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Elecciones generales

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Comentarios

  • Sumando ocurrencias.
  • Es una estrategia para que los de Podemos no tengan escaño.
  • lecorbu escribió : »
    Cuotas de gordos ya !!!!


    Subo la apuesta;

    Cuotas de arquitectos pasaditos de peso ya !!!!

    Eso ya lo intentó PAM y nein.
    modoninja escribió : »
    Es una estrategia para que los de Podemos no tengan escaño.

    Pues que aflojen un poco o a este paso no entra ni Errejón.
  • editado junio 2023 PM
    Findeton escribió : »


    Totalmente en contra, y lo digo yo que soy inmigrante en otro país.

    Bueno, está sacado de un documento de trabajo con 50 propuestas y varias subpropuestas sobre migraciones con otras propuestas como:
    -Cerrar los centros de internamiento de personas extranjeras
    -Ampliar la plantilla consular de personal laboral fijo y temporal, y actualizar los
    salarios de acuerdo con los SMI locales
    - Estandarizar, digitalizar y simplificar los procedimientos y tramites consulares en todo el mundo, manteniendo la atención presencial/telefónica para evitar la brecha digital.
    - Implementar regularizaciones extraordinarias periódicas
    - Descentralizar las competencias en gestión de refugio, asilo y protección
    internacional
    - Eliminar la diferenciación en el acceso al sistema sanitario público entre ciudadanía
    española, personas con permiso de residencia y personas en una situación
    administrativa irregular.
    -Reformar, simplificar y digitalizar el sistema de homologación de títulos y experiencia
    profesional, así como promover el sistema de cualificación n profesional para mejorar la
    empleabilidad.
    - Revisar la legislación sobre apertura de cuentas bancarias para asegurarlo como
    derecho efectivo a la población migrante y asilada
    - Negociar un Convenio de Trabajo Temporal Agrícola en que se vincule legalmente a las personas propietarias de las empresas que requieran de mano de obra temporal extranjera o deslocalizada con el aprovisionamiento de alternativas habitacionales.

    Lo digo porque a lo mejor hay alguna medida que os parece bien de entre las 50.

    https://participa.sumarfuturo.info/media/documentos/35_Migraciones.pdf
  • Ajojenjo escribió : »
    Findeton escribió : »


    Totalmente en contra, y lo digo yo que soy inmigrante en otro país.

    Bueno, está sacado de un documento de trabajo con 50 propuestas y varias subpropuestas sobre migraciones con otras propuestas como:
    -Cerrar los centros de internamiento de personas extranjeras
    -Ampliar la plantilla consular de personal laboral fijo y temporal, y actualizar los
    salarios de acuerdo con los SMI locales
    - Estandarizar, digitalizar y simplificar los procedimientos y tramites consulares en todo el mundo, manteniendo la atención presencial/telefónica para evitar la brecha digital.
    - Implementar regularizaciones extraordinarias periódicas
    - Descentralizar las competencias en gestión de refugio, asilo y protección
    internacional
    - Eliminar la diferenciación en el acceso al sistema sanitario público entre ciudadanía
    española, personas con permiso de residencia y personas en una situación
    administrativa irregular.
    -Reformar, simplificar y digitalizar el sistema de homologación de títulos y experiencia
    profesional, así como promover el sistema de cualificación n profesional para mejorar la
    empleabilidad.
    - Revisar la legislación sobre apertura de cuentas bancarias para asegurarlo como
    derecho efectivo a la población migrante y asilada
    - Negociar un Convenio de Trabajo Temporal Agrícola en que se vincule legalmente a las personas propietarias de las empresas que requieran de mano de obra temporal extranjera o deslocalizada con el aprovisionamiento de alternativas habitacionales.

    Lo digo porque a lo mejor hay alguna medida que os parece bien de entre las 50.

    https://participa.sumarfuturo.info/media/documentos/35_Migraciones.pdf

    Sacado de contexto no se yo. Esto es lo que dice:

    Desarrollar un sistema de cuotas de participacion de personas migrantes y refugiadas en
    instituciones publicas, empresas y organizaciones


    Que se metan sus cuotas por el coño.
  • editado junio 2023 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Findeton escribió : »


    Totalmente en contra, y lo digo yo que soy inmigrante en otro país.

    Bueno, está sacado de un documento de trabajo con 50 propuestas y varias subpropuestas sobre migraciones con otras propuestas como:

    -Cerrar los centros de internamiento de personas extranjeras
    -Ampliar la plantilla consular de personal laboral fijo y temporal, y actualizar los
    salarios de acuerdo con los SMI locales
    - Estandarizar, digitalizar y simplificar los procedimientos y tramites consulares en todo el mundo, manteniendo la atención presencial/telefónica para evitar la brecha digital.
    - Implementar regularizaciones extraordinarias periódicas
    - Descentralizar las competencias en gestión de refugio, asilo y protección
    internacional

    - Eliminar la diferenciación en el acceso al sistema sanitario público entre ciudadanía
    española, personas con permiso de residencia y personas en una situación
    administrativa irregular.
    -Reformar, simplificar y digitalizar el sistema de homologación de títulos y experiencia
    profesional, así como promover el sistema de cualificación n profesional para mejorar la
    empleabilidad.

    - Revisar la legislación sobre apertura de cuentas bancarias para asegurarlo como
    derecho efectivo a la población migrante y asilada

    - Negociar un Convenio de Trabajo Temporal Agrícola en que se vincule legalmente a las personas propietarias de las empresas que requieran de mano de obra temporal extranjera o deslocalizada con el aprovisionamiento de alternativas habitacionales

    Lo digo porque a lo mejor hay alguna medida que os parece bien de entre las 50.

    https://participa.sumarfuturo.info/media/documentos/35_Migraciones.pdf

    Lo cual lo hace incluso peor. Propones medidas sensatas y razonables que quedan enterradas por un propuesta probablemente irrealizable desde el punto vista legal, polémica y que va a ahuyentar a parte de tu potencial votante (debido de nuevo a una desconexión con el trabajador de a pie).

    --
    @vlish hay mucho trecho entre los nazbols del frente obrero y basar tu política en una visión de la izquierda que se apoya en una vida de clase media acomodada.
  • "regularizaciones extraordinarias periódicas" suena un tanto contradictorio...
  • editado junio 2023 PM
  • editado junio 2023 PM
    Inde escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Findeton escribió : »


    Totalmente en contra, y lo digo yo que soy inmigrante en otro país.

    Bueno, está sacado de un documento de trabajo con 50 propuestas y varias subpropuestas sobre migraciones con otras propuestas como:
    -Cerrar los centros de internamiento de personas extranjeras
    -Ampliar la plantilla consular de personal laboral fijo y temporal, y actualizar los
    salarios de acuerdo con los SMI locales
    - Estandarizar, digitalizar y simplificar los procedimientos y tramites consulares en todo el mundo, manteniendo la atención presencial/telefónica para evitar la brecha digital.
    - Implementar regularizaciones extraordinarias periódicas
    - Descentralizar las competencias en gestión de refugio, asilo y protección
    internacional

    - Eliminar la diferenciación en el acceso al sistema sanitario público entre ciudadanía
    española, personas con permiso de residencia y personas en una situación
    administrativa irregular.
    -Reformar, simplificar y digitalizar el sistema de homologación de títulos y experiencia
    profesional, así como promover el sistema de cualificación n profesional para mejorar la
    empleabilidad.

    - Revisar la legislación sobre apertura de cuentas bancarias para asegurarlo como
    derecho efectivo a la población migrante y asilada

    - Negociar un Convenio de Trabajo Temporal Agrícola en que se vincule legalmente a las personas propietarias de las empresas que requieran de mano de obra temporal extranjera o deslocalizada con el aprovisionamiento de alternativas habitacionales.

    Lo digo porque a lo mejor hay alguna medida que os parece bien de entre las 50.

    https://participa.sumarfuturo.info/media/documentos/35_Migraciones.pdf

    Lo cual lo hace incluso peor. Propones medidas sensatas y razonables que quedan enterradas por un propuesta probablemente irrealizable desde el punto vista legal, polémica y que va a ahuyentar a parte de tu potencial votante (debido de nuevo a una desconexión con el trabajador de a pie).

    --
    @vlish hay mucho trecho entre los nazbols del frente obrero y basar tu política en una visión de la izquierda que se apoya en una vida de clase media acomodada.

    Es un documento de trabajo donde hay buenas medidas, otras polémicas, otras malas. Esa en concreto que genera el titular ni siquiera está desarrollada, otras en cambio lo están mucho. Me parece que hay un poco de cherry picking aquí para mostrar una cara de SUMAR que es la que más daño le puede hacer de cara a sus votantes, cuando hay otras 30 que pueden ser muy buenas y atraerlos, pero no se nombran. Si pones "cuota inmigrantes" en google la noticia ya sale en "La Cope", "infobae", "Elespañol" "Cronica Balear", etc.. Todas con el mismo texto, todas copiadas de la agencia EFE).

    A mi me parece un titular más importante por ser algo más rupturista y con mucho más efecto económico y social lo que dice de las regularizaciones periódicas. Por poner de ejemplo este foro, ninguna de las personas que ha contestado sobre este tema son votantes potenciales, yo podría serlo, leo ese titular y pienso: "¿Otra vez, que pesados con las cuotas?". Luego me pongo a leer el documento y veo que hay un 60% de medidas que me parecen correctas y alguna de ellas importante. Lo de las cuotas no me gusta nada y me encantaría que lo quitasen finalmente del programa, seguro que el día que forme un partido no estará en mi programa, voy a montar otro partido de izquierdas.
  • Tarrou escribió : »
    "regularizaciones extraordinarias periódicas" suena un tanto contradictorio...

    Porque no he pegado todo el texto:
    Implementar regularizaciones extraordinarias periodicas hasta la reforma e
    implementación completa de la Ley y el Reglamento de Extranjería, siguiendo las
    recomendaciones de la Campan a #RegularizacionYA.

    Entiendo extraordinarias porque serán excepcionales hasta la implementación de una ley que las regule. Y periódicas porque hará falta hacerla varias veces hasta que se implemente la ley.
  • Ah, muchas gracias :)
  • Yo tengo claro que haré como en mayo, abstención y que decidan otros. :awesome:

  • Ya verán como suben el salario promedio en España con esas cuotas de inmigrantes más los que lleguen y no se devuelvan en caliente abultando la oferta de trabajo.

  • editado junio 2023 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Inde escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Findeton escribió : »


    Totalmente en contra, y lo digo yo que soy inmigrante en otro país.

    Bueno, está sacado de un documento de trabajo con 50 propuestas y varias subpropuestas sobre migraciones con otras propuestas como:
    -Cerrar los centros de internamiento de personas extranjeras
    -Ampliar la plantilla consular de personal laboral fijo y temporal, y actualizar los
    salarios de acuerdo con los SMI locales
    - Estandarizar, digitalizar y simplificar los procedimientos y tramites consulares en todo el mundo, manteniendo la atención presencial/telefónica para evitar la brecha digital.
    - Implementar regularizaciones extraordinarias periódicas
    - Descentralizar las competencias en gestión de refugio, asilo y protección
    internacional

    - Eliminar la diferenciación en el acceso al sistema sanitario público entre ciudadanía
    española, personas con permiso de residencia y personas en una situación
    administrativa irregular.
    -Reformar, simplificar y digitalizar el sistema de homologación de títulos y experiencia
    profesional, así como promover el sistema de cualificación n profesional para mejorar la
    empleabilidad.

    - Revisar la legislación sobre apertura de cuentas bancarias para asegurarlo como
    derecho efectivo a la población migrante y asilada

    - Negociar un Convenio de Trabajo Temporal Agrícola en que se vincule legalmente a las personas propietarias de las empresas que requieran de mano de obra temporal extranjera o deslocalizada con el aprovisionamiento de alternativas habitacionales.

    Lo digo porque a lo mejor hay alguna medida que os parece bien de entre las 50.

    https://participa.sumarfuturo.info/media/documentos/35_Migraciones.pdf

    Lo cual lo hace incluso peor. Propones medidas sensatas y razonables que quedan enterradas por un propuesta probablemente irrealizable desde el punto vista legal, polémica y que va a ahuyentar a parte de tu potencial votante (debido de nuevo a una desconexión con el trabajador de a pie).

    --
    @vlish hay mucho trecho entre los nazbols del frente obrero y basar tu política en una visión de la izquierda que se apoya en una vida de clase media acomodada.

    Es un documento de trabajo donde hay buenas medidas, otras polémicas, otras malas. Esa en concreto que genera el titular ni siquiera está desarrollada, otras en cambio lo están mucho. Me parece que hay un poco de cherry picking aquí para mostrar una cara de SUMAR que es la que más daño le puede hacer de cara a sus votantes, cuando hay otras 30 que pueden ser muy buenas y atraerlos, pero no se nombran. Si pones "cuota inmigrantes" en google la noticia ya sale en "La Cope", "infobae", "Elespañol" "Cronica Balear", etc.. Todas con el mismo texto, todas copiadas de la agencia EFE).

    La fatídica derecha mediática, vaya. Si SUMAR no gana, ya tenemos culpable.
  • Se sabe porque Sumar no ha hecho ni caso a Bustinduy, espero escribirlo bien, que es un señor serio e inteligente, y ficha a un amigo de Moratinos que defiende a Maduro y la derrota de Ucrania?

    Lo de Sumar me supera.
  • Vlish escribió : »
    Se sabe porque Sumar no ha hecho ni caso a Bustinduy, espero escribirlo bien, que es un señor serio e inteligente, y ficha a un amigo de Moratinos que defiende a Maduro y la derrota de Ucrania?

    Lo de Sumar me supera.

    Porque el partido fuerte en SUMAR es IU. En cualquier caso que señor es ese?
  • Stern von Afrika escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Inde escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Findeton escribió : »


    Totalmente en contra, y lo digo yo que soy inmigrante en otro país.

    Bueno, está sacado de un documento de trabajo con 50 propuestas y varias subpropuestas sobre migraciones con otras propuestas como:
    -Cerrar los centros de internamiento de personas extranjeras
    -Ampliar la plantilla consular de personal laboral fijo y temporal, y actualizar los
    salarios de acuerdo con los SMI locales
    - Estandarizar, digitalizar y simplificar los procedimientos y tramites consulares en todo el mundo, manteniendo la atención presencial/telefónica para evitar la brecha digital.
    - Implementar regularizaciones extraordinarias periódicas
    - Descentralizar las competencias en gestión de refugio, asilo y protección
    internacional

    - Eliminar la diferenciación en el acceso al sistema sanitario público entre ciudadanía
    española, personas con permiso de residencia y personas en una situación
    administrativa irregular.
    -Reformar, simplificar y digitalizar el sistema de homologación de títulos y experiencia
    profesional, así como promover el sistema de cualificación n profesional para mejorar la
    empleabilidad.

    - Revisar la legislación sobre apertura de cuentas bancarias para asegurarlo como
    derecho efectivo a la población migrante y asilada

    - Negociar un Convenio de Trabajo Temporal Agrícola en que se vincule legalmente a las personas propietarias de las empresas que requieran de mano de obra temporal extranjera o deslocalizada con el aprovisionamiento de alternativas habitacionales.

    Lo digo porque a lo mejor hay alguna medida que os parece bien de entre las 50.

    https://participa.sumarfuturo.info/media/documentos/35_Migraciones.pdf

    Lo cual lo hace incluso peor. Propones medidas sensatas y razonables que quedan enterradas por un propuesta probablemente irrealizable desde el punto vista legal, polémica y que va a ahuyentar a parte de tu potencial votante (debido de nuevo a una desconexión con el trabajador de a pie).

    --
    @vlish hay mucho trecho entre los nazbols del frente obrero y basar tu política en una visión de la izquierda que se apoya en una vida de clase media acomodada.

    Es un documento de trabajo donde hay buenas medidas, otras polémicas, otras malas. Esa en concreto que genera el titular ni siquiera está desarrollada, otras en cambio lo están mucho. Me parece que hay un poco de cherry picking aquí para mostrar una cara de SUMAR que es la que más daño le puede hacer de cara a sus votantes, cuando hay otras 30 que pueden ser muy buenas y atraerlos, pero no se nombran. Si pones "cuota inmigrantes" en google la noticia ya sale en "La Cope", "infobae", "Elespañol" "Cronica Balear", etc.. Todas con el mismo texto, todas copiadas de la agencia EFE).

    La fatídica derecha mediática, vaya. Si SUMAR no gana, ya tenemos culpable.

    Derecha mediática con un nivel periodístico cercano al libelo. Y sí son parte importante en el ruido constante y la sensación de crispación generalizada.

    De 2017 a 2021 los medios de comunicación españoles han sufrido una derechización importante, bueno, lo que dice el estudio en realidad es que los medios de derechas son leídos cada vez más por gente solo de derechas, mientras que los medios de izquierdas los leen casi en la misma proporción gente de izquierdas o de derechas. LO PAIS por ejemplo lo lee la misma cantidad de derechones que de progres. Mientras que ElEspañol solo lo leen gente de derechas.
  • Inde escribió : »
    Patroclo escribió : »
    ¿Qué es eso de pijoprogre? ¿El PSOE?

    Creo que Ajojeno lo ha definido muy bién, y Colau & Mas Madrid son grandes exponentes de ello. La presunta izquierda ideológica que se ha olvidado de que el obrero es en general pobre y que si realiza ciertas acciones o toma ciertas decisiones es porqué poco más puede permitirse.

    Uno de los elementos que mejor lo ilustran es el tema movilidad. Estoy muy a favor de intentar reducir la presencia de coches en ciudades, y de mejorar el transporte público, pero precisamente los polígonos industriales y las ciudades dormitorio no suelen tener buena red de transporte público. La que se olvida que si la gente no va en coche eléctrico o híbrido es porqué no puede pagarlo, y que la solución para que un trabajador no coja su coche viejo para ir de su casa a su curro es que le sea fácil ir de casa al curro en transporte público.

    También suele ser la que se olvida que no toda España vive en una gran ciudad y que poco entiende que las necesidades en Madrid o Barcelona son muy distintas de las de Villalba del Campechano.

    Ok.

    Esto lo llevo diciendo mucho tiempo: menos multas y restricciones a la gasolina, y más transporte público eléctrico. Y más ayudas para la renovación automovilística. Una sostenibilidad medioambiental que la paguen quienes no llegan a fin de mes es votos a Vox, cosa que ya han dicho otros foreros y estoy muy de acuerdo.
  • editado junio 2023 PM
    Y está dificil de llevar a cabo por la desidia y el abandono de ese aspecto. Hay miillones de personas que sin vehiculo propio son incapaces de hacer muchos de lso tramites medicos y burocraticos esenciales. Para solucionarlo se necesitabun plan de transporte público a desarrollar durante muchos años pero jan estado mas pendientes de otras cosas.
  • Una vez oí a alguien, creo que con razón, comentar que el plan ferroviario español era un buen ejemplo de transferencia de rentas: de más bajas a más altas.
  • editado junio 2023 PM
  • Vox demostrando que va a ser un cuadro verlos en un gobierno. Espero que hagan el menor daño posible. Es increíble la pobreza argumental. No me jodas, 'libertad, para que podamos elegir ' xD
  • Tarrou escribió : »
    Vox demostrando que va a ser un cuadro verlos en un gobierno. Espero que hagan el menor daño posible. Es increíble la pobreza argumental. No me jodas, 'libertad, para que podamos elegir ' xD

    Como le he leído a alguien, parece una letra de Mecano
  • tricky2k escribió : »
    Tarrou escribió : »
    Vox demostrando que va a ser un cuadro verlos en un gobierno. Espero que hagan el menor daño posible. Es increíble la pobreza argumental. No me jodas, 'libertad, para que podamos elegir ' xD

    Como le he leído a alguien, parece una letra de Mecano

    ya les gustaria :awesome:
  • dynamic escribió : »

    Es lo maravilloso de no enmascarar la opinión en la información. Que tiene nombre y firma.
  • No, si ya, cuando la hermana izquierdo habla no es libelo, es opinión.
  • editado junio 2023 PM
    La presunta izquierda ideológica que se ha olvidado de que el obrero es en general pobre y que si realiza ciertas acciones o toma ciertas decisiones es porqué poco más puede permitirse.


    El problema para la izquierda no es que el obrero sea pobre, sino que "aburguesado" como está, no sirve para derrocar el sistema capitalista, porque aspira simplemente a un mejor salario para aumentar su consumo, perpetuando el sistema. El asunto principal nunca fue la pobreza, sino el poder y dominio supuestamente de clase. A la izquierda a la izquierda del PSOE, en el fondo le importa una mierda la pobreza, sólo es un medio para alcanzar un fin político. Igual sirve invocar la miseria de los trabajadores, que la opresión del patriarcado a la mujer, o la homofobia contra las minorías sexuales. En donde haya mayor masa critica para vender esos discursos y llegar al poder, por ahí se van y punto. Los trabajadores españoles no son lo suficientemente pobres, como para lograr convertirlos en un factor desestabilizador, por tanto, no importan. En cambio los otros grupos, tienen la fuerza para hacer cambios culturales profundos, en la manera de crear una sociedad más conflictiva y dialéctica.




  • @Ajojenjo pues no sé si habrá un texto más detallado de ese pacto.

    Pero vamos, a mi me parece bien que la gente se estudie el capital. Para descubrir lo malas que son las bases del socialismo/marxismo.
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