Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Bueno, lo que viene a decir la premio Nobel es que solo 1/3 dea brecha salarial viene de elegir distintas profesiones. Que la diferencia real y grande se produce en el momento de la maternidad. Entiendo que serán datos de USA
Es decir que no se trata de que ellas prefieran ser enfermeras y ellos médicos. Eso explica una parte menor de la brecha, sino de la disponibilidad para los hijos cuando se tienen. Las mujeres eligen o se ven forzadas a elegir pasar menos tiempo en la oficina lo que les lleva a tener peor desarrollo en sus carreras.
En España, por ejemplo, como ya comento Fodel eso se ve reflejado en que a mismo nivel de cualificación ellas prefieren opositar y ellos quedarse en la privada. En la administración pública los puestos calificados reciben menos dinero que en la privada. La razón de esa elección femenina es que les da más tiempo y facilidades para ocuparse de la familia.
Eso es, pero es que la elección de trabajo y la maternidad están vinculadas, hace tiempo lei, sorry no recuerdo el link, que un estudio sobre salarios de estudiantes tras terminar un máster en USA, no se discute ni su inteligencia ni su capacidad de trabajo, en los 5 primeros años apenas hay diferencias, en los 5 años siguientes se dispara, y la causa es la maternidad Y el cuidado de los hijos, quien tiene que llevarlos al médico, o ir a reuniones en el colegio, tendrá muchas menos posibilidades de trabajar como alto cargo en el privado, dónde están los sueldos muy altos.
Por supuesto hay muchos matices, en economías con poca diferencia salarial se notará menos, en países donde se concilie más, por ley o por costumbre, se notará menos.
Presionar socialmente para que las mujeres rechacen la maternidad como algo perjudicial para ellas, que las degrada en su desarrollo personal como seres humanos, es el medio necesario para lograr la tan deseada igualdad absoluta sin matices. Borrar cualquier rastro de identidad propia e individualidad, que genere variantes de resultado, con respecto al arquetipo colectivista de la mente colmena socialista.
Eso es, pero es que la elección de trabajo y la maternidad están vinculadas
¿Y no puede ser, pregunto, porque les salga de la regatera del entreteto hacerlo?
- Al menos en países occidentales no abducidos por el Opus, otras sectas y opositores de Maduro, si no quieres ser madre, no lo eres
- Si no eres madre y, por tanto, no hay familia, no hay brecha
- Luego la "brecha" te la provocas tú misma escogiendo traer un niño al mundo
¿Cuáles son las soluciones? ¿Pagar un sueldo mayor a una mujer por el hecho de ser mujer ya que, algún día, a lo mejor le da por tener una familia? ¿Que el marido, pareja, concubino o el butanero una vez a la semana le pague una compensación por ese tiempo dedicado a "la familia"? Ya lo hace, se llama "tenemos el dinero en una cuenta conjunta y el piso está a nombre de los dos, aunque con mi sueldo -del marido- pago más porcentaje de la hipoteca, luz, gas, etc". Y de ahí que, en la inmensa mayoría de casos de separación, divorcio y similares, el reparto de bienes suela ser, al menos, a partes iguales o beneficiando a la mujer en el usufructo
Sinceramente, no veis que es un problema irresoluble a menos que (sine qua non):
- Todo el mundo deje de trabajar. Renta básica asegurada para todo dios y mano sobre mano
- Preñez y parto in vitro, pero in vitro de verdad, se echan los espermatozoides y el óvulo en un botijo, se remueve bien, se deja que macere, se le echan nutrientes y un martillo y, cuando el rorro ya esté listo, que rompa el botijo por dentro
- Y de ahí a una granja con otros niños salidos de otros tantos botijos
O sea, Aurora o, peor, Solaria
Porque lo de repartirse las tareas está muy bien, pero siempre, SIEMPRE, va a haber uno de los dos padres que le dedique más tiempo. Y dará IGUAL si, durante el crecimiento del niño, el padre se dedica en mayor medida al cuidado del niño. Durante 9 meses lo ha cargado la madre, y luego del parto necesita un tiempo antes de volver a bajar la barra del parque de bomberos, si ése fuera su trabajo, que los puntos aún están frescos. Al padre como mucho le dolerán los huevos del tiempo que lleva sin follar, pero no es motivo de baja
Yo puedo muy bien decidir mañana que ya no trabajo más, o que lo hago media jornada, porque así tengo tiempo para arreglar el piso, que parece una zahúrda, pero ni mi jefe ni la sociedad me van a mirar pensando "ay, pobrete". No, probablemente me despedirán, por mucho que me instale la app del Ministerio de Igualdad y le dé la vuelta al marcador de lo mucho que trabajo en casa. Vendrá Pam y dirá "jajajá, gelipollas"
En mi opinión una de las recetas basicas para reducir esa brecha (que en efecto, creo que no es realmente reducible al 100%) es equiparar permisos de paternidad y maternidad de forma efectiva, algo que en España se ha hecho hace poco (aunque no con caracter obligatorio) y espero en unos años refleje su impacto.
Si para el empresario es igual de arriesgado contratar/promocionar a un hombre o una mujer en cuanto a paternidad/maternidad, el factor familiar va a influir mucho menos. Es innegable que hay una dependencia de la madre inevitable cuando los hijos son muy pequeños, pero a partir de cierta edad la responsabilidad se puede compartir con los padres.
En ese sentido me gusta mucho el modelo noruego dónde hay X semanas de permiso: 1/3 obligatorio para la madre, 1/3 para el padre, 1/3 a escoger.
Para ustedes en el "primer mundo" la discusión tiene otro sentido. Mientras en el resto del mundo la pelea por igualdad de sueldo para el mismo trabajo es real y bastante ruda.
Claro, porque los empresarios en el resto del mundo, prefieren contratar y pagar más a los trabajadores hombres, y disminuir sus ingresos, sólo para aplicar la discriminación de género.
En mi opinión una de las recetas basicas para reducir esa brecha (que en efecto, creo que no es realmente reducible al 100%) es equiparar permisos de paternidad y maternidad de forma efectiva, algo que en España se ha hecho hace poco (aunque no con caracter obligatorio) y espero en unos años refleje su impacto.
Si para el empresario es igual de arriesgado contratar/promocionar a un hombre o una mujer en cuanto a paternidad/maternidad, el factor familiar va a influir mucho menos. Es innegable que hay una dependencia de la madre inevitable cuando los hijos son muy pequeños, pero a partir de cierta edad la responsabilidad se puede compartir con los padres.
En ese sentido me gusta mucho el modelo noruego dónde hay X semanas de permiso: 1/3 obligatorio para la madre, 1/3 para el padre, 1/3 a escoger.
+100
La mención a Aurora y Solaria me ha producido un flash back nostálgico, que bueno era Asimov.
De forma sorprendente las izquierdas se acabaran cargando la autonomia fiscal de las comunidades autonomas, si, puedes poner tipo 0 a un impuesto autonomico, pero el gobierno central puede imponer el tipo que quiera, para armonizar.
Pierden los ricos madrileños, pero ganan los centralistas españoles, a armonizar, hoy impuesto a los ricos, mañana, la educacion.
El futuro de un impuesto que apenas existe en 5 paises europeos no depende de la Comunidad de Madrid, ni del Gobierno de España, suponiendo que existan dentro de un año, dependera solo de lo que haga Portugal, como debe ser.
Mas horas diria yo. Piensa que ahora si tienes 2 hijos o eres rico o trabajan 2 personas a tiempo completo para mantener a la familia cuando por entonces trabajaba solo una y eran 7 hijos. ¿Cuantas horas en un trabajo normal y corriente deberia trabajar 1 persona para mantener a una familia de 7 hijos? ¿30 horas diarias?
Reducción de las jornada laboral sin estar vinculada al aumento de la productividad y establecido unilateralmente. Los comunistas aplicando sus dogmas sin importar la realidad económica, porque los empresarios son malos y se les debe exprimir todo lo que se pueda. Van por buen camino allá en España. Si antes el salario valía más que el de ahora, mañana va a valer aún menos. Eso sí, con más tiempo libre para buscar un segundo y tercer empleo, porque uno solo no va a alcanzar. Pero se trata de la realidad, eso no importa, importa LA IDEA.
Pero eso no es un problema de número de horas trabajadas en jornada completa, es un problema de pérdida de poder adquisitivo de los salarios.
Sin mirar ningún dato, puedo equivocarme, una jornada a tiempo completo en 1923 implicaba más horas que hoy, creo.
Es que se trabaja para vivir, comprar casa, mantener la familia. Etc... Ahora para hacerlo se necesitan mas horas de trabajo que entonces. Si bajan la jornada pero bajan los sueldos estamos en las mismas. El asunto es subir el poder adquisitivo. Bien sea mediante mejores sueldos directamente que permitan trabajar menos horas, o bien sea medianta la reduccion de la jornada por el sueldo actual. Antes el sueldo de una jornada mantenia una familia mas grande que las actuales. Ahora se necesitan dos sueldos de una jornada cada uno para mantener una familia menor. Es una diferencia enorme. Que no modifiquen la jornada pero un sueldo de para comprar casa y mantener una familia de 5 hijos es mejor que reducir la jornada a 6 horas pero que hagan falta dos sueldo para mantener la familia.
Hombre, si es muy fácil: decretas aumento de salario y reducción de la jornada, y el empresario que no acate el decreto, va preso. Y listo, todo solucionado. Prosperidad garantizada.
Ese mismo cuento apocaliptico intentaron vender loa empresarios cuando se consiguió la jornada de 8 horas. Menoa mal que no ganaron los Dionys de la epoca
Será que eso ya lo he escuchado antes, lo de decretar aumentos de salarios y reducción de la jornada, impuesto unilateralmente por el Estado, sin mirar la productividad ni acordar nada con los empresarios, y vi y sufrí lo que pasó. ¿Ahora? Salario mínimo de tres dólares mensuales, y cero supervisión de la jornada, trabajando de lunes a domingo 80 horas semanales de promedio, para poder sobrevivir y que exista "algo" de mercado de trabajo.
Como siempre hay una cosa que se llama sentido común, el derecho laboral no puede imponer condiciones imposibles para una economía, pero el derecho laboral es imprescindible porque los mecanismos de negociación y presión de los trabajadores son casi siempre muy inferiores a los de los empresarios.
Es muy curioso que en España hayamos tenido la misma jornada laboral máxima durante épocas muy muy diferentes en la economia, y sin embargo no ha afectado negativamente.
Comentarios
No me sirven esas tasas a brocha gorda, sin desglosar por profesión y rama de actividad.
Es decir que no se trata de que ellas prefieran ser enfermeras y ellos médicos. Eso explica una parte menor de la brecha, sino de la disponibilidad para los hijos cuando se tienen. Las mujeres eligen o se ven forzadas a elegir pasar menos tiempo en la oficina lo que les lleva a tener peor desarrollo en sus carreras.
En España, por ejemplo, como ya comento Fodel eso se ve reflejado en que a mismo nivel de cualificación ellas prefieren opositar y ellos quedarse en la privada. En la administración pública los puestos calificados reciben menos dinero que en la privada. La razón de esa elección femenina es que les da más tiempo y facilidades para ocuparse de la familia.
Por supuesto hay muchos matices, en economías con poca diferencia salarial se notará menos, en países donde se concilie más, por ley o por costumbre, se notará menos.
En pocas palabras, destruir la maternidad en las mujeres, es la forma de lograr esa igualdad salarial.
Presionar socialmente para que las mujeres rechacen la maternidad como algo perjudicial para ellas, que las degrada en su desarrollo personal como seres humanos, es el medio necesario para lograr la tan deseada igualdad absoluta sin matices. Borrar cualquier rastro de identidad propia e individualidad, que genere variantes de resultado, con respecto al arquetipo colectivista de la mente colmena socialista.
.
¿Y no puede ser, pregunto, porque les salga de la regatera del entreteto hacerlo?
- Al menos en países occidentales no abducidos por el Opus, otras sectas y opositores de Maduro, si no quieres ser madre, no lo eres
- Si no eres madre y, por tanto, no hay familia, no hay brecha
- Luego la "brecha" te la provocas tú misma escogiendo traer un niño al mundo
¿Cuáles son las soluciones? ¿Pagar un sueldo mayor a una mujer por el hecho de ser mujer ya que, algún día, a lo mejor le da por tener una familia? ¿Que el marido, pareja, concubino o el butanero una vez a la semana le pague una compensación por ese tiempo dedicado a "la familia"? Ya lo hace, se llama "tenemos el dinero en una cuenta conjunta y el piso está a nombre de los dos, aunque con mi sueldo -del marido- pago más porcentaje de la hipoteca, luz, gas, etc". Y de ahí que, en la inmensa mayoría de casos de separación, divorcio y similares, el reparto de bienes suela ser, al menos, a partes iguales o beneficiando a la mujer en el usufructo
Sinceramente, no veis que es un problema irresoluble a menos que (sine qua non):
- Todo el mundo deje de trabajar. Renta básica asegurada para todo dios y mano sobre mano
- Preñez y parto in vitro, pero in vitro de verdad, se echan los espermatozoides y el óvulo en un botijo, se remueve bien, se deja que macere, se le echan nutrientes y un martillo y, cuando el rorro ya esté listo, que rompa el botijo por dentro
- Y de ahí a una granja con otros niños salidos de otros tantos botijos
O sea, Aurora o, peor, Solaria
Porque lo de repartirse las tareas está muy bien, pero siempre, SIEMPRE, va a haber uno de los dos padres que le dedique más tiempo. Y dará IGUAL si, durante el crecimiento del niño, el padre se dedica en mayor medida al cuidado del niño. Durante 9 meses lo ha cargado la madre, y luego del parto necesita un tiempo antes de volver a bajar la barra del parque de bomberos, si ése fuera su trabajo, que los puntos aún están frescos. Al padre como mucho le dolerán los huevos del tiempo que lleva sin follar, pero no es motivo de baja
Yo puedo muy bien decidir mañana que ya no trabajo más, o que lo hago media jornada, porque así tengo tiempo para arreglar el piso, que parece una zahúrda, pero ni mi jefe ni la sociedad me van a mirar pensando "ay, pobrete". No, probablemente me despedirán, por mucho que me instale la app del Ministerio de Igualdad y le dé la vuelta al marcador de lo mucho que trabajo en casa. Vendrá Pam y dirá "jajajá, gelipollas"
Si para el empresario es igual de arriesgado contratar/promocionar a un hombre o una mujer en cuanto a paternidad/maternidad, el factor familiar va a influir mucho menos. Es innegable que hay una dependencia de la madre inevitable cuando los hijos son muy pequeños, pero a partir de cierta edad la responsabilidad se puede compartir con los padres.
En ese sentido me gusta mucho el modelo noruego dónde hay X semanas de permiso: 1/3 obligatorio para la madre, 1/3 para el padre, 1/3 a escoger.
Claro, porque los empresarios en el resto del mundo, prefieren contratar y pagar más a los trabajadores hombres, y disminuir sus ingresos, sólo para aplicar la discriminación de género.
+100
La mención a Aurora y Solaria me ha producido un flash back nostálgico, que bueno era Asimov.
De forma sorprendente las izquierdas se acabaran cargando la autonomia fiscal de las comunidades autonomas, si, puedes poner tipo 0 a un impuesto autonomico, pero el gobierno central puede imponer el tipo que quiera, para armonizar.
Pierden los ricos madrileños, pero ganan los centralistas españoles, a armonizar, hoy impuesto a los ricos, mañana, la educacion.
El futuro de un impuesto que apenas existe en 5 paises europeos no depende de la Comunidad de Madrid, ni del Gobierno de España, suponiendo que existan dentro de un año, dependera solo de lo que haga Portugal, como debe ser.
Trabajamos lo mismo que en 1923? :
Mas horas diria yo. Piensa que ahora si tienes 2 hijos o eres rico o trabajan 2 personas a tiempo completo para mantener a la familia cuando por entonces trabajaba solo una y eran 7 hijos. ¿Cuantas horas en un trabajo normal y corriente deberia trabajar 1 persona para mantener a una familia de 7 hijos? ¿30 horas diarias?
Sin mirar ningún dato, puedo equivocarme, una jornada a tiempo completo en 1923 implicaba más horas que hoy, creo.
Pues parece que estaba equivocado, tenemos jornada de 40 horas desde 1919, el primer país del mundo en tenerla.
No harto de vino lo hubiera creído....
Reducción de las jornada laboral sin estar vinculada al aumento de la productividad y establecido unilateralmente. Los comunistas aplicando sus dogmas sin importar la realidad económica, porque los empresarios son malos y se les debe exprimir todo lo que se pueda. Van por buen camino allá en España. Si antes el salario valía más que el de ahora, mañana va a valer aún menos. Eso sí, con más tiempo libre para buscar un segundo y tercer empleo, porque uno solo no va a alcanzar. Pero se trata de la realidad, eso no importa, importa LA IDEA.
La huelga de la Canadenca, con la mítica foto de los obreros tumbando un tramvia
La jornada laboral de 8 horas se implantó en España gracias a la CNT, sí.
Hombre, si es muy fácil: decretas aumento de salario y reducción de la jornada, y el empresario que no acate el decreto, va preso. Y listo, todo solucionado. Prosperidad garantizada.
En 1919 !!!!
Será que eso ya lo he escuchado antes, lo de decretar aumentos de salarios y reducción de la jornada, impuesto unilateralmente por el Estado, sin mirar la productividad ni acordar nada con los empresarios, y vi y sufrí lo que pasó. ¿Ahora? Salario mínimo de tres dólares mensuales, y cero supervisión de la jornada, trabajando de lunes a domingo 80 horas semanales de promedio, para poder sobrevivir y que exista "algo" de mercado de trabajo.
Es muy curioso que en España hayamos tenido la misma jornada laboral máxima durante épocas muy muy diferentes en la economia, y sin embargo no ha afectado negativamente.