si este hombre dice la verdad (no puedo saber si es una exageración, porque he tenido la suerte de que nunca me haya tocado mesa electoral y, de hecho, alucino que el sorteo no se haga solo entre personas que estén en el paro) vaya mierda de sistema.
  • @Patroclo escribió :
    Podemos sólo ha mantenido sus votos del 20D en las cuatro provincias vascas, en las tres catalanas y en Navarra. Pierde votos en Castilla, Madrid y Andalucía. Creo que el resultado de Podemos tiene mucho que ver con su posicionamiento con respecto al modelo de España.

    Pero si deja de reivindicar el referéndum, bye.

    Y por qué ahora y no en pasadas elecciones. Su posicionamiento sobre el referéndum no ha cambiado, es más se ha hecho más débil en esta campaña.

    Yo creo que Podemos generaba una ilusión de renovación que quedó disminuida en las negociaciones para elegir gobierno.
  • La derecha, en cambio, prefiere seguir votando al PP cuando tiene de competidor a un partido que lo ha hecho todo bien.

    Para alguien de derechas ¿votar dos veces al Secretario General del PSOE como presidente de Gobierno es hacerlo todo bien?.

    El problema de Ciudadanos es como el del CDS en los 90, pactar hacia un lado sin perder votos por el contrario, Rivera se la jugo pactando con Sanchez, el analisis, basta con leer a los medios que lo apoyaron, desde El Pais a Libertaddigital.com, era razonable, un PP que venia de perder millones de votos, con un futuro judicial tenebroso, si perdia el poder gracias al pacto Ciudadanos-PSOE, podia desmoronarse quedandose Ciudadanos como el partido mayoritario del centroderecha, pero el plan fallo, porque no consiguio la abstencion de Podemos, ni una revuelta en el PP antiRajoy, y al final lo que demuestra estas elecciones es que los partidos viejos tienen unas fortalezas que no se les suponia hace un año.
    Y, oye, seguro que los payasos de "que se mueran los viejos" estaban ironizando también.

    Como ejercicio de cinismo es muy bueno. =D>
    Cosa que no se puede decir de otrras personas (y no hablo de tí en particular) que han negado la validez y lo democrático de preguntar al pueblo en referendum.

    Puedes hablar de mi, yo creo que el referendum es un instrumento adicional en una democracia representativa, a veces muy bueno, a veces muy malo.

    BTW, los del Brexit y la democracia directa ahora no quieren un segundo referendum, si es tan bueno hacer referendum, que lo repitan, ¿mas democratico, no?.

    Un saludo
  • Capi: yo lo que dice lo veo más en el terreno de la chapuza patria que en el del fraude.

    Si la gente votaba a Podemos para echar al PP y no por su programa más o menos acertado apaga y vamonos.
  • editado junio 2016 PM
    @Vlish escribió :

    Como ejercicio de cinismo es muy bueno. =D>

    Tengo de quien aprender, como puedes comprender. A las acusaciones de no respetar lo que vota el pueblo después de lo dicho estos días sobre los referendums y a eso que dices ahora de que "el referendum a veces es bueno y a veces malo", me remito.

    Pero si no te vale uso el comodín de "las votaciones a diputados y senadores a veces son buenas y a veces son malas".
  • editado junio 2016 PM
    @Vlad escribió :
    Capi: yo lo que dice lo veo más en el terreno de la chapuza patria que en el del fraude.

    Si la gente votaba a Podemos para echar al PP y no por su programa más o menos acertado apaga y vamonos.

    Claro y yo, pero es que la chapuza (si es como cuenta) posibilita el fraude y, en España, como somos tan honrados, seguro que no se el ocurre a nadie aprovecharse.

    Mucha gente ha (hemos) votado a Podemos para echar al PP y al PSOE, no se porque te extraña. Cuando uno tiene cáncer intenta extirparlo y curarse ... ya se preocupará más tarde por los efectos secundarios de la quimio.
  • Por si no había suficiente complicación con una negociación de Gobierno que aún tendrá que superar varios obstáculos, Ciudadanos ha añadido esta mañana una variable más al defender que el nuevo presidente del Congreso de los Diputados debe ser de color político distinto al próximo jefe del Ejecutivo. La aritmética parlamenaria da más opciones de gobernar a Mariano Rajoy por lo que la formación naranja, como ya hizo en la pasada legislatura, está volviendo a apostar porque la tercera autoridad del Estado sea socialista.

    «Nos parece que es muy sano para mantener el principio de la independencia y separación de poderes que se produzca esa diferencia entre lo que es el poder ejecutivo y el poder legislativo que se produzca esa diferencia»

    Para ajojenjo, hace pocos meses Ciudadanos voto a Lopez, socialista, de presidente del Congreso, y a Sanchez, socialista, de presidente de gobierno, ahora que parece obvio que Rajoy, o alguien del PP, sera presidente de gobierno, ¿hay que diferenciar?.

    Yo veo muy obvio que Ciudadanos sigue apostando por la alianza con el PSOE, personalmente me parece cojonudo, pero es extraño que un señor de derechas lo vea bien.

    Ah, que diferente seria todo hoy si Ciudadanos y PSOE hubiesen tenido valor y se hubiesen presentado juntos...

    Un saludo
  • @cptn_pescanova escribió :
    No digo que haya habido fraude, porque no creo que lo haya habido, pero si este hombre dice la verdad (no puedo saber si es una exageración, porque he tenido la suerte de que nunca me haya tocado mesa electoral y, de hecho, alucino que el sorteo no se haga solo entre personas que estén en el paro) vaya mierda de sistema.

    Vaya, nunca se ha puesto en duda nuestro sistema (ni instituciones internacionales, ni ningún partido mayoritario o minoritario, ni periodistas) hasta ahora, qué coincidencia. Con la cantidad de interventores y siendo todo público, la verdad es que no entiendo las dudas.
  • editado junio 2016 PM
    @shapeley escribió :

    Vaya, nunca se ha puesto en duda nuestro sistema (ni instituciones internacionales, ni ningún partido mayoritario o minoritario, ni periodistas) hasta ahora, qué coincidencia. Con la cantidad de interventores y siendo todo público, la verdad es que no entiendo las dudas.

    No se ¿Tú has estado en una mesa electoral? ¿Es como dice este tío? Yo es que no he estado nunca (y aún así pienso en la chapuza, no en el fraude, como dice Vlad) pero ¿Que nunca se ha puesto en duda nuestro sistema? ¿El de la Ley D´Hont? ¿El de los aforados? ¿El del Senado que no vale para nada más que para que se lo lleven calentito unos cuantos vividores? ¿El de las diputaciones que están de más? ¿El del número desbocado de municipios? ¿El de los jueces nombrados a dedo? ¿El de la fiscalía como brazo judicial del Ejecutivo? ¿El de los indultos a los amiguetes? ¿El del Tamayazo?
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