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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Findeton escribió : »
    Vlish escribió : »
    No olvidemos otra razon mas oculta, el control del ipc, con la eliminacion de los 20 centimos el ipc va a subir, y mas al comparar con el año pasado, de la luz y el gas es muy dificil nuevas bajadas, y las medidas de ayudas directas neutralizan, en parte, las subidas de tipos, bajar el iva garantiza, o lo intenta, llegar a las elecciones con un ipc controlable, en torno al 6.

    Eso es lo absurdo. No están intentando controlar la inflación...

    Están intentando controlar el IPC. Juegan a manipular las estadísticas que usan. Vamos, que podrían bajar los impuestos de exactamente los componentes de la cesta de la compra que lo componen y así "bajar la inflación".

    Por ejemplo, bajar los impuestos a Kellogs pero no a Chocapic.

    Es absurdo, sobre todo cuando entiendes que la inflación es la pérdida de valor de LA MONEDA. El EURO es lo que tiene inflación. Por eso el IPC en Suiza es del 2.9%, por el franco suizo, y eso que está en todo el centro de Europa y también tienen que pagar altos precios de energía.

    La inflación que actualmente se produce en España y Europa es el cambio de los precios relativos de los bienes importados, los expreses en euros, manzanas o gramos de azucar, por eso somos mas pobres. Antes para comprar un 100m3 de gas necesitábamos 3 turistas ingleses, dos coches renault y 100 litros de aceite. Ahora necesitamos 6 turistas, 4 coches y 200 litros.
  • editado diciembre 2022 PM
    Vlish escribió : »
    No olvidemos otra razon mas oculta, el control del ipc, con la eliminacion de los 20 centimos el ipc va a subir, y mas al comparar con el año pasado, de la luz y el gas es muy dificil nuevas bajadas, y las medidas de ayudas directas neutralizan, en parte, las subidas de tipos, bajar el iva garantiza, o lo intenta, llegar a las elecciones con un ipc controlable, en torno al 6.

    El problema de fondo de la subida de los alimentos esta en la brutal caida de la oferta, en algun sitio he leido que este año ha bajado la produccion agricola mas de un 20, con menos oferta es imposible que no suban los precios, y esto nos lleva otra vez a como se realiza la transición verde, por ejemplo las macrogranjas son feas y contaminantes y seguramente sus cerdos y gallinas viven mal, pero dan alimentos en cantidad y baratos, lo contrario que los alimentos ecologicos o verdes, muy bonitos y sostenibles pero muy caros, hay que elegir sin ocultar las consecuencias de la eleccion.

    La inflación interanual de diciembre va a caer por debajo del 6%. En Agosto estábamos en el 11%. Por un simple efecto base nos vamos a encontrar con una internaual del 6% y en primavera del 4%. Si no hay un nuevo shock energético estos datos que te pongo son simple matemáticas, poco de predicción y es que en diciembre de 2021 la inflación intermensual fue del 1,2, cuando lo normal es que ese mes se neutra o negativa. Como este mes la intermensual será baja o incluso negativa por la caída de los precios de la electricidad (diciembre marcando récords a la baja en los precios regulados), por simple efecto estadístico la inflación interanual se va por debajo del 6%

    Pero sí, lo que dices es cierto, la bajada del IVA reduce los precios y por tanto reduce la inflación, por lo que estadísticamente queda bastante bien. Cuándo se vuelva a subir el IVA a esos productos, entonces esas decimas de rebaja de inflación se sumarán a la que exista ese mes. Es una inflación en diferido. Y ojo, si no se generasen efectos de captación de rentas (1) por parte de los productores, (2) incrementos de la demanda por parte de los consumidores y la bajada del IVA fuese sostenible (Alemania) pues es una buena forma de evitar picos de inflacion y que estos se trasladen al resto de la economía. Pero no se dan ni 1, ni 2, ni 3.
  • Y este artículo viene al pelo para explicarlo.
    La inflación adulterada
    Estamos ante una subida de costes, no frente a un aumento generalizado de los márgenes empresariales
    MANUEL HIDALGO SANCHEZ
    18 SEPT 2022 - 05:45 CEST



    Da la impresión de que el debate sobre la inflación, sus causas y cómo combatirla transita, en buena parte, por caminos equivocados. Durante estos meses el debate no ha estado exento, sino más bien al contrario, de posturas y posiciones erróneas o interesadas, adulterándolo. El problema no es menor porque sobre un análisis equivocado se construyen políticas equivocadas. Recojo en los siguientes párrafos dos de estas posibles desviaciones que hay que destacar para evitar, en los próximos meses, un debate político inútil.

    Desviación primera. La inflación es solo consecuencia de los excesos fiscales y monetarios de años pasados. No, la inflación en Europa se inicia, y ha continuado en buena parte, como una inflación de oferta o inflación de costes. Esto quiere decir que el aumento generalizado de los precios tiene su origen en que algunos de estos, básicos y esenciales en las cadenas de producción, aumentaron considerablemente por razones conocidas y vinculadas a los cuellos de botella pospandémicos y a las reverberaciones de la geopolítica internacional, antes y después de la invasión. Hablamos, obviamente, del gas y del petróleo, aunque también de otros precios que dependen estrechamente de los anteriores, como son los fertilizantes, la electricidad o los carburantes. El resto de precios no vinculados directamente con estos crecieron por repercusión de los primeros para evitar pérdidas y cierres o por efecto directo de la guerra (por ejemplo aceites y grasas).

    Es por esto por lo que lo llamamos inflación de oferta o inflación de costes. Por el contrario, la inflación de demanda, aquella motivada por un aumento de la demanda que no puede satisfacer la oferta y vinculadas a políticas de expansión del gasto tanto fiscales como monetarias, tal como muestran estudios recientes del Banco Central Europeo (BCE), es y ha sido minoritaria en Europa hasta la fecha (no tanto en EE UU). Esta distinción es muy importante, sobre todo para entender cómo combatirla y qué esperar. Así, ni las subidas de tipos ni una “austeridad” fiscal serían políticas suficientes para traer a la inflación a su nivel deseado.

    Desviación segunda. Esta inflación de costes ha sido causada por un aumento generalizado de los márgenes empresariales. Sin embargo, hasta la fecha no tenemos información de que sean los márgenes los que expliquen el incremento de precios sino, como he explicado, la traslación de costes a precios. Ni los datos que dispone actualmente el Banco de España ni el BCE dan a entender que esto haya ocurrido, con la importante salvedad, claro está, de los sectores “energéticos” y otros que han experimentado un incremento excepcional de demanda, tensando sus precios. En este último grupo incluiríamos a la hostelería.

    Y es que señalar a los márgenes no es casual y tiene, en cierto modo, una clara intencionalidad política para tomar posiciones ante negociaciones futuras. Desde el inicio de este episodio de inflación se ha advertido, una y otra vez, de los riesgos que esta implica. En particular, estos riesgos se concentran en la aparición de los llamados efectos de segunda ronda y que se producen cuando salarios y márgenes sobrerreaccionan a la subida de precios, como profilaxis ante la pérdida de poder adquisitivo. Esta reacción generaría otro tipo de inflación, también de costes, que tendría la capacidad de retroalimentarse.

    Es cierto que desde que las cifras de inflación empezaron a crecer, al mencionarse la posibilidad de este riesgo, se descargaba sobre los salarios la responsabilidad de la moderación necesaria. En muy pocas ocasiones los márgenes empresariales aparecían. La razón de este sesgo hacia los salarios nace, precisamente, por la enseñanza de la estanflación de los 70 que todos estudiamos. En aquel momento, el mercado de trabajo fue el principal vehículo por el que avanzó la inflación. Además, por su naturaleza, los salarios son precios que, en buena parte, sabemos dónde y cómo se gestan, lo que facilita su control. Por el contrario, los márgenes son más difíciles de gestionar directamente.

    Es por este “relativo olvido” que se pueda entender la reacción de sindicatos y demás representantes de trabajadores en su afán de señalar a los márgenes como únicos causantes. Y es que nadie serio puede culpar a los salarios de causar la inflación cuando estos caen en términos reales más de un 7% anual. Pero no es menos cierto que tampoco hay indicios de un aumento generalizado de los márgenes sino de un aumento extraordinario de estos en pocas actividades y por razones concretas. Es por ello que cualquier debate sobre un posible pacto de rentas debe iniciarse desde estas premisas.

    Es muy importante, así, centrar estas dos cuestiones. Por un lado, estamos ante una inflación de costes. Segundo, ni una subida generalizada de los salarios ni de los márgenes, salvo las excepciones mencionadas en estos últimos, explicarían el aumento de buena parte de los precios hasta no hace mucho. Si hay que debatir un pacto de rentas, estas premisas deben estar en el inicio de cualquier discusión dentro de ella.
  • editado diciembre 2022 PM

    ¿Qué cosa fue primero, el huevo o la gallina? El aumento de los costos de producción generan una expectativa inflacionaria que es respondida con aumento del consumo de productos más caros por los costos, pero que también serán más caros aún por la escasez sobrevenida. Que en medio de esa "inflación de costos" decreten aumento salarial o aumento del gasto público, a ver como termina la historia.

    Van a subir los precios porque aumentó la gasolina, compra, compra, saca el dinero del banco y compra, mientras aún haya algo en inventario que todos quieren hacer lo mismo, porque lo que compres hoy, valdrá menos que lo que compres mañana, y mucho menos que lo que compres pasado. Dinero que caiga en mis manos, dinero que gasto.





  • Ajojenjo escribió : »
    La inflación que actualmente se produce en España y Europa es el cambio de los precios relativos de los bienes importados, los expreses en euros, manzanas o gramos de azucar, por eso somos mas pobres. Antes para comprar un 100m3 de gas necesitábamos 3 turistas ingleses, dos coches renault y 100 litros de aceite. Ahora necesitamos 6 turistas, 4 coches y 200 litros.

    Los 100 litros de aceite tienen el mismo valor. Ha aumentado su precio en euros porque el euro se ha ido a la mierda. Que el euro se vaya a la mierda, no relativo a otras monedas sino relativo a bienes/servicios, eso es inflación.

    Y que el euro pierda valor es 100% culpa de los estados, que son los que controlan la moneda. Concretamente en 2020 y 2021, por el Covid, el ratio producción/cantidad de euros circulantes bajó. Es lo que llaman políticas de estímulo de demanda, via deuda claro, vamos que han monetizado la deuda estatal.

    Estimularon la demanda, imprimiendo dinero/deuda, pero la producción no hizo lo mismo porque era imposible. Luego el euro se fue a la mierda. El dólar y todas las demás monedas también se fueron a la mierda, pero menos.

    El problema es la moneda, la inflación es puramente un efecto monetario. Por eso en Suiza el IPC es tan bajo y está en medio de europa y tiene que importar energía igualmente.

    Y por eso aunque los precios de la energía se han moderado, los precios siguen altos. Porque que baje la inflación no significa que bajen los precios, como sabes.
  • editado diciembre 2022 PM
    Findeton escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    La inflación que actualmente se produce en España y Europa es el cambio de los precios relativos de los bienes importados, los expreses en euros, manzanas o gramos de azucar, por eso somos mas pobres. Antes para comprar un 100m3 de gas necesitábamos 3 turistas ingleses, dos coches renault y 100 litros de aceite. Ahora necesitamos 6 turistas, 4 coches y 200 litros.

    Los 100 litros de aceite tienen el mismo valor. Ha aumentado su precio en euros porque el euro se ha ido a la mierda. Que el euro se vaya a la mierda, no relativo a otras monedas sino relativo a bienes/servicios, eso es inflación.

    Y que el euro pierda valor es 100% culpa de los estados, que son los que controlan la moneda. Concretamente en 2020 y 2021, por el Covid, el ratio producción/cantidad de euros circulantes bajó. Es lo que llaman políticas de estímulo de demanda, via deuda claro, vamos que han monetizado la deuda estatal.

    Estimularon la demanda, imprimiendo dinero/deuda, pero la producción no hizo lo mismo porque era imposible. Luego el euro se fue a la mierda. El dólar y todas las demás monedas también se fueron a la mierda, pero menos.

    El problema es la moneda, la inflación es puramente un efecto monetario. Por eso en Suiza el IPC es tan bajo y está en medio de europa y tiene que importar energía igualmente.

    Y por eso aunque los precios de la energía se han moderado, los precios siguen altos. Porque que baje la inflación no significa que bajen los precios, como sabes.

    No tengo mucho que decir, no no, no y Suiza vete a saber.

    1)La inflación es un fenomeno monetario a largo plazo. Siempre se olvida esta coletilla de Friedman que no duda en que puedan existir perturbaciones a corto plazo por causa distinta a la base monetaria. Pero aun así han pasado 50 año desde la formulación de esa frase y cada vez se sostiene menos empíricamente. https://vozpopuli.com/opinion/inflacion-fenomeno-monetario-hiperinflacion-monetizacion_0_1166283981.html

    2)Los 100litros de aceite no tienen el mismo valor medido en precios relativos, independientemente de ese precio sea en € o en garbanzos. Independientemente del precio del €, lo que ha variado es el precio del gas medido en producción europea. Tienes un artículo aquí: https://vozpopuli.com/opinion/maldicion-precios-relativos.html

    3)Sobre que la inflación en Europa está causada por un aumento de la demanda. El artículo que puse más arriba trata precisamente ese tema. No es cierto y todos los datos apuntan a lo contrario, no tanto en EEUU. Pongo otro artículo del mismo autor sobre "la maquinita de hacer dinero y lo desfasado de esa expresión https://vozpopuli.com/opinion/imprimir-riqueza-17.html

    Suiza. Entiendo que es el nuevo país de referencia en los foros de negocios pra hablar de teorías económicas formuladas hace 50 y 100 años. Como Estonia en su momento y cosas así. No sé explicar su 3%, como no sé explicar su tradicional deflación desde hace una década. Yo lo que sé de Suiza es que el aumento de masa monetaria (M1) ha sido similar al de Europa y EEUU en los últimos 10 años. Que sus políticas de QE han sido absolutamente agresivas en estos años y su compras en el mercado de divisas también lo han sido. Lo que sé es que su exposición el gas es ridícula comparada con la de Alemania y su exposición al gas ruso aun más, produciendo su energía eléctrica con hidroeléctrica y nuclear en un 80% y un mercado eléctrico doméstico altamente regulado (como Francia), también sé que es un país que regula el 30% de los precios de los bienes y servicios que se venden y que tiene aranceles altísimos a la importación convirtiendolo en un mercado bastante aislado. Otra cosa que también sé es que su inflación va a ser la mayor desde 1993, que del 2021 al 2022 su inflación va a ser un 3% mayor y la de Alemania un 6% mayor y Suiza es un país con un problema de deflación desde hace años.


  • editado diciembre 2022 PM
    @Ajojenjo no he dicho que la inflación sea por mayor demanda. Es por el desbalance demanda/oferta. Usease, si mantienes (no aumentar, mantener en el mismo nivel que antes) artificialmente la demanda ("políticas de demanda") cuando la oferta/producción la reduces porque mantienes a todo dios encerrado, entonces el balance demanda/oferta o consumo/producción ha cambiado, hay proporcionalmente más demanda que oferta, en comparación con el punto anterior.

    Sobre lo que dices de Suiza, lo que hay que hacer es comparar las políticas monetarias de Suiza con las del BCE, proporcionalmente, no de forma absoluta. Por otra parte, Suiza simplemente no ha monetizado la deuda, porque de hecho el % de deuda respecto al PIB no cambió casi en la crisis de 2020, pasaron del 39.1% al 42.9%. España pasó del 98.3% al 120% en 2020. Digo España pero obviamente lo que cuenta es la zona euro, porque la inflación es la pérdida de valor de la MONEDA, no del país.

    Es decir, el banco central de Suiza puede haber hecho QE, pero si la deuda estatal no ha aumentado significativamente, no se ha monetizado deuda, no se ha imprimido dinero: ese "dinero" creado de la nada para comprar deuda estatal se ha quedado fuera de la "economía real".

    Ah, y estoy de acuerdo en tu crítica a Friedman.

    Porque Friedman era un socialista, en mi opinión :p
  • editado diciembre 2022 PM
    https://www.vozpopuli.com/espana/pedro-sanchez-moviliza-falcon-concierto-serrat-barcelona.html
    Pedro Sánchez moviliza el Falcon para ir al concierto de Serrat en Barcelona

    El avión del Ejército del Aire ha despegado desde el aeropuerto de Torrejón de Ardoz a las 19.30 de este viernes para dirigirse a Barcelona. Es el único acto del día recogido en la agenda del presidente del Gobierno

    Acordaos de esto cuando vayais a votar y si no os acordais cuando vayais a votar no os pongais a llorar cuando os cobren el nuevo peaje de la autovía.
  • editado diciembre 2022 PM
    Han nombrado a Ayuso "alumna ilustre" de la Universidad Complutense de Madrid.

    Está feo darle un premio a una persona de la que dependes económica e institucionalmente, huele a tráfico de influencias (vamos, a peloteo del de toda la vida), pero, aunque no fuese así, darle ese título a una persona con criterios abiertamente anticientíficos (como en el tema climático, por ejemplo) es mandar un mal mensaje a los estudiantes y a la sociedad en general. Por lo visto hay bastante malestar entre los catedráticos de la Complutense, por este tema.

    Por otro lado hay alumnos de la Complutense (y de cualquier universidad) que pasan más tiempo en la cafetería que en clase, así que a lo mejor si que tiene sentido que Ayuso sea, pues, considerada una alumna ilustre.

    ¿Que es lo siguiente? ¿Darle el Princesa de Asturias de Investigación Científica a Miguel Bosé?
  • Porque Friedman era un socialista, en mi opinión

    Todos rojos/progres, y sin ver culebrones venezolanos. :p
    Han nombrado a Ayuso "alumna ilustre" de la Universidad Complutense de Madrid.

    Es impresentable, de quien lo da y de quien lo recbe.

    Volviendo al IVA es bastante absurdo que si hay un tipo de iva para productos de primera necesidad, este no incluya a todos los alimentos, o que nos hayamos pasado años y años hablando de la luz como un bien de primera necesidad y lo siguiesemos tributando al iva general como un coche o un yate.

    Tenemos un sistema fiscal de retales.
  • @Vlish obviamente era una exageración, pero de hecho Friedman estaba a favor del "helicóptero de dinero".
  • Porque estába a favor de usar la política monetaria para estabilizar la inflación, y eso incluye subida masiva de tipos, con Volcker en la FED el tipo de interés llegó al 20, o uso del helicóptero para aumentar la masa monetaria, como debió pasar y no pasó en 1929.
  • El bando progobiermo está feliz porque el IPC baja al 5,7 y lleva meses a la baja.

    El bando antigobierno está feliz porque la inflación subyacente sube al 6,9 y lleva meses subiendo.

    En el fondo España es un nación feliz, pero lo disimula muy bien.
  • La inflación no debería ser un problema en Europa. La tecnología y el decrecimiento de población son deflacionarios. Si hay inflación, es puramente un artefacto de la (absurda) política (socialista).
  • editado diciembre 2022 PM

    Bolsonaro se fue del Brasil rumbo a USA.

    Mi familia estaría viva y no asesinada si Bolsonaro hubiera sido el gobernante de Venezuela y no la izquierda apoyada por Lula. Maldito destino que no fue un Bolsonaro quien nos gobernó.

    La izquierda es el mayor peligro para la democracia desde su consolidación continental luego de la caída de la URSS. Todas las dictaduras vigente en el continente son de izquierda; la izquierda las multiplicó después que fue casi fueron erradicadas hace más de 30 años, y ahora las supuestas democracias "progresistas" (México, Argentina, Bolivia, Colombia) apoyan golpes de Estado como el de Castillo en Perú. Ojalá podamos sobrevivir a la izquierda, a esos putos criminales totalitarios por doctrina, que se valen de la ignorancia y el populismo para robar a manos llenas, al tiempo que se adueñan del poder para siempre.






  • Voy a ser el cuñado de turno, pero lo que ocurrirá con las bajadas de IVA es que muchos productos van a quedarse igual para que, cuando se les aplique de nuevo el IVA, suban de precio
  • Inde escribió : »
    Voy a ser el cuñado de turno, pero lo que ocurrirá con las bajadas de IVA es que muchos productos van a quedarse igual para que, cuando se les aplique de nuevo el IVA, suban de precio

    Eso me temo

  • Inde escribió : »
    Voy a ser el cuñado de turno, pero lo que ocurrirá con las bajadas de IVA es que muchos productos van a quedarse igual para que, cuando se les aplique de nuevo el IVA, suban de precio

    Va a pasar exactamente eso.
  • Pasará si los consumidores lo permiten, hay tropecientos mil sitios donde comprar pan, por ejemplo, otra cosa es que en el mejor de los casos la medida supone una reducción del 4 por ciento en algunos productos, los más baratos.
  • Vlish escribió : »
    Pasará si los consumidores lo permiten, hay tropecientos mil sitios donde comprar pan, por ejemplo, otra cosa es que en el mejor de los casos la medida supone una reducción del 4 por ciento en algunos productos, los más baratos.

    No creo que los consumidores puedan hacer mucho cuando la distribucion está en manos de muy pocos.
  • expitu escribió : »
    Vlish escribió : »
    Pasará si los consumidores lo permiten, hay tropecientos mil sitios donde comprar pan, por ejemplo, otra cosa es que en el mejor de los casos la medida supone una reducción del 4 por ciento en algunos productos, los más baratos.

    No creo que los consumidores puedan hacer mucho cuando la distribucion está en manos de muy pocos.

    Ni los consumidores ni los pequeños comerciantes que estamos a la merced de San Mercadona y sus cuatro socios que sitúan los precios cómo y cuando quieren.
  • Inde escribió : »
    Voy a ser el cuñado de turno, pero lo que ocurrirá con las bajadas de IVA es que muchos productos van a quedarse igual para que, cuando se les aplique de nuevo el IVA, suban de precio

    Decir eso no es ser cuñado. Decir eso es saber perfectamente cómo funciona el mercado como consumidor veterano.
  • editado enero 2023 PM
    El precio no lo ponen los impuestos ni las empresas sino el libre mercado: oferta y demanda.

    Y cuidado con querer que todo lo haga el estado porque todo lo que hace el estado es más caro o escaso. Por ejemplo la sanidad no es más cara pero las listas de espera son de meses o años.

    La comida es barata y abundante precisamente por ser de provisión privada.
  • Findeton escribió : »
    El precio no lo ponen los impuestos ni las empresas sino el libre mercado: oferta y demanda.

    Y cuidado con querer que todo lo haga el estado porque todo lo que hace el estado es más caro o escaso. Por ejemplo la sanidad no es más cara pero las listas de espera son de meses o años.

    La comida es barata y abundante precisamente por ser de provisión privada.

    Las lista de espera de la privada son inexistentes. Si no tienes dinero te mueres sin ser tratado. No tienes que esperar.

    El precio en los oligopolios lo ponen las empresas que controlan el oligopolio.
  • Y si no tienes dinero te mueres de hambre. Excepto que no pasa porque es barato.
  • Findeton escribió : »
    Y si no tienes dinero te mueres de hambre. Excepto que no pasa porque es barato.
    La medicina no es barata. No puede serlo. Por eso es necesaria la sanidad publica, para que quien no tenga dinero pueda acceder a ella.
  • expitu escribió : »
    La medicina no es barata. No puede serlo. Por eso es necesaria la sanidad publica, para que quien no tenga dinero pueda acceder a ella.

    Claro que puede ser barata. Elimina las patentes, que son un sistema de restricción artificial de las ideas, que de otro modo serían abundantes.

  • Findeton escribió : »
    expitu escribió : »
    La medicina no es barata. No puede serlo. Por eso es necesaria la sanidad publica, para que quien no tenga dinero pueda acceder a ella.

    Claro que puede ser barata. Elimina las patentes, que son un sistema de restricción artificial de las ideas, que de otro modo serían abundantes.

    Pero hablamos del mundo real. Las patentes existen. Tambien en un mundo sin oligopolio en la distribucion de alimentos serían mas baratos pero los oligopolios existen y hay que tenerlo en cuenta para por ejemplo bajar el IVA y que losbprecios sigan igual de caros.
  • expitu escribió : »
    Pero hablamos del mundo real. Las patentes existen.

    Ah bueno, pero entonces echa la culpa al socialismo americano y europeo que impone las patentes, no a las empresas privadas.
  • editado enero 2023 PM

    Tengo mis dudas sobre la abolición de las patentes, porque al destruir el incentivo de la explotación económica exclusiva de la invención, se dejaría de invertir en investigación. Las vacunas de Covid-19 son un ejemplo de ello; las corporaciones farmacéuticas privadas lograron la vacuna en tiempo récord, precisamente por sus inversiones millonarias en laboratorios, incentivadas por la exclusividad de la comercialización del producto.

    Por cierto, las vacunas chinas y rusas son un placebo.



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