Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Ébola

1568101132

Comentarios

  • editado agosto 2014 PM
    @Diver escribió :
    Bueno, capi, según el artículo de el país que ha puesto neutron no todos los contagiados lo fueron en el avión sino entre el avión y el hospital.

    Es cierto, pero de todos modos se supone que en el hospital se tiene una precaución por la que no es muy normal que te contagies ... o los madrileños lo llevamos claro. En todo caso a mí me parece que once contagios sólo entre un vuelo y un hospital en el que ya saben que estás infectado y toman precauciones es una pasada. Si esa facilidad de contagio es normal, estamos jodidos, esto no va a haber ya quien lo frene.

    Claudia, el VIH también se contagia por fluidos y no lo pillas por tocas un pomo que un infectado haya tocado y luego restregarte un ojo con la mano, ni por comer con la misma cuchara (cosa que yo he hecho cientos de veces) ... teniendo en cuenta la cantidad de años que un seropositivo puede ser infeccioso sin que la enfermedad de la cara, estaríamos todos muertos. Si el virus del ébola puede sobrevivir durante horas (o más tiempo) fuera del cuerpo de su huesped, eso deberían informarlo muy claramente a la población, porque cambia mucho la peligrosidad del tema, hay muchísima más facilidad de infección y cambia mucho como ve la gente el tema de la prevención, porque supongo que muchos, al hablar de que se contagia por fluidos piensa que tienes que tocar directamente al enfermo, que éste esté sangrando y tú tengas una herida, o manteniendo relaciones o similar ... y va a resultar que con haber apoyado la mano en una pared que un infectado tocó un día antes, la cagas igual.

    PD: Me parece a mí que lo del rebrote de la tuberculosis (con cepas mucho más resistentes) viene más de enfermos que empiezan el tratamiento con antibiótico y no lo completan que de otra cosa. Y eso de que está erradicada en el Primer Mundo, sintiéndolo mucho, ni de coña.
  • @cptn_pescanova escribió :
    @Diver escribió :
    Bueno, capi, según el artículo de el país que ha puesto neutron no todos los contagiados lo fueron en el avión sino entre el avión y el hospital.

    Es cierto, pero de todos modos se supone que en el hospital se tiene una precaución por la que no es muy normal que te contagies ... o los madrileños lo llevamos claro. En todo caso a mí me parece que once contagios sólo entre un vuelo y un hospital en el que ya saben que estás infectado y toman precauciones es una pasada. Si esa facilidad de contagio es normal, estamos jodidos, esto no va a haber ya quien lo frene.

    Claudia, el VIH también se contagia por fluidos y no lo pillas por tocas un pomo que un infectado haya tocado y luego restregarte un ojo con la mano, ni por comer con la misma cuchara (cosa que yo he hecho cientos de veces) ... teniendo en cuenta la cantidad de años que un seropositivo puede ser infeccioso sin que la enfermedad de la cara, estaríamos todos muertos. Si el virus del ébola puede sobrevivir durante horas (o más tiempo) fuera del cuerpo de su huesped, eso deberían informarlo muy claramente a la población, porque cambia mucho la peligrosidad del tema, hay muchísima más facilidad de infección y cambia mucho como ve la gente el tema de la prevención, porque supongo que muchos, al hablar de que se contagia por fluidos piensa que tienes que tocar directamente al enfermo, que éste esté sangrando y tú tengas una herida, o manteniendo relaciones o similar ... y va a resultar que con haber apoyado la mano en una pared que un infectado tocó un día antes, la cagas igual.

    PD: Me parece a mí que lo del rebrote de la tuberculosis (con cepas mucho más resistentes) viene más de enfermos que empiezan el tratamiento con antibiótico y no lo completan que de otra cosa. Y eso de que está erradicada en el Primer Mundo, sintiéndolo mucho, ni de coña.

    Bueno, capi, lo de resistir fuera del cuerpo, lo busqué pero no he encontrado nada al respecto por parte de la OMS o alguien de fiar. Lo de los fluidos, pues sí y no. El VIH se contagia por sangre o relaciones sexuales, nada de fluidos, y la hepatitis C lo mismo. Para que se contagie por fluidos tiene que coincidir que expongas el fluido de un infectado a una herida abierta, así que cuidado que no hablamos de lo mismo.

    Piensa que si el ébola fuera tan infeccioso como la gripe, por ejemplo, no serían 11 los infectados del avión, sino al menos la mitad del pasaje (seguramente más) y en el brote no habría solo 2000 contagiados sino muchísimos más. Hay que tener en cuenta que hablamos de países donde las condiciones sanitarias son nulas del todo y por eso mismo la gente es más proclive a contagiarse de esto y de cualquier otra enfermedad. Ten en cuenta también que, según datos de la OMS de los enlaces que colgué en mensajes anteriores, ha habido brotes con un único infectado, sin que se haya propagado, lo que en otros virus sería muy improbable por no decir imposible.

    Respecto a la tuberculosis, antes de la alta incidencia del SIDA, se daba por prácticamente erradicada en el primer mundo. Según datos de la OMS, el 95 % de los enfermos de tuberculosis se dan en países subdesarrollados o en vías de desarrollo. ¿Tú conoces a alguien que tenga o haya tenido tuberculosis? Porque yo no. Aparte, se controla mucho. A mí cuando era pequeña me hacían el test de la tuberculina cada año, dando siempre negativo. Que hay cepas resistentes se debe a lo que tú dices, sin duda, pero es que eso para los médicos es el pan nuestro de cada día. Por eso siempre mandan el mismo antibiótico para poder usar otros diferentes cuando dan con cepas de cualquier cosa que son resistentes (para tener un plan b, vaya). Normalmente se da en niños, ancianos y personas inmunodeprimidas y es bastante difícil de contraer. Lo de que era contagiosa y se aislaba a los pacientes es información que data de hace siglos, cuando era una plaga y las condiciones sanitarias eran muy chungas, no había agua corriente en todas las casas y eso de lavarse las manos sonaba a chino, ya sabes.
  • editado agosto 2014 PM
    Claudia, la sangre, el esperma y el fluído vaginal no son ni sólidos, ni gases, son líquidos, es decir, fluídos. Y eso es lo que estoy diciendo yo, que en el caso del ébola, no debe hacer falta que se te meta el fluído corporal del infectado dentro del cuerpo (por una herida abierta o por contacto con una mucosa) como en el VIH, sino que, por lo que decís de tocar algo que el oto haya tocado, basta tocar un fluido con la piel desnuda, sin tener ninguna herida y, además, el virus debe sobrevivir bastante tiempo fuera del cuerpo. Son muy malas noticias, afortunadamente es una enfermedad que mata muy rápido, si tuviera un periodo de incubación de 8 o más años, como el VIH durante la cual fueras contagioso, me parece que podríamos hablar tranquilamente de extinción de la Humanidad (bueno, del 60 % de la Humanidad, o de la tasa de mortalidad de la cepa en cuestión). Sin tratamiento y siendo una enfermedad tan letal y tan tremendamente contagiosa como de la que estamos hablando, nuestra mejor baza es lo rápido que te mueres una vez que la pillas, con lo que hay muchas más posibilidades de aislar los brotes. y el mayor peligro al que nos exponemos sería el tráfico aéreo de personas.

    Yo si conozco a personas con tuberculosis (bueno, conozco a una, porque conocía a dos, pero una murió, de SIDA, efectivamente, bueno se murió de tuberculosis, pero tenía SIDA) y ninguno de los dos había salido de España en su vida.
  • @cptn_pescanova escribió :
    Claudia, la sangre, el esperma y el fluído vaginal no son ni sólidos, ni gases, son líquidos, es decir, fluídos. Y eso es lo que estoy diciendo yo, que en el caso del ébola, no debe hacer falta que se te meta el fluído corporal del infectado dentro del cuerpo (por una herida abierta o por contacto con una mucosa) como en el VIH, sino que, por lo que decís de tocar algo que el oto haya tocado, basta tocar un fluido con la piel desnuda, sin tener ninguna herida y, además, el virus debe sobrevivir bastante tiempo fuera del cuerpo. Son muy malas noticias, afortunadamente es una enfermedad que mata muy rápido, si tuviera un periodo de incubación de 8 o más años, como el VIH durante la cual fueras contagioso, me parece que podríamos hablar tranquilamente de extinción de la Humanidad (bueno, del 60 % de la Humanidad, o de la tasa de mortalidad de la cepa en cuestión). Sin tratamiento y siendo una enfermedad tan letal y tan tremendamente contagiosa como de la que estamos hablando, nuestra mejor baza es lo rápido que te mueres una vez que la pillas, con lo que hay muchas más posibilidades de aislar los brotes. y el mayor peligro al que nos exponemos sería el tráfico aéreo de personas.

    Yo si conozco a personas con tuberculosis (bueno, conozco a una, porque conocía a dos, pero una murió, de SIDA, efectivamente, bueno se murió de tuberculosis, pero tenía SIDA) y ninguno de los dos había salido de España en su vida.

    Yo solo marcaba las diferencias, capi, para que no haya malentendidos. Porque sí, el SIDA se contagia por fluidos, pero solo por ciertos fluidos. La gripe igual, pero ya es más contagiosa porque va en microgotas. En fin, que era por diferenciar.

    Respecto a la tuberculosis, no he dicho que haga falta salir de España para contraerla, simplemente digo que es difícil que una persona sana la contraiga, cosa que no sucede en otros países porque las condiciones sanitarias y salubres dejan mucho que desear.

    Mira, ayer, por casualidad, descubrí que antes se vacunaba contra la tuberculosis (cosa que no sabía), pero que la OMS dejó de considerarla necesaria en los países desarrollados por la baja incidencia y los tratamientos efectivos contra la enfermedad. Hasta 2013 se vacunaba únicamente en el País Vasco, pero en otras CCAA dejó de hacerse mucho antes (creo que en los 90). Sí se emplea esta vacuna en países subdesarrollados y en vías de desarrollo. No protege contra contraer la bacteria, pero sí de padecer ciertos síntomas graves que son los que tienen lugar en la forma meníngea y diseminada de la enfermedad (eh, yo estoy copiando, pero lo de meníngea es que da meningitis y diseminada es la forma sistémica, por así decirlo). Lo que sí se hace actualmente a los niños, para controlar este tema es la prueba de tuberculina (no sé si te la habrán hecho a ti alguna vez, pero a mí varias veces de cría), para saber si has estado en contacto con la bacteria, en cuyo caso tendrías la forma latente que puede dar lugar a la enfermedad.

    Bueno, que pego los enlaces por si te interesan:

    vacunasaep.org/documentos/manual/cap-40

    who.int/immunization/wer7904BCG_Jan04_position_paper_SP.pdf
  • editado agosto 2014 PM
    A mí me vacunaron contra la tuberculosis (o me hicieron la prueba de la tuberculina, no se) en el colegio y en la mili, creo, en la mili no me acuerdo muy bien, que iba todo el día fumao.

    Parece que el tipo de Alicante tenía unas anginas :)
  • @cptn_pescanova escribió :
    A mí me vacunaron contra la tuberculosis (o me hicieron la prueba de la tuberculina, no se) en el colegio y en la mili, creo, en la mili no me acuerdo muy bien, que iba todo el día fumao.

    Parece que el tipo de Alicante tenía unas anginas :)

    Vaya personaje estás hecho tú. Sería la prueba porque la vacuna es (era) a los pocos días de nacer y desaconsejada del todo en adultos.

    Estaba leyendo ahora por internet y me he topado con esto, del Huffington Post (le encantará a neutrón), de cómo ponen a la gente en cuarentena en África. Me recuerda a la Edad Media, en serio. Parece mentira que vivamos en el mismo mundo. Miradlo porque no tiene desperdicio. Se parte el corazón.

    huffingtonpost.es/2014/08/16/ebola-africa_n_5683933.html?utm_hp_ref=mostpopular
  • Bueno, por si alguien tiene interés en esto:

    sociedad.elpais.com/sociedad/2014/08/28/actualidad/1409243832_601908.html

    Al parecer un grupo de expertos ya le ha hecho la radiografía al virus y lo tiene bien identificado.
  • Voy preparando el bunker.
  • para todos aquellos que os parecio bien gastarse un millon de euros en traer a un cura a que muriese en casa, quizas con mucho, muchisimo menos, se hubiera pdodio hacer algo con esta famialia:

    http://www.elplural.com/2014/08/14/cospedal-continua-torturando-a-jomian-despues-de-muerto-le-reclama-los-gastos-de-su-incineracion/
  • Cyrang, ¿esto qué tiene que ver con el ébola?
  • @Cyrang escribió :
    para todos aquellos que os parecio bien gastarse un millon de euros en traer a un cura a que muriese en casa, quizas con mucho, muchisimo menos, se hubiera pdodio hacer algo con esta famialia:

    http://www.elplural.com/2014/08/14/cospedal-continua-torturando-a-jomian-despues-de-muerto-le-reclama-los-gastos-de-su-incineracion/

    Lo dices como si "aquellos que les pareció bien" fueran responsables o estuviesen a de acuerdo con la noticia esta. Que tu seas maniqueo no significa que los demas lo sean.
  • Cyrang, eso ha sido un golpe bajo.

    Para ayudar a los necesitados no debería considerarse límite económico. Sin diferenciar a nadie.
  • @claudiamr escribió :
    Cyrang, ¿esto qué tiene que ver con el ébola?
    no tiene que ver con el ebola, tiene que ver con que el estado pague a un enfermo y no pague a otro y eso a gente le parezca bien.
  • @Cyrang escribió :
    @claudiamr escribió :
    Cyrang, ¿esto qué tiene que ver con el ébola?
    no tiene que ver con el ebola, tiene que ver con que el estado pague a un enfermo y no pague a otro y eso a gente le parezca bien.

    Que a la gente le parezca bien es una paranoia tuya.

  • El Gobierno repatriará a un español diagnosticado de ébola en Sierra Leona

    El Gobierno ha anunciado hoy la repatriación de un español residente en Sierra Leona que ha dado positivo en la prueba de ébola. Se trata del misionero Manuel García Viejo, director médico del Hospital San Juan de Dios en la ciudad de Lunsar y que ha manifestado su voluntad de ser trasladado a España, ha informado el Ministerio de Sanidad en una nota de prensa. Según fuentes sanitarias, será ingresado en el hospital Carlos III de Madrid, el mismo al que fue enviado el sacerdote Miguel Pajares

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/09/20/actualidad/1411229909_836355.html
  • @Smoker escribió :
    @Cyrang escribió :
    @claudiamr escribió :
    Cyrang, ¿esto qué tiene que ver con el ébola?
    no tiene que ver con el ebola, tiene que ver con que el estado pague a un enfermo y no pague a otro y eso a gente le parezca bien.

    Que a la gente le parezca bien es una paranoia tuya.
    Sastamente.
  • Al menos esta vez no van a parar las consultas del Carlos III, que yo tengo cita para ir a la unidad del viajero este viernes.
  • editado septiembre 2014 PM
    Acabo de leer que ha muerto el cura que han repatriado desde Sierra Leona. Este no era tan mayor como el otro, ¿no? Se supone que también le trataron con el suero experimental, aunque creo que ha tardado menos ¿no aguantó el otro 5 días?

    Qué puta mierda. Y mayor mierda es que aquí nos importe una ídem porque hay poca probabilidad de que llegue a Europa. Somos un asco de mundo.

    Edito: acabo de leer que no le pusieron el suero ese experimental, sino otra movida llamada "suero hiperinmune de donante", por lo visto son defensas de la sangre de supervivientes del ébola.
  • Al parecer 'no quedaban existencias' del suero. A saber.

    Según he leído existe un mercado negro en África de sangre de supervivientes del Ébola, a precio de oro, con la idea de que con ella puedes inmunizarte. La OMS ya ha alertado de la falsedad de esto, pero dudo que su mensaje se pueda extender entre la población africana.

    Siempre hay gente dispuesta a lucrarse con lo que sea.
  • @Príamo escribió :
    Al parecer 'no quedaban existencias' del suero. A saber.

    Según he leído existe un mercado negro en África de sangre de supervivientes del Ébola, a precio de oro, con la idea de que con ella puedes inmunizarte. La OMS ya ha alertado de la falsedad de esto, pero dudo que su mensaje se pueda extender entre la población africana.

    Siempre hay gente dispuesta a lucrarse con lo que sea.

    Según me contaron unas cooperantes que estuvieron en Ghana (no sé si este año habrán vuelto finalmente con lo del ébola y tal), allí viven todo desde la religión-superstición. Las enfermedades, el morirse, etc, lo achacan todo a que es la voluntad de Dios y no tienen conciencia sanitaria ni profiláctica de ningún tipo. No la tienen frente a la malaria (los extranjeros y los de clase alta son los que duermen envueltos en una red), con que imagínate frente al ébola o frente al contagio de cualquier enfermedad. Es horrible.
  • @Gmork escribió :

    Que asco de políticos. Los medios podían dar más bulo a estas cosas para ver si se les prestaba atención como es debido, ¿no? Joer.
  • Es una pena, pero la realidad es que las penosas condiciones de vida en África, incluyendo el conocimiento y educación pero también la nula capacidad económica de la población, son las que permiten que el ébola se convierta en una plaga más de África.

    En Europa, o cualquier país "civilizado", sería difícil que el ébola se propague.
  • editado septiembre 2014 PM
    @Findeton escribió :
    Es una pena, pero la realidad es que las penosas condiciones de vida en África, incluyendo el conocimiento y educación pero también la nula capacidad económica de la población, son las que permiten que el ébola se convierta en una plaga más de África.

    En Europa, o cualquier país "civilizado", sería difícil que el ébola se propague.

    El clima, la humedad y la biodiversidad en el África tropical y ecuatorial también ayuda lo suyo. Las plagas en África no son de ahora, cuando los portugeses circunnavegaban África les pasaba, al contrario que los españoles al descubrir América, que enfermaban constantemente por las enfermedades que les contagiaban los nativos.
  • Sí, lo que queráis, pero el que a nadie le importe una mierda sigue siendo una canallada.
  • A nadie (al menos a nadie con poder para cambiar las cosas) le importa una mierda nada que no afecte a su bolsillo. Cuando yo era un niño, las masacres y las hambrunas en África eran el pan de cada día, he crecido viendo cosas como las hambrunas en Etiopía y las masacres en Ruanda, sigo aquí mientras las masacres continúan en Sudán o el VIH siega la vida de millones de personas en todo el continente y estoy convencido me moriré viendo como África sigue sangrando.

    ¿Quien se va a preocupar de los africanos? ¿Las empresas farmacéuticas? ¿Igual que les preocupa la vida de los enfermos de hepatitis C?
  • @cptn_pescanova escribió :
    A nadie (al menos a nadie con poder para cambiar las cosas) le importa una mierda nada que no afecte a su bolsillo. Cuando yo era un niño, las masacres y las hambrunas en África eran el pan de cada día, he crecido viendo cosas como las hambrunas en Etiopía y las masacres en Ruanda, sigo aquí mientras las masacres continúan en Sudán o el VIH siega la vida de millones de personas en todo el continente y estoy convencido me moriré viendo como África sigue sangrando.

    ¿Quien se va a preocupar de los africanos? ¿Las empresas farmacéuticas? ¿Igual que les preocupa la vida de los enfermos de hepatitis C?

    No, evidentemente, pero dado que el primer mundo vive a costa de todas las miserias de los africanos, lo mínimo que podría hacerse es intentar ayudar...
  • Bueno, habéis visto cómo en todas partes cuecen habas y los médicos del enfermo de EEUU fueron negligentes al mandarle para su casa, ¿no?

    Esperemos que no haya contagiado a nadie el hombre.
Accede o Regístrate para comentar.