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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • cptn_pescanova escribió : »
    Puddles escribió : »
    BTW, el arrestado es Román Protasevich a quién el gobierno de su país ha pedido la extradición tanto a Polonia como a Lituania acusado por la justicia de Belarus de ser el instigador y organizador de manifestaciones violentas ilegales vía Telegram, de sedición, de promover el odio extremista, y de alta traición al trabajar en Nexta, medios foráneos ubicados en Varsovia y financiados por RFE/RL - Radio Free Europe / Radio Liberty, una agencia de la CIA de EEUU..

    Y creo que quemó el Reichstagg.

    Vamos que denuncies que EEUU u otros países hagan cosas similares, vale (no descubrimos nada nuevo, que todos los estados aplasten por lo civil o por lo criminal a quien les molesta es tan viejo como cagar en cuclillas) pero que defiendas al hijo de puta de Lukashenko, inmundo dictador que detiene y tortura a cualquiera que se manifieste contra él, es de traca.

    Sucu defendiendo a un dictador de mierda, vaya sorpresa :chismoreno:
  • editado mayo 2021 PM
    Si se confirma que Belarus desvió intencionadamente un avión civil para capturar una persona, eso es piratería y debería estar sancionado. Del mismo modo que lo he denunciado en el caso de EEUU y sus países lacayos serviles (incluyendo España) cuando forzaron el aterrizaje del avión presidencial de Evo Morales para capturar a Snowden, al que sospechaban de viajar en el mismo avión. O también en el caso de Julian Assange, al que en un flagrante continuado desprecio del derecho internacional y de DDHH mantienen encarcelado de facto desde hace más de 10 años a instancias de EEUU.

    Atribuir a otros cosas que no han dicho o hecho ya sabemos que lo usas muy a menudo (además de cambiar el nick de los foreros). Y por supuesto que es una argumentación muy pobre, de mentes simples.
  • editado mayo 2021 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Puddles escribió : »
    BTW, el arrestado es Román Protasevich a quién el gobierno de su país ha pedido la extradición tanto a Polonia como a Lituania acusado por la justicia de Belarus de ser el instigador y organizador de manifestaciones violentas ilegales vía Telegram, de sedición, de promover el odio extremista, y de alta traición al trabajar en Nexta, medios foráneos ubicados en Varsovia y financiados por RFE/RL - Radio Free Europe / Radio Liberty, una agencia de la CIA de EEUU..

    Y creo que quemó el Reichstagg.

    Vamos que denuncies que EEUU u otros países hagan cosas similares, vale (no descubrimos nada nuevo, que todos los estados aplasten por lo civil o por lo criminal a quien les molesta es tan viejo como cagar en cuclillas) pero que defiendas al hijo de puta de Lukashenko, inmundo dictador que detiene y tortura a cualquiera que se manifieste contra él, es de traca.

    Sucu defendiendo a un dictador de mierda, vaya sorpresa :chismoreno:

    A los que considera contrarios a USA, al menos en retorica, debes aclarar.

    Por ejemplo, ahora Bukele en El Salvador, ha recibido duras criticas de USA por la concentración de poderes, pero este se declara abiertamente enemigo de los comunistas, aunque se le está acercando China para apoyarlo. Me imagino que eso le dará un corto circuito. Los demócratas reales no tenemos problema en criticar a quien sea que se cargue la democracia vulnerando la división de poderes usando populismo.





  • editado mayo 2021 PM
    Yo no te creo Anna Ardin
    Yo no te creo Sofia Wilen
    Solo hace falta un poco de propaganda para que niegue la violencia de género un dizque paladín de la cosa
    Que tampoco es que sorprenda
  • editado mayo 2021 PM
    Hablando de defender y justificar a hijos de puta....


    https://en.wikipedia.org/wiki/Assange_v_Swedish_Prosecution_Authority#:~:text=On 12 August 2015, Swedish,authorities on 19 May 2017.


    :chismoreno:
  • editado mayo 2021 PM
  • Puddles escribió : »
    Si se confirma que Belarus desvió intencionadamente un avión civil para capturar una persona, eso es piratería y debería estar sancionado. Del mismo modo que lo he denunciado en el caso de EEUU y sus países lacayos serviles (incluyendo España) cuando forzaron el aterrizaje del avión presidencial de Evo Morales para capturar a Snowden, al que sospechaban de viajar en el mismo avión. O también en el caso de Julian Assange, al que en un flagrante continuado desprecio del derecho internacional y de DDHH mantienen encarcelado de facto desde hace más de 10 años a instancias de EEUU.

    Atribuir a otros cosas que no han dicho o hecho ya sabemos que lo usas muy a menudo (además de cambiar el nick de los foreros). Y por supuesto que es una argumentación muy pobre, de mentes simples.

    Mentes simples, dice la Tacones.
  • editado mayo 2021 PM

    No cabe duda que el nivel de riesgo en las democracias para la disidencia política es igual que en las dictaduras, y por ello es solo cuestión de que el líder supremo correcto, que indudablemente es todo aquel que hable mal de USA, cometa los crímenes que supuestamente todos hacen, pero por las excusas correctas, lo que lo hace justificable ante la historia.
  • editado mayo 2021 PM
    ¿Qué dirías tú?

    ¡Ah sí! - "...de subnormales".


    Jajjajajja!!

    :chismoreno:
  • editado mayo 2021 PM
    Puddles escribió : »
    Atribuir a otros cosas que no han dicho o hecho...
    Aunque no tiene nada que ver siento curiosidad por comprobar a quien estás acusando de doble rasero
    ¿Puedes citar donde CUALQUIERA defienda la detención de Snowden o Assange?
  • Yo cada vez tengo más claro que si los países con Estado de Bienestar no influyen en los países en desarrollo para que implementen el Estado de Bienestar este se irá a la mierda tarde o temprano. La globalización es una vía de doble sentido donde todo influye en todo, no caminamos hacia una prosperidad común sino hacia cierto punto intermedio que si no lo impedimos será más injusto que lo que nosotros tenemos ahora. Y es en discursos como Marhuenda donde se puede ver esto, como poco a poco se pica el muro de contención que se creo en la Europa social y que recorre los países con Estado de Bienestar. No es sostenible dicen, como si el modelo de desarrollo humano actual lo fuera ..... .

    Siguiendo con lo de Iris. Creo que olvidamos una de las variables más importantes en el tema de la demografía, mucha gente no quiere tener hijos, o no quiere tener muchos, ya no solo es un problema económico o de posibilidades sino que mucha gente quiere vivir solo o con pareja sin tener hijos porque o no quieren o tenerlos le suponen inconveniente suficientes como para tenerlos.

    Respecto al tema inmigración, EEUU ha basado su crecimiento en la atracción de talento de otros países, occidente entero sigue más o menos este modelo en una competición de tener a los mejores. Los movimientos migratorios existen desde que el hombre es hombre, incluso cuando ha habido sedentarismo la gente siempre ha buscado prosperar.

    Respecto a la parte nacionalista, creo que en Europa deberían darse cuenta que todo el chiringuito que tienen en Bruselas se puede caer muy rápido porque no han conseguido hacerle ver a la gente la importancia del proyecto Europeo y que lo sintamos como algo común a todos. Si no avanzamos en la integración europea el proyecto se tambaleará en cuanto corra una brizna. Aquí si que le echo la culpa al 99% a los políticos idiotas que nos dirigen.
  • editado mayo 2021 PM
    Khayman escribió : »
    Puddles escribió : »
    Atribuir a otros cosas que no han dicho o hecho...
    Aunque no tiene nada que ver siento curiosidad por comprobar a quien estás acusando de doble rasero
    ¿Puedes citar donde CUALQUIERA defienda la detención de Snowden o Assange?

    Me lo pones a huevo:
    Khayman escribió : »
    Yo no te creo Anna Ardin
    Yo no te creo Sofia Wilen
    ....

    ¡¡¡Jajajajjj!!!

    :chismoreno:

  • Inde escribió : »
    Príamo escribió : »
    ¿Cuáles son las soluciones? el de Iris Simón es un discurso populista (por definición, no es una crítica) porque está vacío de contenido y no propone soluciones reales -a no ser que renegar del "capitalismo global y europeo" lo sea-. ¿Que propone exactamente? ¿Este discurso lo compraría Falange, PCPE o ambos? porque sobre esa misma base cada uno construye sus propias soluciones.

    Aquí das en el clavo, dejando de lado cosas que chirrían mucho (la crítica a la inmigración ofreciendo como simple solución un paternalista 'mejoremos la vida en sus países') es un discurso que pone sobre la mesa problemas que deberían ser transversales en todo el aspectro político; pero luego la izquierda salta a acusarla de falangista mientras la derecha se hace eco del mismo y se lo apropia. Con esta actitud, solo se consigue abrir una autopista a la derecha populista para que se apropie exclusivamente de reivindicaciones que siempre habían sido bandera de la izquierda: derecho a una vivienda digna y derecho a un trabajo digno y en condiciones (que en consecuencia permita realizar tu proyecto vival, sea formar una familia o lo que cada uno crea conveniente).


    Muy de acuerdo.

    Peart escribió : »
    Príamo escribió : »
    En el discurso de Iris Simón veo antieuropeísmo, defensa fuerte de la soberanía nacional, y me chirría bastante la parte que habla de la inmigración (en inmigrante viene por necesidad, no se le invita ni se le obliga a venir, comparar esto con el saqueo de la época colonial es una salvajada importante).

    No saco esa lectura sobre la inmigración. Emigrar es una tragedia, abandonar por necesidad tu casa, tu familia, tu país... Coincido en qué vender como una tabla salvavidas para nuestra economía la tragedia de otros es indigno.

    Eso es verdad. El inmigrante por lo general no lo es por gusto. Los países ricos se aprovechan de la mano de obra barata que les llega de fuera y la utilizan para mantener sus sistemas.

    Pero no encajo esto en su discurso. Dice algo como que al venir el inmigrante para pagar nuestras pensiones, no le permitimos pagar las de sus padres y abuelos en su país de origen, y lo compara con el saqueo europeo de la era colonial.

    No, a ver, el inmigrante viene por necesidad. El que quiera venir a ganarse la vida que venga, y que lo haga de forma digna conforme a nuestras leyes. No traemos a nadie a la fuerza. No robamos nada. Podemos hablar de la responsabilidad de Europa en la pobreza de África o del tercer mundo, pero es un tema bastante mas complejo que eso.
    ¿Cuáles son las soluciones? el de Iris Simón es un discurso populista (por definición, no es una crítica) porque está vacío de contenido y no propone soluciones reales -a no ser que renegar del "capitalismo global y europeo" lo sea-. ¿Que propone exactamente? ¿Este discurso lo compraría Falange, PCPE o ambos? porque sobre esa misma base cada uno construye sus propias soluciones.

    Que yo sepa, está chica es escritora, no es política, ni politóloga, ni economista. Todo aquel que pone sobre la mesa problemas como hace ella no veo por qué se merecen el descrédito por no proponer alternativas. Para eso ya tenemos a gente a los mandos, aunque a veces no lo parezca.

    En esto tienes razón. Yo no la desacredito a ella, ni la llamo fascista ni nada similar. Ha aprovechado una oportunidad para ofrecer su perspectiva del mundo, sin maldad.

    Ella ha hecho un discurso político -aunque ella no lo sea- y los medios lo han replicado tal cual. Como ya he dicho, no me parece un gran discurso, populista y sin contenido. Lo normal es que los medios hubiesen recogido de forma inmediata las réplicas a éste. ¿Pedro Sánchez ha respondido? debería hacerlo en cuanto tenga oportunidad, y llevárselo a su campo. Lo mismo el resto de líderes. Pero no va a ocurrir. Miles de personas habrán escuchado ese discurso vacío de soluciones y se habrán quedado con la idea de que todo está mal, el sistema ha fallado y cabe buscar una alternativa a lo que Europa ofrece. Sabemos quien se beneficia de este tipo de discurso.
  • Puddles escribió : »
    Khayman escribió : »
    Puddles escribió : »
    Atribuir a otros cosas que no han dicho o hecho...
    Aunque no tiene nada que ver siento curiosidad por comprobar a quien estás acusando de doble rasero
    ¿Puedes citar donde CUALQUIERA defienda la detención de Snowden o Assange?

    Me lo pones a huevo:
    Khayman escribió : »
    Yo no te creo Anna Ardin
    Yo no te creo Sofia Wilen
    ....

    ¡¡¡Jajajajjj!!!

    :chismoreno:

    Atribuir a otros cosas que no han dicho - check
    Tú mensaje es anterior al mío pero ok también
  • editado mayo 2021 PM
    Y ahora nos vas a decir a todos que en esas líneas condenas el arresto domiciliario de Assange durante 10 años, ¿a que sí?

    ¡A paseo! ...lince

    :chismoreno:
  • Príamo escribió : »
    Eso es verdad. El inmigrante por lo general no lo es por gusto. Los países ricos se aprovechan de la mano de obra barata que les llega de fuera y la utilizan para mantener sus sistemas.

    Pero no encajo esto en su discurso. Dice algo como que al venir el inmigrante para pagar nuestras pensiones, no le permitimos pagar las de sus padres y abuelos en su país de origen, y lo compara con el saqueo europeo de la era colonial.

    No soy en absoluto partidario de azotarnos de forma permanente por el saqueo colonial. Fue algo que que tuvo aspectos truculentos pero obedeció a un contexto histórico concreto, y conquistar, todo el que podía conquistaba. La diferencia estribaba en el desarrollo tecnológico y armamentístico.

    Pero ese discurso de "necesitamos inmigrantes para pagar las pensiones" es lamentable. Más si cabe cuando la natalidad que tenemos es tan baja y la edad para ser padres cada día es mayor. Si haces bien tu trabajo con la mano de obra propia no necesitas traerla de fuera. Lo que pasa es que la de fuera viene con una mano delante y otra detrás, y eso le lleva a ceder ante la explotación con suma facilidad, lo que repercute en las condiciones laborales del resto. Mientras los de siempre se llenan los bolsillos. Es una dinámica perversa y bien está que se subraye.
  • editado mayo 2021 PM
    Exactamente, no es un discurso contra la inmigración, el clásico del facherío nacionalista, es un discurso POR la inmigración y DENUNCIA su explotación por las inequidades que causa la globalización.

    El hecho de que tantos se hayan confundido es la muestra del reflejo fácil de culpar a la inmigración de nuestros males. Deberían reflexionar.
  • editado mayo 2021 PM
    Príamo escribió : »
    No, a ver, el inmigrante viene por necesidad. El que quiera venir a ganarse la vida que venga, y que lo haga de forma digna conforme a nuestras leyes. No traemos a nadie a la fuerza. No robamos nada. Podemos hablar de la responsabilidad de Europa en la pobreza de África o del tercer mundo, pero es un tema bastante mas complejo que eso.

    Pero si son los empresarios españoles los que impiden que se ganen la vida de una manera digna. Que yo he estado en empresas donde han mandado a inmigrantes a subirse a una obra antes de hacerles el contrato. No será un robo a la vieja usanza, pero aprovechar el estado de desesperación de alguien para ofrecerle una puta mierda porque su alternativa es el hambre es algo que moralmente es también deleznable. Y en España eso pasa a tutiplén.
    Miles de personas habrán escuchado ese discurso vacío de soluciones y se habrán quedado con la idea de que todo está mal, el sistema ha fallado y cabe buscar una alternativa a lo que Europa ofrece. Sabemos quien se beneficia de este tipo de discurso.

    Y ahora los que ponen los puntos sobre las ies son los responsables de que se vote a VOX. No lo compro. Si se han quedado con que "todo esta mal" entonces es que la educación que han recibido no les da para hacer análisis críticos de lo que escuchan. De todas formas, la estabilidad en Europa no es la norma si miramos la historia. Demasiadas décadas de placidez llevamos, y me da que hagamos lo que hagamos, antes o después esto estallará. Y más vale que nos vayamos mentalizando.
  • editado mayo 2021 PM
    Puddles escribió : »
    Y ahora nos vas a decir a todos que en esas líneas condenas el arresto domiciliario de Assange durante 10 años, ¿a que sí?
    Te estoy diciendo a ti, insistiendo de hecho, que cites donde alguien aplauda la detención de Assange o Snowden
    Tenía curiosidad por donde ibas a salir con tal de blanquear al sátrapa que toca hoy pero no puedes ni afinar con el más burdo ytumaseo
    Te estás haciendo vieja, picoca
  • editado mayo 2021 PM
    Los inmigrantes no van a pagar las pensiones porque somos uno de los países del mundo con más tasa de desempleo juvenil. Ese discurso es absurdo. Todas las fronteras deberían caer pero son otras las razones.
    Vds. sabrán como pero lo que se necesita de verdad es equilibrar la balanza de pagos y mantener la población activa en números razonables y acordes a nuestro entorno.
  • editado mayo 2021 PM

    Pues sobre emigración se poco. Estaba incluso en contra de ello en el pasado, y por eso nunca me saqué la visa estadounidense pudiendo hacerlo, porque no estaba en mi proyecto de vida irme del país, ya que no me quitaba el sueño tener mayores salarios y condiciones de vida superiores a las que me ofrecía mi país como profesional universitario de clase media. Me imagino que por eso muchos españoles que emigraron a Venezuela nunca regresaron a España, luego de la recuperación del país a la muerte de Franco, sólo lo hicieron sus nietos cuando llegó el socialismo. Era algo lógico, podía comprar piso o un coche a crédito, tener un seguro médico para emergencias, viajar y comer en la calle de vez en cuando, pensar en la ultimo ordenador o consola, etc. En fin, la vida que ustedes tienen en este momento y que ahora yo ya no tengo, gracias a los cultores del socialismo populista. Estuve mucho tiempo en la Venezuela de donde muy pocos emigraban, que era conocida en el exterior más por sus telenovelas que por sus migrantes, porque era muy raro ver a un venezolano fuera de su país, hasta que llegó el socialismo. En resumen, mi posición era que la inmigración sólo se justifica en casos coyunturales donde los individuos no pueden cambiar su realidad con el trabajo, donde es objetivamente imposible tener alguna esperanza de prosperar, como pasa en Venezuela gracias al modelo de extrema izquierda, o por la guerra civil terrorista en Siria. Simplemente entre bombas y Estado totalitario asesino de economías, no hay posibilidad alguna de prosperar para la inmensa mayoría. Pero los que tienen países donde existe un mínimo de posibilidades de surgir por el esfuerzo y mérito propio, el deber moral es sacarlo adelante con el trabajo individual, y no irse del él, como hicieron muchos japoneses o alemanes luego de tener tierra arrasada.
  • editado mayo 2021 PM
    Khayman escribió : »
    Puddles escribió : »
    Y ahora nos vas a decir a todos que en esas líneas condenas el arresto domiciliario de Assange durante 10 años, ¿a que sí?
    Te estoy diciendo a ti, insistiendo de hecho, que cites donde alguien aplauda la detención de Assange o Snowden
    Tenía curiosidad por donde ibas a salir con tal de blanquear al sátrapa que toca hoy pero no puedes ni afinar con el más burdo ytumaseo
    Te estás haciendo vieja, picoca

    Aquí:
    Khayman escribió : »
    Yo no te creo Anna Ardin
    Yo no te creo Sofia Wilen
    ....

    Cacho lince, mira que hay que llegar a ser sandio ¡lo estás justificando tú mismo en esas líneas!



  • editado mayo 2021 PM
  • Yo me estoy poniendo viejo, es irremediable... pero por lo menos no majareta como alguien que me sé...
  • Peart escribió : »
    Príamo escribió : »
    No, a ver, el inmigrante viene por necesidad. El que quiera venir a ganarse la vida que venga, y que lo haga de forma digna conforme a nuestras leyes. No traemos a nadie a la fuerza. No robamos nada. Podemos hablar de la responsabilidad de Europa en la pobreza de África o del tercer mundo, pero es un tema bastante mas complejo que eso.

    Pero si son los empresarios españoles los que impiden que se ganen la vida de una manera digna. Que yo he estado en empresas donde han mandado a inmigrantes a subirse a una obra antes de hacerles el contrato. No será un robo a la vieja usanza, pero aprovechar el estado de desesperación de alguien para ofrecerle una puta mierda porque su alternativa es el hambre es algo que moralmente es también deleznable. Y en España eso pasa a tutiplén.

    Sí, por eso he añadido lo de ganarse la vida de una manera digna. Persigue con dureza a explotadores y esclavistas, pero por la existencia de éstos no culpabilices a toda la sociedad. El que emigre aquí por necesidad que pueda encontrar lo que busca, que para eso estamos entre los países mas ricos. Si su país de origen es pobre o está en conflicto, no es culpa nuestra. Todo lo que podemos ofrecer es ayuda.

    Pero de ahí a culpabilizarnos y tacharnos de ladrones hay un buen trecho, que es el que brinca Simón.
    De todas formas, la estabilidad en Europa no es la norma si miramos la historia. Demasiadas décadas de placidez llevamos, y me da que hagamos lo que hagamos, antes o después esto estallará. Y más vale que nos vayamos mentalizando.

    Esperemos que no. Creo que el ser humano tiene la capacidad de evolucionar y superar sus defectos, y la mentalidad de la población en general ha evolucionado mucho en los últimos 100 años.
  • Hombre, igual es la sociedad la que permite que eso ocurra...

    Al final las empresas son máquinas de hacer dinero, no ONGs, hay que regular su actividad para evitar la explotación de personas con papeles, y todavía más para las que no tienen papeles.
  • Bueh, habrá sus excepciones, claro que si, pero como contrapunto a la regla. El empresario español medio es un canalla y un golfo.

    La Inspección de Trabajo detecta cada día fraude o explotación en más de 1.000 empleos

    https://www.publico.es/economia/fraude-laboral-inspeccion-detecta-dia-fraude-explotacion-1000-empleos.html

    Yolanda Díaz multiplica por cinco el número de inspecciones de trabajo en el campo y halla fraude en una de cada tres

    https://www.infolibre.es/noticias/economia/2021/05/19/yolanda_diaz_multiplica_por_cinco_numero_inspecciones_trabajo_campo_halla_fraude_una_cada_tres_120648_1011.html

    ASAJA amenaza a Yolanda Díaz: «Como no retiren las inspecciones no vamos a ser pacíficos»

    https://spanishrevolution.net/video-asaja-amenaza-yolanda-diaz-como-no-retiren-las-inspecciones-no-vamos-a-ser-pacificos
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