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Si la izquierda es hoy menos taurina que la derecha, cosa que no tengo yo tan clara, es sólo porque en la división territorial que hubo en la guerra civil los golpistas se quedaron con muchas más ganaderías.
Nothing more, nothing less
Hombre el ecologismo ha tenido algo que ver, también
Puede, pero solo desde la caída de la URSS. Antes de eso la izquierda no era demasiado ecologista.
Si la izquierda es hoy menos taurina que la derecha, cosa que no tengo yo tan clara, es sólo porque en la división territorial que hubo en la guerra civil los golpistas se quedaron con muchas más ganaderías.
Nothing more, nothing less
Hombre el ecologismo ha tenido algo que ver, también
Puede, pero solo desde la caída de la URSS. Antes de eso la izquierda no era demasiado ecologista.
Sip, de los años 80 aquí. Antes el ecologismo no existía y además es un fenómenos exclusivo de Europa occidental que luego se ha intentado extender al resto del mundo.
El cual siempre fue transversal. Delibes se alistó en la marina del bando sublevado, amaba la caza y si alguien me insinúa que no era un enorme ecologista le parto en la cabeza lo que más a mano tenga.
Sería un amante de la naturaleza y todo lo que quieras, pero el ecologismo es un fenómeno cultural y político muy posterior al nacimiento y crecimiento intelectual de Delibes que tiene muchos más componentes que el amor a la naturaleza y, por eso mismo, ha sido tradicionalmente un fenómeno de izquierdas aunque en los países de centroeuropea es algo un poco más transversal.
El ecologismo es una mera excusa usada por los zurdos para criticar el capitalismo como sistema de desarrollo. Necesitamos derrocar el sistema capitalista, porque entonces el planeta tierra sería inhabitable. Claro, como si el socialismo a lo largo de la historia, no fuese depredador de la naturaleza. Aquí los cubanos, chinos, iraníes y demás "multipolares", están destruyendo el Amazonas con el llamado "Arco Minero".
El cual siempre fue transversal. Delibes se alistó en la marina del bando sublevado, amaba la caza y si alguien me insinúa que no era un enorme ecologista le parto en la cabeza lo que más a mano tenga.
Sería un amante de la naturaleza y todo lo que quieras, pero el ecologismo es un fenómeno cultural y político muy posterior al nacimiento y crecimiento intelectual de Delibes que tiene muchos más componentes que el amor a la naturaleza y, por eso mismo, ha sido tradicionalmente un fenómeno de izquierdas aunque en los países de centroeuropea es algo un poco más transversal.
Agrego unas negritas y niego la mayor
La primera medida política a gran escala viene de la mano de Teddy Roosevelt con los parques naturales y, fotos con cervatillos aparte. Hitler decretó más de una ley proteccionista
Hoy sí es algo más propio de la izquierda. Pero no tanto por postulados teóricos como por la casualidad del devenir histórico
Hoy sí leemos el Tenorio o la Tosca nos chirrían cosas. Pero si hoy hay feminismo tal y como lo conocemos es solo porque hubo un Tenorio y una Tosca. Esto va por añadidura, no nace por generación espontánea.
El cual siempre fue transversal. Delibes se alistó en la marina del bando sublevado, amaba la caza y si alguien me insinúa que no era un enorme ecologista le parto en la cabeza lo que más a mano tenga.
Sería un amante de la naturaleza y todo lo que quieras, pero el ecologismo es un fenómeno cultural y político muy posterior al nacimiento y crecimiento intelectual de Delibes que tiene muchos más componentes que el amor a la naturaleza y, por eso mismo, ha sido tradicionalmente un fenómeno de izquierdas aunque en los países de centroeuropea es algo un poco más transversal.
Agrego unas negritas y niego la mayor
La primera medida política a gran escala viene de la mano de Teddy Roosevelt con los parques naturales y, fotos con cervatillos aparte. Hitler decretó más de una ley proteccionista
Hoy sí es algo más propio de la izquierda. Pero no tanto por postulados teóricos como por la casualidad del devenir histórico
Sabía que ibas a salir con Roosevelt. El conservacionismo no es ecologismo, el conservacionismo se integra en el ecologismo como una corriente más. Pero el ecologismo es hijo de una época, del desarrollismo de los 70, de las centrales nucleares, de la lluvia ácida. El ecologismo tiene un componente mucho más de oposición al crecimiento descontrolado del capitalismo que se hace más evidente en los 70 y se expresa de muchas formas, en las ciudades atravesadas por coches, con barrios marginales y rascacielos, en los recursos naturales que se agotan, en la contaminación. Como corriente opositora a un tipo de capitalismo canibalizador de los recursos humanos es adoptado rápidamente por la izquierda occidental y, además funciona como alternativa ideologica ante el desmoronamiento de la URSS
El ecologismo cree que son necesarios cambios en nuestros usos y costumbres y en nuestro sistema productivo para enfrentarnos al problema medioambiental. El conservacionismo anterior a los 70 no se plantea esos dilemas.
Pd: en cualquier caso al torero no lo han elegido para la Consejería de medioambiente, sino para la de CULTURA!
Entonces creo que estamos en una discusión semántica sin mucho más recorrido. Yo uso la palabra ecologismo en un sentido más amplio y no le exijo que cumpla en todos y cada uno de los campos. El que suma entra.
Tú lo haces en un sentido más estricto y académico.
No discutimos conceptos, palabrería y acepciones nada más.
Pd: en cualquier caso al torero no lo han elegido para la Consejería de medioambiente, sino para la de CULTURA!
Esto ya si me parece peor porque el nivel es realmente bajo
Luis Francisco Esplá te da la talla para eso y para mucho más. Pero es una flor que ni de coña hace primavera
Si la izquierda es hoy menos taurina que la derecha, cosa que no tengo yo tan clara, es sólo porque en la división territorial que hubo en la guerra civil los golpistas se quedaron con muchas más ganaderías.
Nothing more, nothing less
No creo que a esos 3 años se le pueda atribuir semejante influencia en los gustos populares de cada provincia.
Entonces creo que estamos en una discusión semántica sin mucho más recorrido. Yo uso la palabra ecologismo en un sentido más amplio y no le exijo que cumpla en todos y cada uno de los campos. El que suma entra.
Tú lo haces en un sentido más estricto y académico.
No discutimos conceptos, palabrería y acepciones nada más.
Pd: en cualquier caso al torero no lo han elegido para la Consejería de medioambiente, sino para la de CULTURA!
Esto ya si me parece peor porque el nivel es realmente bajo
Luis Francisco Esplá te da la talla para eso y para mucho más. Pero es una flor que ni de coña hace primavera
Talavante también tiene una facilidad de palabra sublime
La percepción que tenemos hoy de la naturaleza y el bienestar animal es muy distinta a la que había hace 40 o 80 años; así que no me parece muy pertinente catalogar el ecologismo o el movimiento antitaurino en base al pensamiento de personas que vivieron hace mas de 10 lustros.
Pero estoy de acuerdo con Khayman en que el ecologismo no es algo intinsicamente de izquierdas o de derechas. Una de las asambleas de la CUP mas tensa en las que he estado fue a inicios de los 2000 dónde se debatía si se apoyaba la iniciativa de ICV de prohibir la tauromaquia en la ciudad dónde vivía (y que tiene la plaza de toros mas antigua de catalunya). Me sorprendió muchísimo la cantidad de pro-taurinos que había (aunque había claramente una brecha generacional en los posicionamientos).
En la tauromaquia pesa (o pesaba) mucho más el sentimiento identitario que el eje izquierda/derecha (como se ve en el sur de catalunya con los correbous).
(Y que nadie meta en el mismo saco Tauromaquia y Caza, ¡por favor!)
Interior y Justicia sin competencias sobre policías o jueces, ojalá no me equivoqué, pero creo que el futuro irá más del vicetorero diciendo gilipolleces que de medidas concretas represivas.
Es que el PP es varias infames actuaciones dejo de apoyar el estado de alarma porque unos tíos con cacerolas se manifestaban en el barrio de Salamanca. Tenemos poca memoria
Ya, pues ha pedido disculpas (por culpa de la pertinaz presión de la derecha mediática, lo sé):
Se sabe porque Sumar no ha hecho ni caso a Bustinduy, espero escribirlo bien, que es un señor serio e inteligente, y ficha a un amigo de Moratinos que defiende a Maduro y la derrota de Ucrania?
Lo de Sumar me supera.
Porque el partido fuerte en SUMAR es IU. En cualquier caso que señor es ese?
Es que no soy yo quien trae estas cosas aquí, sois tú y dynamic. Yo solo matizó que lo otro era una opinión y dista mucho de los titulares falsos que traéis de medios como The Objetive o El Español.
En cualquier caso ¿este clickbite que traes de La SER que que intenta demostrar? Si es un clickbait de manual, un titular que no cuenta nada, solo genera intriga para que pinches. En The Objetive, aparte de los titulares falsos, suele haber muchos al acabar de leer la noticia: !no te lo vas a creer, la nueva moda que arrasa en Milán!, Acompañado de una tía medio en pelotas. Pero no sé por qué te explico que es un clickbite, si lo sabes perfectamente.
Es que el PP es varias infames actuaciones dejo de apoyar el estado de alarma porque unos tíos con cacerolas se manifestaban en el barrio de Salamanca. Tenemos poca memoria
Ya, pues ha pedido disculpas (por culpa de la pertinaz presión de la derecha mediática, lo sé):
Es que no soy yo quien trae estas cosas aquí, sois tú y dynamic. Yo solo matizó que lo otro era una opinión y dista mucho de los titulares falsos que traéis de medios como The Objetive o El Español.
En cualquier caso ¿este clickbite que traes de La SER que que intenta demostrar? Si es un clickbait de manual, un titular que no cuenta nada, solo genera intriga para que pinches. En The Objetive, aparte de los titulares falsos, suele haber muchos al acabar de leer la noticia: !no te lo vas a creer, la nueva moda que arrasa en Milán!, Acompañado de una tía medio en pelotas. Pero no sé por qué te explico que es un clickbite, si lo sabes perfectamente.
Lo que queda demostrado, como resulta evidente, es que la SER es perfectamente capaz de publicar titulares falsos. Y la SER creo que no pertenece a la temible derecha mediática de la que tanto habláis Pablo Iglesias y tú.
Comentarios
Puede, pero solo desde la caída de la URSS. Antes de eso la izquierda no era demasiado ecologista.
San Fermín
El perfil político dominante en esa plaza es el que es
Todo esto lo digo independientemente de la opinión que nos merezcan los toros. Simplemente señalar la transversalidad del tema.
Sip, de los años 80 aquí. Antes el ecologismo no existía y además es un fenómenos exclusivo de Europa occidental que luego se ha intentado extender al resto del mundo.
Sería un amante de la naturaleza y todo lo que quieras, pero el ecologismo es un fenómeno cultural y político muy posterior al nacimiento y crecimiento intelectual de Delibes que tiene muchos más componentes que el amor a la naturaleza y, por eso mismo, ha sido tradicionalmente un fenómeno de izquierdas aunque en los países de centroeuropea es algo un poco más transversal.
El ecologismo es una mera excusa usada por los zurdos para criticar el capitalismo como sistema de desarrollo. Necesitamos derrocar el sistema capitalista, porque entonces el planeta tierra sería inhabitable. Claro, como si el socialismo a lo largo de la historia, no fuese depredador de la naturaleza. Aquí los cubanos, chinos, iraníes y demás "multipolares", están destruyendo el Amazonas con el llamado "Arco Minero".
La primera medida política a gran escala viene de la mano de Teddy Roosevelt con los parques naturales y, fotos con cervatillos aparte. Hitler decretó más de una ley proteccionista
Hoy sí es algo más propio de la izquierda. Pero no tanto por postulados teóricos como por la casualidad del devenir histórico
Hoy sí leemos el Tenorio o la Tosca nos chirrían cosas. Pero si hoy hay feminismo tal y como lo conocemos es solo porque hubo un Tenorio y una Tosca. Esto va por añadidura, no nace por generación espontánea.
Sabía que ibas a salir con Roosevelt. El conservacionismo no es ecologismo, el conservacionismo se integra en el ecologismo como una corriente más. Pero el ecologismo es hijo de una época, del desarrollismo de los 70, de las centrales nucleares, de la lluvia ácida. El ecologismo tiene un componente mucho más de oposición al crecimiento descontrolado del capitalismo que se hace más evidente en los 70 y se expresa de muchas formas, en las ciudades atravesadas por coches, con barrios marginales y rascacielos, en los recursos naturales que se agotan, en la contaminación. Como corriente opositora a un tipo de capitalismo canibalizador de los recursos humanos es adoptado rápidamente por la izquierda occidental y, además funciona como alternativa ideologica ante el desmoronamiento de la URSS
El ecologismo cree que son necesarios cambios en nuestros usos y costumbres y en nuestro sistema productivo para enfrentarnos al problema medioambiental. El conservacionismo anterior a los 70 no se plantea esos dilemas.
Pd: en cualquier caso al torero no lo han elegido para la Consejería de medioambiente, sino para la de CULTURA!
Tú lo haces en un sentido más estricto y académico.
No discutimos conceptos, palabrería y acepciones nada más. Esto ya si me parece peor porque el nivel es realmente bajo
Luis Francisco Esplá te da la talla para eso y para mucho más. Pero es una flor que ni de coña hace primavera
No creo que a esos 3 años se le pueda atribuir semejante influencia en los gustos populares de cada provincia.
https://es.statista.com/estadisticas/957921/numero-de-festejos-taurinos-populares-celebrados-en-espana-por-comunidad-autonoma/
Esto con bajo gobierno de PSOE y Compromís, tampoco es que se pudiesen quejar las ganaderías, digo yo.
Talavante también tiene una facilidad de palabra sublime
Perdón, no he podido resistirme.
Vamos, que el que le ponga Kaiser a su pastor alemán, es porque es un monárquico teutónico.
Pero estoy de acuerdo con Khayman en que el ecologismo no es algo intinsicamente de izquierdas o de derechas. Una de las asambleas de la CUP mas tensa en las que he estado fue a inicios de los 2000 dónde se debatía si se apoyaba la iniciativa de ICV de prohibir la tauromaquia en la ciudad dónde vivía (y que tiene la plaza de toros mas antigua de catalunya). Me sorprendió muchísimo la cantidad de pro-taurinos que había (aunque había claramente una brecha generacional en los posicionamientos).
En la tauromaquia pesa (o pesaba) mucho más el sentimiento identitario que el eje izquierda/derecha (como se ve en el sur de catalunya con los correbous).
(Y que nadie meta en el mismo saco Tauromaquia y Caza, ¡por favor!)
A ver... que un porcentaje no menospreciable de gente en esa plaza está para beber e intentar mojar el churro... no nos engañemos!
Irene suena para Salvame, un puesto seguro.
¿Esto te sirve como titular o tampoco?
Ya, pues ha pedido disculpas (por culpa de la pertinaz presión de la derecha mediática, lo sé):
Pero no es torero.
Es que no soy yo quien trae estas cosas aquí, sois tú y dynamic. Yo solo matizó que lo otro era una opinión y dista mucho de los titulares falsos que traéis de medios como The Objetive o El Español.
En cualquier caso ¿este clickbite que traes de La SER que que intenta demostrar? Si es un clickbait de manual, un titular que no cuenta nada, solo genera intriga para que pinches. En The Objetive, aparte de los titulares falsos, suele haber muchos al acabar de leer la noticia: !no te lo vas a creer, la nueva moda que arrasa en Milán!, Acompañado de una tía medio en pelotas. Pero no sé por qué te explico que es un clickbite, si lo sabes perfectamente.
Bueno. Se habrá explicado mal. Yo le entendí a la primera. Eso sí me leí el texto de la noticia, no sólo el titular.
Lo que queda demostrado, como resulta evidente, es que la SER es perfectamente capaz de publicar titulares falsos. Y la SER creo que no pertenece a la temible derecha mediática de la que tanto habláis Pablo Iglesias y tú.
Más bulos de la derecha mediática:
"empezó su carrera diplomática en Pekín y La Habana; en 2017 criticó bajo seudónimo en una revista marxista la intervención policial del 1-O".
Un chicho bien, un marxista totalitario que aboga por el desmembramiento de España. Eso sí, quiere mucho a los toros.
https://elpais.com/espana/2023-06-15/el-tribunal-superior-de-andalucia-no-investigara-al-ex-numero-tres-del-psoe-andaluz-por-el-secuestro-de-maracena.html
Con Tezanos sin embargo todo bien.