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Comentarios
Está claro que ahora mismo con la crisis y los casos de corrupción no es el mejor contexto.
Un saludo
De hecho deberían haber dejado votar a cualquiera que pudiese escribir su nombre. Total, los niños van a vivir las consecuencias del referendum más tiempo que ningún otro grupo.
Se establece una edad mínima porque se requiere un mínimo de madurez para poder tener una opinión propia. Pero igual suponer madurez por el hecho de ser mayor es mucho suponer, ¿verdad?
Ya sabes que desde que habeis decidido dar entrada a Marruecos en vuestro sistema educativo, yo soy un firme partidario de la indepedencia. No soy ya un indiferente que se divierta con las chorradas: soy firme partidario de la independencia catalana.
¿Lo peor es que no renuncias a la autonomía de Cataluña aunque sea la comunidad mayor deuda externa?
Hijo, eso tiene fácil solución. Renuncia tú y así predicas con el ejemplo.
A mi no me tienes que predicar. A mi me da igual, a los que crean en estas cosas de los trapitos coloreados.
Justo lo que decía. Si sacas el tema se ponen histéricos. Así que, o bien vamos a la ruina económica, o bien a la guerra política.
No sabemos si Catalunya se independizará, ni si entrará en la UE y aun menos si en en caso de entrar en la UE recibiría o daria. Así que resulta un poco fuera de lugar que des por segura una hipotética situación que sólo te sirve para poder vomitar tu habitual bilis.
No. Lo decide gente madura y capaz de entender lo que se vota, no gente cuyo mayor problema es que no saben con que Pokémon empezar la partida.
Esta parte:
es lo que vengo diciendo en el foro, la disparidad que hay entre el discurso nacionalista de los ataques a la lengua e identidad catalanas, comparada con la realidad. Que en una parte de España no se pueda estudiar en español no es una jodida buena muestra de hasta qué punto se respetan las otras lenguas? No sé cuántos equivalentes habrá en el mundo, pero supongo que deben contarse con los dedos de una mano.
Mi pregunta es : si los porcentajes de catalanes que saben leer,escribir y hablar castellano fueran iguales a los porcentajes de los catalanes que leen, escriben y hablan catalán (sólo un 60%), ¿se diria que la situación del castellano en Catalunya "es absolutamente excepcional" y "una jodida buena muestra de hasta qué punto se respeta el castellano"?
Que se pueda encontrar a alguien en peor situación que la tuya efectivamente no significa nada. Ahora bien, que sea difícil encontrar a alguien en mejor situación ya significa algo más. Significa seguramente que el reconocimiento institucional de España a sus lenguas minoritarias es muy grande. Que se las pueda reconocer todavía más... seguro. De hecho en cualquier momento saldrá lo del LAPAO. Pero es cuando se habla de España como un país que ataca la lengua y cultura catalanas cuando el discurso no cuadra mucho con la realidad.
Lo cierto es que la situación del catalán en la propia Catalunya en cuanto a conocimiento y presencia se refiere, dista mucho de parecerse a la del castellano, por mucho supuesto "reconocimiento institucional" que haya o por muchos 30 años de "normalización lingüística" que haya habido.
PD-Luego podriamos hablar de Valencia y Baleares, con sus intentos de trocear la lengua por parte del partido gobernante, o del propio LAPAO que mencionas. Pero no me quiero extender más.
La única forma de que el castellano y el catalán alcancen el mismo nivel de conocimiento es, o bien cerrando las fronteras, o bien adoptando el catalán como única lengua oficial. No sé cuál de las dos opciones me resulta más propia de un fanático. Si tu objetivo es inalcanzable es evidente que siempre vas a estar frustrado, independiente o no.
¿Entonces por qué en la wiki dice eso? No lo entiendo (dice que por el "Legal Act tropecientos se es a los 16 pero por la Scots Law a los 18). Y entonces vuelvo a mi opinión anterior de que es absurdo que se deje votar a menores de edad en ningún referéndum.
Y a @Catalanista, lo que dice Matalobos, claro. Si no, como he dicho antes, el establecimiento de una mayoría de edad legal no tendría sentido alguno.
¿Cuál es el problema de no dar clases en español? ¿Supone algún impedimento para el alumnado? Esto lo hemos hablado miles de veces. El catalán es la lengua vehicular y aún así es la menos dominada por el alumnado de las dos. Los niveles de dominio del español son parecidos a los del resto de España, si no me falla la memoria. La gente sale bilingüe, que es el objetivo. No le veo el problema o el maltrato por ningún lado. De hecho, si en vez de catalán fuera inglés todos aplaudirían con las orejas. Por Dios...
No tiene que ver con no respetar el español, cosa que viene garantizada por ser parte del territorio y acatar la Constitución (esa que Mas dice que se va a pasar por el ojal porque él lo vale y porque la Generalitat tiene más años que dicha Constitución, con sus dos cojones).
En fin, que esto acaba siendo un "yo soy quien quiero quedar por encima y punto" y nada más.
Sin embargo, en mi opinión, la mayoría de edad (y por ende, el derecho a voto) debería conseguirse en el momento en que uno puede empezar a trabajar ya que es cuando empieza a tributar de forma directa. Si se puede trabajar a los 16 se debería poder votar, eliminando lo del "permiso paterno" claro.
Bueno, entonces estamos básicamente de acuerdo. Yo no sé, ya te dije, cómo va exactamente lo del trabajo, creo que si eres menor de edad tienes que hacer una movida para independizarte, igual que para currar y no sé si para alguna cosa más. Pero no estoy informada (a ver si luego tengo un rato y lo busco).
A mí, no obstante, me parece que una persona con 16 años todavía es muy inmadura para votar (otra cosa es que por circunstancias familiares tenga que trabajar, como antaño). No olvidemos que aún está en plena adolescencia.
Hay mucha gente, sobretodo en Valencia y Baleares, que no opina lo mismo. Lo que hace el nacionalismo español en dichas CCAA no tiene nombre.
Si no sabéis nada de eso, ¿cómo coño os atrevéis a proponer la independencia? ¿Vuestro fanatismo es más importante que el bienestar del país en su conjunto?
Segundo, claro que lo sabéis. Sabéis perfectamente que Cataluña se empobrecería siendo independiente, por lo que si entra en la UE tendría que recibir más fondos de los que ya ha recibido siendo parte de España (de eso no os quejáis, claro).
Lo dicho, hipócritas de tomo y lomo.
entonces... ¿con la independencia de cataluña mejoratrá el trato del catalan en baleares y valencia?. ¿es eso?.
Delirante. ¿En serio esperas que responda a esas preguntas?
¿Por qué debería considerarse malo que un 40% de españoles no domine el español? ¿Por qué se debería disminuir de forma forzada ese porcentaje?
Primero de todo, tómate una tila antes de participar en este foro. Tu bilis no me interesa. En segundo lugar, me parece evidente que la independencia, la pertenencia a la UE, y el lugar que podríamos ocupar en la UE es algo que se debería negociar. El hacer aseveraciones tan gratuitas sobre lo que pasaria sólo está al abasto de quien tiene complejo de pitoniso. Así que tus diatribas me las paso por el forro.