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Elecciones 26J

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Comentarios

  • Espero que todos los ex-PSOE sean igual de racionales que tú.
  • @Patroclo escribió :
    El Senado es necesario para reformar la Consti... Qué manía tiene la izquierda con regalarle el Senado al PP para no poder reformar ni el 135...

    El Senado es mayoria absoluta PP hagamos lo que hagamos. De hecho Podemos le ofreció un pacto al PSOE y todos vimos lo que pasó. Prefiero la rodaja de chorizo dada la situación de mi provincia.

    Bueno shape, al final los escaños no dejan de ser la suma de insignificantes individuos. Por suerte para el PP y la caspoderecha española hay más gente "progresista" que piensa como Shapeley que "conservadora".

    Pero bueno todo esto camina hacia una "Gran Coalición" que será disfrazada para que el PSOE no se PASOKice.
  • editado mayo 2016 PM
    Vlad, no puedes decir una cosa y su contraria en el mismo post, por favor.

    Si el Senado ya es del PP, no sé para qué se vota. Ya que os ponéis tan racionales, que a partir de ahora el Senado sea para el PP y ya.
  • El coste de oportunidad al votar Senado implica demasiado gasto en papel y en tiempo viendo la forma de que la papeleta entre en el sobre.
  • Con mucha suerte Podemos podría quitarle 1 senador al PSOE, mientras el PP tendría 3 senadores y además tiene la mayoría absoluta bastante asegurada. La solución eran las listas conjuntas pero el PSOE no quiso. Ademàs el Senado solo sirve para joder, no tiene otra utilidad.

    Para el Congreso Podemos se quedo a pocos miles de votos del segundo diputado que seguramente lo consigamos esta vez, luego mi voto probablemente sirva de algo.
  • Bueno Vlad, ya te lo ha dicho patroclo, no puedes decir lo mismo y lo contrario en el mismo post.

    Patroclo, creo que en el 90% de las ocasiones he votado unas siglas (ni mucho menos siempre las mismas), perdonadme todos la vida por votar nulo. Y lo siento, pero si todos los votantes del PSOE el 20D hacen lo que yo lo único que tendrás es una mayoría de PP y Ciudadanos. No creo que sea lo que buscas.
  • @BlackBana escribió :
    Votar nulo es votar al PP, saludos :)
    Eso es votar en blanco. Votar nulo a efectis practicos es como no votar.
  • @shapeley escribió :
    Bueno Vlad, ya te lo ha dicho patroclo, no pan uedes decir lo mismo y lo contrario en el mismo post.

    Patroclo, creo que en el 90% de las ocasiones he votado unas siglas (ni mucho menos siempre las mismas), perdonadme todos la vida por votar nulo. Y lo siento, pero si todos los votantes del PSOE el 20D hacen lo que yo lo único que tendrás es una mayoría de PP y Ciudadanos. No creo que sea lo que buscas.

    Precisamente es lo que busco.

    Y además es lo que va a ocurrir, tengan que sumar al PSOE o no.

    Yo también me pongo racional, y pienso a medio / largo plazo.
  • editado mayo 2016 PM
    @Wepitone escribió :
    Yo voy a votar lo mismo que en diciembre, no conseguirán que me quede en casa por hacerme ir a votar dos veces, seguramente no este tan convencido de mi voto como entonces, pero tengo claro que hay que votar y votar en contra del PP si realmente se quieren cambiar las cosas, no ir a votar es votar PP, porque toda abstención les favorece.
    Votar al PP es ir a votar y echar un voto del PP. No ir a votar es otra cosa.
  • editado mayo 2016 PM
    Aunque te confieso que el mejor escenario es que Podemos y PSOE sumen, quedando por delante Podemos del PSOE para que el PSOE permita un gobierno de derechas. Pero no creo que suceda eso de que sumen.
  • editado mayo 2016 PM
    @Patroclo escribió :
    Precisamente es lo que busco.

    Y además es lo que va a ocurrir, tengan que sumar al PSOE o no.

    Yo también me pongo racional, y pienso a medio / largo plazo.

    Ah vale, entonces tu frase tiene sentido.

    Eso sí, en lo de racional no eh, va en serio que lo racional según cualquier manual básico de política es no votar. Todos: tú, cyrang, vlad en el congreso y yo votamos simbólicamente, porque creemos en el sistema y en nuestra participación. Porque pensamos en común y no desde el punto de vista individual. No es mi racionalidad, cuando digo esto no lo hago dando mi punto de vista. Es la misma racionalidad que la del que no juega a la lotería, exactamente la misma lógica.
  • editado mayo 2016 PM
    Mira, no sé. Al final si te llevas un grano de arena de la playa, sigue habiendo playa, pero si te llevas cada uno de ellos, la playa desaparece. Pues eso, uno pone su grano de arena.

    Y qué coño, si al final somos los de voto cambiante, quienes precisamente cambiamos el futuro político. Quienes votan siempre PP, PSOE o IU desde hace 30 años, pueden ser eliminados del planeta de cien mil en cien mil, y el resultado sería el mismo.
  • @Patroclo escribió :
    Mira, no sé. Al final si te llevas un grano de arena de la playa, sigue habiendo playa, pero si te llevas cada uno de ellos, la playa desaparece. Pues eso, uno pone su grano de arena.

    Esa es la filosofía y yo creo en ella, no me tienes que convencer. Si siempre voto será por algo, no? Incluso votar nulo o en blanco supone un esfuerzo que se supone se hace por algo. Pero tengo claro que mi participación en el resultado final tiende a 0 si se mide matemáticamente, así que no me paso de racional a la hora de calcular ni a pensar concienzudamente en los 4 platos de la mesa. Intento votar en conciencia en lo que creo. Si para ello tengo que soportar que gente no precisamente brillante como cyrang se meta conmigo pues lo hago sin problemas. No me parece lo correcto y yo no osaré meterme con vuestros votos, pero eso es un tema que va en la educación y prudencia de cada uno.

  • Al final nuestros votos no son otra cosa que la representación de la sociedad española en brocha gorda.
  • editado mayo 2016 PM
    Es cierto.

    Pero no es lo mismo un plato de chorizos rancios si lo eliges tú que si te lo elijen. En el primer caso tienes legitimidad para quejarte, patalear y llamar lo que tú quieras a quienes han elegido chorizos rancios para todos.

    Yo respeto todas las opciones, pero confieso que jamás perdería un solo segundo en votar nulo. Creo que el día que pase de todos esos inútiles, lo haré de verdad, y me contarán como abstencionista, aunque en realidad no me estaré absteniendo, sino seguramente me estaré leyendo un buen libro en la playa o me estaré tomando algo en una terraza con unos amigos.

    Pero qué sé yo... tengo esa conciencia que dices y la típica pregunta rondando de... ¿y si todo el mundo hiciese igual?
  • editado mayo 2016 PM
    La lógica detrás de todo esto es que, en realidad, el plato de chorizo rancio no lo eliges tú aunque lo votes. Siempre lo van a elegir por ti (que puede o no coincidir con tus prioridades, pero no porque tú lo votes te ha tocado ese).

    Lo que no quita que, si crees en el sistema democrático, lo suyo es votar (y sí, votar nulo es votar)
  • Claro, cada uno tiene que votar según su conciencia, sea cual sea. El voto útil como tal es un tanto falacia por lo que he comentado, porque nuestra incidencia es mínima. Si tu conciencia te dicta votar cambio y que ese cambio sea Podemos, pues a por ello. La mía en esta ocasión me dice que ninguno se merece mi voto y eso haré, no votar a ninguno de los cuatro. No es lo normal, he votado hasta a 5 partidos distintos en mi vida. De hecho, esta vez seguramente habría votado a IU, pero no en coalición. Así que nada, toca nulo y a las próximas (no descarto que sean en otoño) ya veremos.
  • editado mayo 2016 PM
    ¿Creéis de verdad todos los días de vuestra vida en el sistema democrático? Yo los días impares me levanto de un anarquista...
  • editado mayo 2016 PM
    ¿Es este el hilo recurrente donde se habla de los votos blancos, nulos, quedarse en casa, la maravillosa ley electoral española y todas esas cosas?

    Pues bien, he de decir que yo no vengo a convencer a nadie y que, evidentemente no me parece igual la simbología de quedarse en casa que votar blanco que votar en nulo, pero el caso es que si quien lo hace es un potencial votante de otra fuerza que no es el PP (cosa que es la que pasa porque quienes votan al PP votan en bloque y masa cada vez que hay elecciones, que otra cosa no, pero disciplinados en votar son un rato), al final, a efectos prácticos es una victoria del PP porque acaban equilibrando la balanza hacia su lado.

    Si esto es así en la votación al Congreso, al Senado igual pero aún peor.

    Dicho lo cual, votad lo que os dé la real gana, que hasta ahí podíamos llegar si no, esto es simple y llanamente mi opinión y una explicación de por qué pienso así.

    Al final, lo que a mí me jode es que quienes se quedan en casa, votan en blanco o votan nulo son siempre gente progresista e inconformista que creo que podría hacer mucho bien al grueso de la ciudadanía dirigiendo su voto en otra dirección.

    Un saludín ;)
  • @shapeley escribió :
    Así que nada, toca nulo y a las próximas (no descarto que sean en otoño) ya veremos.

    Ostras, yo es que pienso que ninguno se merece ni mi voto ni agua. Pero es que el PP me empuja a votar a Podemos aunque no esté nada de acuerdo con ellos en casi nada.

    Y en cuanto a otras elecciones... pues hombre, si Cs y PSOE han dejado claro que no habrá unas terceras, y el PSOE ha dicho que "dejará gobernar si no suma"... blanco y en botella... horchata.
  • @Patroclo escribió :
    Es cierto.

    Pero no es lo mismo un plato de chorizos rancios si lo eliges tú que si te lo elijen. En el primer caso tienes legitimidad para quejarte, patalear y llamar lo que tú quieras a quienes han elegido chorizos rancios para todos.

    Yo respeto todas las opciones, pero confieso que jamás perdería un solo segundo en votar nulo. Creo que el día que pase de todos esos inútiles, lo haré de verdad, y me contarán como abstencionista, aunque en realidad no me estaré absteniendo, sino seguramente me estaré leyendo un buen libro en la playa o me estaré tomando algo en una terraza con unos amigos.

    Pero qué sé yo... tengo esa conciencia que dices y la típica pregunta rondando de... ¿y si todo el mundo hiciese igual?
    Si elijes un plato de chorizo rancio sabiendo que es chorizo rancio no se por qué vas a tener más legitimidad para quejarte que otro.
  • Pero de verdad nadie entiende cómo funciona el voto nulo? Cada 4 años (o meses) lo mismo, macho...
  • @expitu escribió :
    @Patroclo escribió :
    Es cierto.

    Pero no es lo mismo un plato de chorizos rancios si lo eliges tú que si te lo elijen. En el primer caso tienes legitimidad para quejarte, patalear y llamar lo que tú quieras a quienes han elegido chorizos rancios para todos.

    Yo respeto todas las opciones, pero confieso que jamás perdería un solo segundo en votar nulo. Creo que el día que pase de todos esos inútiles, lo haré de verdad, y me contarán como abstencionista, aunque en realidad no me estaré absteniendo, sino seguramente me estaré leyendo un buen libro en la playa o me estaré tomando algo en una terraza con unos amigos.

    Pero qué sé yo... tengo esa conciencia que dices y la típica pregunta rondando de... ¿y si todo el mundo hiciese igual?
    Si elijes un plato de chorizo rancio sabiendo que es chorizo rancio no se por qué vas a tener más legitimidad para quejarte que otro.

    Ávido para ser la hora de la siesta, me has pillado.
  • editado mayo 2016 PM
    @claudiamr escribió :
    ¿Es este el hilo recurrente donde se habla de los votos blancos, nulos, quedarse en casa, la maravillosa ley electoral española y todas esas cosas?

    Pues bien, he de decir que yo no vengo a convencer a nadie y que, evidentemente no me parece igual la simbología de quedarse en casa que votar blanco que votar en nulo, pero el caso es que si quien lo hace es un potencial votante de otra fuerza que no es el PP (cosa que es la que pasa porque quienes votan al PP votan en bloque y masa cada vez que hay elecciones, que otra cosa no, pero disciplinados en votar son un rato), al final, a efectos prácticos es una victoria del PP porque acaban equilibrando la balanza hacia su lado.

    Si esto es así en la votación al Congreso, al Senado igual pero aún peor.

    Dicho lo cual, votad lo que os dé la real gana, que hasta ahí podíamos llegar si no, esto es simple y llanamente mi opinión y una explicación de por qué pienso así.

    Al final, lo que a mí me jode es que quienes se quedan en casa, votan en blanco o votan nulo son siempre gente progresista e inconformista que creo que podría hacer mucho bien al grueso de la ciudadanía dirigiendo su voto en otra dirección.

    Un saludín ;)

    Básicamente es así. Los progresistas en casa o con papeletas rellenas de chorizo haciendo cálculos matemáticos y los borregos a votar sin plantearse cuanto es dos más tres. ¿Y queremos modernizar un país?

    Por cierto, no seáis cabritos, que si votáis chorizo o mortadela a primera hora el disgusto al contar por la noche no es para Rajoy sino para los pobres pringados de la mesa electoral.
  • Mejor una papeleta con Jar Jar Binks para el Senado Imperial :chis:
  • editado mayo 2016 PM
    Yo no voto nunca. Coincido con Shape, si votas (aunque sea nulo) es que crees en el sistema y lo legitimas.
  • @Patroclo escribió :
    Básicamente es así. Los progresistas en casa o con papeletas rellenas de chorizo haciendo cálculos matemáticos y los borregos a votar sin plantearse cuanto es dos más tres. ¿Y queremos modernizar un país?

    Por cierto, no seáis cabritos, que si votáis chorizo o mortadela a primera hora el disgusto al contar por la noche no es para Rajoy sino para los pobres pringados de la mesa electoral.

    Si nos ponemos dramaticos, mi argumento es que legitimando el sistema cada 4 años no se va a modernizar nada. La unica esperanza es que haya tal magnitud de abstencion que se forzara un nuevo proceso constituyente o algo. Bueno siempre se puede votar a falanje española o al pcpe, algun partido revolucionario de zumbaos.
  • editado mayo 2016 PM
    Yo en 2011 voté a Izquierda Unida, en 2015 a Podemos y ahora votaré a los dos. Mola que le faciliten la vida a uno.
  • editado mayo 2016 PM
    @Smoker escribió :
    @Patroclo escribió :
    Básicamente es así. Los progresistas en casa o con papeletas rellenas de chorizo haciendo cálculos matemáticos y los borregos a votar sin plantearse cuanto es dos más tres. ¿Y queremos modernizar un país?

    Por cierto, no seáis cabritos, que si votáis chorizo o mortadela a primera hora el disgusto al contar por la noche no es para Rajoy sino para los pobres pringados de la mesa electoral.

    Si nos ponemos dramaticos, mi argumento es que legitimando el sistema cada 4 años no se va a modernizar nada. La unica esperanza es que haya tal magnitud de abstencion que se forzara un nuevo proceso constituyente o algo. Bueno siempre se puede votar a falanje española o al pcpe, algun partido revolucionario de zumbaos.

    Pues tenéis un arduo trabajo por delante.

    1) Mira la abstención en USA y nadie pone en duda la legitimidad del sistema. Tendríais que llegar a una abstención del 80%, cuando ahora es del 30-35%.

    2) Convencer de que esa abstención es patrimonio de quienes queréis participar más de una vez cada cuatro años y no porque queréis establecer una dictadura como Falange o PCPE.
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