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Contrato de sumisión. 50 sombras de Grey
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Comentarios
Intentas aplicar la lógica pura a cosas que solo pueden conocerse por experiencia y sensibilidad para captarlo.
Cómo es posible que la persona que te atrae como pareja estable (por ejemplo, porque tenga pasta) no sea la que te pone burro/a para follar? Cómo es posible que una mujer sea muy resuelta y con iniciativa en su vida normal y luego en la cama sea precisamente la más sumisa? Cómo es posible tratar a tu marido rico como a un pobre pardillo y no te atraiga nada y luego querer someterte rollo masoquista a un asqueroso profesor de gimnasio?
Pues porque somos seres muy complicados, news at 11 !
Yo lo que te he dicho es lo que te ha dicho Pickett en un post anterior: para esto en concreto, para el sexo y las fantasías sexuales, otros factores cuentan mucho más que el dinero y el estatus.
Y tu post, el que te he discutido, era el que decía: "si a la mujer le influye tanto el dinero para sus fantasías sexuales, habrá que preguntarse por qué". Pues es que no.
Pero si no lo captas, no lo captas.
Bien, pero yo creo que ese atractivo para la mujer, en el sentido de desear ser sometida (a las que les vaya eso, claro) se basa mucho más en otros factores que no el dinero. El dinero es algo más consciente: "quiero irme con un tipo rico". No es tan puramente sexual, para eso cuenta más lo macho que sea el tio y cómo las trate, hay tios que generan en las mujeres esas ganas. Como dices hay mujeres de ese tipo de todos los estratos económicos, y encontraríamos entre sus parejas sexuales gente también de todas las clases sociales.
A ver, esta conclusion tiene mas años que la crisis finacieras y estan mucho mejor escritas en las novelas decimononicas inglesas que en estos bestsellers, la cuestion, como en todo, es ¿porque? la respuesta machista-gilipollesca es porque son unas putas parasitas, la respuesta correcta es porque historicamente las mujeres han estado fuera del mercado laboral, en especial de las mejores ofertas de trabajo, y han sido las unicas responsables de mantener a sus hijos.
Precisamente es ahora cuando las mujeres pueden, con muchos matices, competir por los mejores empleos y los mejores sueldos, cuando pueden pasar de hombres que no les gusten, cuando pueden elegir tios por el tamaño de sus pollas o por la cantidad de risas que les generen, y es precisamenta ahora cuando los machistas gilipollas mas se quejas de las mujeres, porque saben que ahora ellas eligen.
Y dicho lo anterior exageras de forma ridicula el valor de esos libros como "prueba", en toda la inmesa onda publicitaria que se ha hecho de esos libros, el principal efecto en las lectoras no es que tienen que buscar a un señor con pasta, sino que tienen que exigir a sus parejas, seguramente sin pasta como ellas, mas alegria e imaginacion, osea mas orgasmos, seguramente la mayoria no buscan un fisting o una sesion de momificacion, pero si buscan algo mejor que un misionero de dos minutos el sabado por la noche.
Un saludo
si hablamos de novelas romanticas romanticas... pues la verdad es que he leído pocas, pero toda la serie de "Forastera" se basa tambien en el pobre rebelde que lucha contra el poder.
Que sí, que eres un retorcido, como ya dije. Analicemos por ejemplo tu razonamiento con este otro:
La tía se enrolla con él ANTES de todo eso, y por encima despúes de rechazar al noble. ¿Qué me estás contando? ¿Que además el protagonista llega alto gracias a su esfuerzo y valía? Coño, claro, como en cualquier ficción ideal de la muerte. El principe de los cuentos, aparte de principe y forrado, suele ser valiente y fuerte, y debe enfrentarse con bosques de espinas y dragones antes de llegar a los labios de la durmiente... ¡Durmiente que a veces también es princesa! De hecho:
De esas, creo que sólo Cenicienta tenía origen humilde, y no tanto como para ser una simple fregona, lo que pasa es que la madrastra se aprovechaba de los dineros de su difunto padre. Así que... ¿Qué me estás contando? Y ya que estamos con principes y princesas... ¿Qué me dices de Shrek?
¿Los cuentos de principes y princesas son para hombres? ¡Pardiez! Pero ya que estamos... ¿Qué me dices de Crepúsculo? ¿Son los vampiros y hombres lobo atractivos por tener dinero, quizás?
Yo he hablado de comedias románticas
¿Qué me estás contando? Si eso es algo que a los hombres les ha importado desde siempre también, les interesa que sus mujeres sean vistas por el entorno como buenas esposas, madres, que sean recatadas, que no miren a otros hombres, que se comporten adecuadamente en todo momento, en especial en frente de otras personas, etc, etc, etc. De un modo simplificado, como a ti te gusta, las mujeres son unas interesadas y los hombres son unos celosos, en ambos casos se busca algo accesorio dentro de unos roles sociales.
Correlación:
Causalidad:
Ves la diferencia, ¿no?
Hasta los huevos me tenéis con que conocéis a un primo que tiene un cuñado al que le gusta morder candados y que eso demuestra que no tiene por qué ser cierto que nos gusta la paella. Hasta los webs.
Vamos, esto es lo último. Que me digas que tener dinero es un factor positivo para gustarle a una tía pero no para las fantasías sexuales. Cuando hay miles de historietas en las que el galán tiene pasta, cuando por sentido común si el dinero te ayuda a ligar te ayudará a follar. De verdad, no sé a dónde esperas llegar. ¿No crees que te habría resultado más rentable seguir estancado con Moulin Rouge?
Si yo ya estaba dispuesto a abandonar la conversación. Pensaba que eras de la opinión de que el dinero no importa a las tías y que eso no lo iba a poder cambiar. Pero es que esto es absurdo, tío.
xDD Es que con estas cosas no puedo. xD
Tenéis razón, las mujeres huyen de vosotros como de la peste porque no sois ricos, no porque seáis más o menos impresentables.
Deja de sobrerreacionar como una señorita
Efectivamente, el dinero importa mucho más en el plano consciente ("quiero un tipo rico") que en el plano puramente sexual ("estoy cachondísima y quiero que me someta porque tiene dinero").
Y tú argumento de "si influye mucho para una cosa también tendrá que influir mucho para la otra" no tiene lógica ninguna. Yo me enamoro más en plan pareja estable de mujeres inteligentes, buenas, sensibles, humildes. En cambio me ponen cachondo mujeres cerdas y a veces tontas de la ostia xD
Tú dijiste que había que preguntarse por qué influía tanto, y yo digo que no influye tanto. En ese plano sexual.
Y ahora sigue histérico
Esto también es casualidad:
http://www.youtube.com/watch?v=41OcC8RWhU8#ws
"Que sea mi jefe, pues... casualidades". ¡Otra como tú! :plas:
Es por azar que el de Moulin Rouge sea un artista pobretón? No es por azar, tiene sentido en la historia que cuenta el autor. Claro que como esa podía haber contado otra historia con un protagonista rico, pero sería otra historia, no esa.
De verdad, qué perogrulladas me obligas a soltar.
Si se hace un anuncio como ese, es "casualidad"? La propia pregunta es una gilipollez como un piano. Ese anuncio es ese anuncio, busca un efecto concreto.
Es casualidad que el prota de Titanic sea pobre y la tia se quiera ir con él en vez de con el rico? No es casualidad, tiene sentido en esa historia, apela a unas emociones distintas.
Y es que somos seres complicados, y queremos dinero, y queremos amor, y queremos sexo sucio sin amor, y queremos etc etc y por eso hay tantas ficciones posibles.
El ejercicio que estás haciendo de coger unas cuantas ficciones y decir "mira, este tio ha hecho esta ficción, eso demuestra que..." es una gilipollez como si yo digo que Titanic o Moulin Rouge demuestran que la mujer es un ser romántico e idealista que jamás tiene malas intenciones.
Saaaanto dios xd Y de verdad dejémoslo ya porque no quiero desenamorarme completamente de ti
:risa:
:plas:
¿Moulin Rouge es una historia provocativa medio porno y dirigida específicamente a las mujeres? Pregunto.
Sí: un efecto sexual específicamente dirigido a mujeres.
Que no son específicamente sexuales ni específicamente dirigidas a mujeres.
Pero el dinero no aparece en historias eróticas dirigidas a hombres y sí aparece en historias eróticas dirigidas a mujeres.
No. El ejercicio que estoy haciendo es ponerte un anuncio en el que la tía dice que se quiere follar a su jefe y preguntarte: "¿te parece verosímil imaginar el mismo anuncio pero con la tía diciendo que el tío es un parado que vive con sus padres?".
No es poner el anuncio para hacerte un 1-0 de ejemplos que me dan la razón. Es ponerte el anuncio para que te pongas en situación y me digas si de verdad crees que podría ser igual pero dirigido a hombres, por ejemplo.
Enga tío, hasta otra, ¿eh? Que lo has clavao.
Te respondo concretamente a esto y lo dejamos ya:
Sí, me parece verosímil. Un anuncio de la jefa diciendo que se va a follar a un empleado funcionaría muy bien, sería provocador también, que es el objetivo de estos anuncios.
También uno de un tio que quiere follarse a su jefa. Creo que AXE podría hacer un anuncio en esa línea, perfectamente.
Funcionarían, funcionarían.
No recuerdo bien el argumento de la Pasión Turca, que es más o menos erótica/sexual. La tia no lo deja todo para irse con un turco del que no sabe nada, dejando las comodidades y tal?
Eso demuestra que las mujeres son seres arriesgados y que lo que de verdad les atrae es un tio marrón del que no sepan una mierda.
Y fin, serafín, nos vemos en otro hilo donde tu lógica llegue a nivel tercero de la ESO.
Porque el anuncio tampoco va de un tio de éxito que se va con una parada que vive con sus padres. No veo ese anuncio funcionando xD ni en hombres ni en mujeres.
Sorprenden las tonterías que estás soltando.
Todo lo demás son las acrobacias que tú haces para negarme algo tan obvio y las que hago yo porque no me da la gana de que te vayas de rositas después de soltar ese mojón.
Es lo que tiene coger la ficción y deducir chorradas. Ojo, que sí hay cosas que deducir de la ficción. Pero no de forma tan simplona como haces tú.
Hasta otro hilo!!! (por dios dejémoslo).
No te das cuenta de que basas toda la discusión en que "pues hay tías que se quieren follar a un gladiador". Si ya, si ya lo sabemos todos. El problema es que también se quieren follar al de la pasta de vez en cuando y que los hombres no tienen esas motivaciones. De esto va la cosa.
Cuando entiendas que a un grupo le gusta el color rojo y el azul y al otro sólo el azul podrás darme lecciones de lógica de 3º de la ESO.
Lo dejamos cuando quieras, si esta conversación es por tu bien.
Zzzzz (vuelve al insti).
Mis dos discusiones contigo eran eso y que analizas las obras de ficción y su significado de forma chorra xD no que a las mujeres les interese más o menos el dinero a la hora de buscar pareja, que esa sería otra discusión.
Ah, vale, que yo tenía razón, pero no tanta.
A ver si lo entiendo: tú coges un libro de mierda y basándote en que ha vendido mucho trazas el perfil psicológico de la mujer. Yo te cojo otros ejemplos opuestos y dices "ah claro, mira como coges este ejemplo o este otro para argumentar".
xD
Me autobaneo de este hilo.
No no, yo te he discutido esas dos cosas desde el principio. Las mismas dos todo el tiempo
A mí me obsesiona casi todo.
Los reyes de mis fijaciones sois tú, Ruben, Ajojenjo, el capi y Rising. En realidad, tú y Rising sois para mí exactamente la misma persona. Seguramente en el mundo real no lo sois, pero para mí sois tan parecidos en vuestra manera de pensar que en mi cabeza queda mucho más ordenado trataros como si fuerais el mismo tío. Representáis el estereotipo progre al extremo.
Con Ruben y Ajojenjo me pasa más o menos lo mismo. Son la misma persona. De hecho, algunas veces he discutido con uno pensando por error que había dicho una cosa que en realidad había dicho el otro, y daba igual, me contestaban como si realmente hubiese hablado con el mismo tipo todo el tiempo. Representan la mentalidad del "todo mal". Están en contra de ahorrar, están en contra de dar libertad de horarios para abrir las tiendas, están en contra de no convertir este país en Argentina, no creen en la relación esfuerzo-recompensa... Son casos perdidos y deben tratarse como "dementes" (alegóricamente) en un psiquiátrico.
Y luego está el capi. Tenemos nuestros más y nuestros menos, pero me cae bien. Lo veo como un diamante en bruto que tengo que tallar con herramientas de madera. Tiene el potencial, pero es tan cabezón y se autolimita tanto que a veces oscila entre un Rising y un Ajojenjo, y me veo obligado a rescatarlo.
Cómo me lo paso, ¿eh?
¿¡Qué!? Si el tío con pasta es Torrente, a la tía tampoco le va a atraer mucho que digamos. Hablas de atracción sexual, y en ese caso las tías hacen los mismos ascos que los tíos si no hay ningún atractivo físico de por medio, por mucho dinero que se tenga. Otra cosa son las aprovechadas con estómago, que de eso también hay en el otro lado, jovencitos con viejas pellejas adineradas. O la famosa de turno que lleva consigo a un maromo que no es nadie sin ella. Oh, ahí tienes tu contraejemplo perfecto: ¿Cuántos no querrían estar con una chica famosa? Incluso con una fea, sólo porque es famosa sube puntos.