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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Veo que no te enteras de nada, @Diony. Truss hundió la libra cuando anunció la bajada de impuestos. Es un hecho.
Truss hundió la libra cuando aumentó el déficit.
Por cierto lo mismo que ha hecho que se hunda el euro, pero eso no lo queréis reconocer.
Y lo mismo que lleva haciendo Argentina, casi 100 años.
Recordemos que el déficit se aumenta tanto cuando se aumenta el gasto como cuando se reducen los ingresos. El aumento de déficit jamás fue liberal.
Lo que es evidente es que el mercado financiero no ha comprado que una bajada de impuestos a ricos y empresas generará actividad y más recaudación, y es evidente que los ciudadanos que apenas pueden pagar sus facturas de luz y gas, no toleran el obsceno incremento de beneficio de BP, por ejemplo.
Si se añade el fracaso del Brexit, promovido por los conservadores, y el navajeo de líderes que llevan, vemos el paisaje completo.
Hablar de dictadura comunista de Allende es de ser muy hijoputa.
Primero hay que leer en que se basan para decirlo, y después opinar.
Si hubieran matado a Daniel ortega en Nicaragua en los 80tas, sería otro de los santos romantizados por la izquierda.
Por sacar algo positivo, estás a punto de aceptar el aborto de fetos comunistas, mejor matarlos de pocos meses que nazcan y se hagan dictadores comunistas.
Allende llegó al poder porque ganó unas elecciones, no con una amplia mayoría, cierto, y en el poco tiempo que gobernó se mantuvo la libertad política, esa es la única verdad, después unos creerán que fue un gran presidente, yo creo que no, pero eso se resuelve votando, no fusilando.
Allende con 30% de los votos, pretendía una revolución comunista en Chile. Ni en Cuba al inició de la revolución, se estatizó de un solo golpe todos los sectores económicos. El libro habla del perfil de lo que fue su gobierno.
La destitución que le dio el Parlamento chileno se la ganó a pulso. A eso no lo llamó golde de estado. En todo caso ya no era presidente cuando pasó lo de la Moneda, se resistía a salir del palacio de gobierno, como si Trump llamara a sus partidarios armados a atrincherarse en la Casa Blanca luego que declararon ganador a Biden, y no salir bajo ninguna circunstancia. El golpe de estado en todo caso se lo dio Pinochet al Parlamento, que era el que tenía que asumir el gobierno.
Sí, la historia romantizada cuando se expone crudamente, en los hechos concretos, a veces da asco.
Allende fue destituido por el Parlamento, ya no era presidente de Chile, se declaró en rebeldía ante las instituciones chilenas, desconociendo su autoridad para hacerlo, entonces su gobierno fue declarado ilegitimo por el alto tribunal chileno (de ahí el calificativo de dictadura). Las fuerzas armadas actuaron para desalojarlo, y Allende se atrincheró junto con grupos de terroristas de extrema izquierda en el Palacio de Gobierno, que luego fue tomado militarmente. Pinochet en vez de entregarle el poder al Parlamento, se lo agarró para él, porque "primero debía poner orden", y lo demás es historia.
El cuento romantizado de la izquierda, siempre omite interesadamente esa parte, de la deslegitimación institucional previa de Allende. Para ese relato propagandístico, Allende era aceptado pacíficamente como presidente por todos los chilenos, hasta que un día se despertó con la bombas fascistas cayéndole encima.
No me queda la menor duda, que si a Daniel Ortega lo hubiera matado la Contra nicaragüense, ahorita sería otro santo mártir en el altar izquierdoso, y cientos de poemas se hubieran escrito para él.
Si a Trump el Congreso lo hubiera destituido, y Trump desconociera eso, diciendo que sigue siendo el legitimo presidente USA, y se niega a abandonar la Casa Blanca, atrincherándose junto con grupos armados extremistas, y luego el Pentágono tomara por asalto la Casa Blanca, me imagino las opiniones que se verían por aquí,
El Congreso a finales de agosto aprobó, derecha más democracia cristiana, un documento exigiendo que cambiará de política, este documento ni siquiera era base para iniciar la "acusación constitucional", una especie de "impeachment", cuya resolución si podría haber destituido a Allende.
A Allende le destituye un golpe de estado militar de ideología de extrema derecha, y por supuesto es el presidente legal y legítimo cuando se produce el golpe.
En la wiki viene todo muy bien explicado incluyendo los documentos del parlamento o lo que significa la acusación constitucional, buena idea de los chilenos.
Que hayas sufrido monstruos de izquierda no debería a que legítimas monstruos de derechas, un monstruo es un monstruo, no hay más.
@Vlish Allende provocó una hiperinflación. Del 34,5% en 1971, 216,7% en 1972 y un 605,9% en 1973.
Es decir que si tenías 100mil dólares al principio, te habrías quedado con poco más de 5mil dólares al final de su mandato. Obviamente estoy en contra de su asesinato y posterior dictadura, pero no fue "un gobierno de izquierdas cualquiera", lo que hizo fue bien grave.
Si se añade el fracaso del Brexit, promovido por los conservadores, y el navajeo de líderes que llevan, vemos el paisaje completo.
El Brexit acaba de ocurrir hace poco, su resultado sólo se verá a largo plazo. Yo por ahora no lo veo tan mal, de hecho el tema de Liz Truss es ejemplo de ello: si se equivocan, se ven obligados a rectificar rápidamente (en un mes). Pues bien, de eso se trata, cuanto más pequeño es un estado, menos poder tiene y está más a merced del libre comercio. Eso es bueno.
Por eso por ejemplo creo que si Escocia e Irlanda del Norte se secesionan, eso será bueno para Inglaterra. Y si Ejpañistán se divide en 1000 Andorras independientes, también sería bueno.
Lo que es evidente es que el mercado financiero no ha comprado que una bajada de impuestos a ricos y empresas generará actividad y más recaudación, y es evidente que los ciudadanos que apenas pueden pagar sus facturas de luz y gas, no toleran el obsceno incremento de beneficio de BP, por ejemplo.
En referencia a la curva de Laffer, claramente UK no está en la parte de la derecha donde bajar impuestos aumenta la recaudación. Eso es evidente y quisieron vender una mentira.
Y por eso todos los liberales -los de verdad- criticamos la medida de bajada de impuestos de Truss, porque no recortaban gastos y por tanto era un aumento del déficit... lo mismo que ha hecho que el euro baje, o que el peso argentino baje.... y no veo que estéis reconociendo eso, pero es el mismo razonamiento para criticar a Truss y bien que la criticáis.
Pues nada, Truss debería haber bajado esos impuestos cerrando el NHS y las carreteras.
Que privatice y desregule el NHS y las carreteras. Y por cierto, si la sanidad la realizan empresas privadas pagadas por el estado, eso NO es privatizar. Y si las patentes siguen existiendo, eso no es desregular.
Al gobierno de Salvador Allende sólo lo declararon causante de un quebrantamiento grave del orden constitucional. Primero la Corte Suprema, y luego el Parlamento. Poca cosa. La "exhortación" para restablecer el orden constitucional, incluye a Carabineros y a las Fuerzas Armadas, para que solventen esta situación, ¿Cómo solventan las Fuerzas Armadas y la Policía el problema de un gobierno que se ha puesto al margen de la Constitución? ¿Alguna pista? El Parlamento llamaba al ejercito a deponer a Allende, sólo que en su peculiar lenguaje. Para la época, esa exhortación era equivalente a un impeachment.
El Acuerdo de la Cámara de Diputados sobre el Grave Quebrantamiento del
Orden Constitucional y Legal de la República, del 22 de agosto de 1973
5º Que es un hecho que el actual Gobierno de la República, desde sus inicios, se ha ido empeñando en conquistar el poder total, con el evidente propósito de someter a
todas las personas al más estricto control económico y político por parte del Estado y
lograr de ese modo la instauración de un sistema totalitario, absolutamente opuesto al
sistema democrático representativo, que la Constitución establece;
Un jalón de orejas nada más, que se arreglaba con un cambio de ministros.
Sólo los que han vivido la hiperinflación, saben lo terrible y aberrante que es eso. Da bastante asco que se despache como algo menor de una gestión descuidada. Las políticas socialistas de Allende generaron un verdadero infierno en Chile.
"El Acuerdo, aprobado por casi dos tercios de los diputados (63.3%), acusaba al gobierno del Presidente Allende de veinte violaciones concretas a la Constitución y las leyes, entre las cuales destacaban amparar grupos armados, torturar, detener personas ilegalmente, amordazar la prensa, manipular la educación, limitar la posibilidad de salir del país, confiscar la propiedad privada, formar organismos sediciosos, violar las atribuciones del Poder judicial, el Congreso y la Contraloría, y todo ello de manera sistemática y con el fin de instaurar en Chile "un sistema totalitario", es decir, una dictadura comunista."
Al gobierno de Salvador Allende sólo lo declararon causante de un quebrantamiento grave del orden constitucional. Primero la Corte Suprema, y luego el Parlamento. Poca cosa. La "exhortación" para restablecer el orden constitucional, incluye a Carabineros y a las Fuerzas Armadas, para que solventen esta situación, ¿Cómo solventan las Fuerzas Armadas y la Policía el problema de un gobierno que se ha puesto al margen de la Constitución? ¿Alguna pista? El Parlamento llamaba al ejercito a deponer a Allende, sólo que en su peculiar lenguaje. Para la época, esa exhortación era equivalente a un impeachment.
El Acuerdo de la Cámara de Diputados sobre el Grave Quebrantamiento del
Orden Constitucional y Legal de la República, del 22 de agosto de 1973
5º Que es un hecho que el actual Gobierno de la República, desde sus inicios, se ha ido empeñando en conquistar el poder total, con el evidente propósito de someter a
todas las personas al más estricto control económico y político por parte del Estado y
lograr de ese modo la instauración de un sistema totalitario, absolutamente opuesto al
sistema democrático representativo, que la Constitución establece;
Un jalón de orejas nada más, que se arreglaba con un cambio de ministros.
Sólo los que han vivido la hiperinflación, saben lo terrible y aberrante que es eso. Da bastante asco que se despache como algo menor de una gestión descuidada. Las políticas socialistas de Allende generaron un verdadero infierno en Chile.
"El Acuerdo, aprobado por casi dos tercios de los diputados (63.3%), acusaba al gobierno del Presidente Allende de veinte violaciones concretas a la Constitución y las leyes, entre las cuales destacaban amparar grupos armados, torturar, detener personas ilegalmente, amordazar la prensa, manipular la educación, limitar la posibilidad de salir del país, confiscar la propiedad privada, formar organismos sediciosos, violar las atribuciones del Poder judicial, el Congreso y la Contraloría, y todo ello de manera sistemática y con el fin de instaurar en Chile "un sistema totalitario", es decir, una dictadura comunista."
Si no sabes leer español es tu problema, Allende no fue destituido por el único procedimiento constitucional, ergo era el Presidente legal y legítimo.
Es evidente que la derecha y la democracia cristiana querían un golpe de estado, pero fue un golpe de estado, no un procedimiento legal, una cosa es ser facha y otra mentiroso.
Si Allende fue un mal presidente la solución liberal, democrática y civilizada, era no votarle en las siguientes elecciones, si, ventajas de Chile y USA, algún partido creía que estaba violando la constitución, que inicie el proceso político de "destitución", dar un golpe de estado y asesinar a miles de sus seguidores es peor que la hiperinflación.
La caída de la libra, y del euro, y de casi todas las monedas, tiene mucho que ver con las fortisimas subidas de tipos de la FED y la subida imparable del dólar, que nuestra sucu profetizase el hundimiento del dólar debió avisarnos de lo que pasaría, pero hay claramente una economía muy débil, un partido conservador muy débil, y una presidenta muy débil, la solución pasa por un cambio de gobierno y que los conservadores se regeneren en la oposición.
Al gobierno de Salvador Allende sólo lo declararon causante de un quebrantamiento grave del orden constitucional. Primero la Corte Suprema, y luego el Parlamento. Poca cosa. La "exhortación" para restablecer el orden constitucional, incluye a Carabineros y a las Fuerzas Armadas, para que solventen esta situación, ¿Cómo solventan las Fuerzas Armadas y la Policía el problema de un gobierno que se ha puesto al margen de la Constitución? ¿Alguna pista? El Parlamento llamaba al ejercito a deponer a Allende, sólo que en su peculiar lenguaje. Para la época, esa exhortación era equivalente a un impeachment.
El Acuerdo de la Cámara de Diputados sobre el Grave Quebrantamiento del
Orden Constitucional y Legal de la República, del 22 de agosto de 1973
5º Que es un hecho que el actual Gobierno de la República, desde sus inicios, se ha ido empeñando en conquistar el poder total, con el evidente propósito de someter a
todas las personas al más estricto control económico y político por parte del Estado y
lograr de ese modo la instauración de un sistema totalitario, absolutamente opuesto al
sistema democrático representativo, que la Constitución establece;
Un jalón de orejas nada más, que se arreglaba con un cambio de ministros.
Sólo los que han vivido la hiperinflación, saben lo terrible y aberrante que es eso. Da bastante asco que se despache como algo menor de una gestión descuidada. Las políticas socialistas de Allende generaron un verdadero infierno en Chile.
"El Acuerdo, aprobado por casi dos tercios de los diputados (63.3%), acusaba al gobierno del Presidente Allende de veinte violaciones concretas a la Constitución y las leyes, entre las cuales destacaban amparar grupos armados, torturar, detener personas ilegalmente, amordazar la prensa, manipular la educación, limitar la posibilidad de salir del país, confiscar la propiedad privada, formar organismos sediciosos, violar las atribuciones del Poder judicial, el Congreso y la Contraloría, y todo ello de manera sistemática y con el fin de instaurar en Chile "un sistema totalitario", es decir, una dictadura comunista."
Si no sabes leer español es tu problema, Allende no fue destituido por el único procedimiento constitucional, ergo era el Presidente legal y legítimo.
Es evidente que la derecha y la democracia cristiana querían un golpe de estado, pero fue un golpe de estado, no un procedimiento legal, una cosa es ser facha y otra mentiroso.
Si Allende fue un mal presidente la solución liberal, democrática y civilizada, era no votarle en las siguientes elecciones, si, ventajas de Chile y USA, algún partido creía que estaba violando la constitución, que inicie el proceso político de "destitución", dar un golpe de estado y asesinar a miles de sus seguidores es peor que la hiperinflación.
Tal procedimiento especifico no existía en el Chile de la década de los 70tas, porque en un sistema presidencialista, era tabú tal potestad para el Parlamento. Simplemente el Parlamento recurrió a lo que tenía a la mano para darle de baja, como representante del pueblo soberano que era, para acabar con ese gobierno terrible al que todos los chilenos estaban desesperados por darle termino. No fue la ultima vez que un Parlamento cesaba a un presidente por un medio no precisado dentro de su propio ordenamiento, porque para eso existe, para solucionar ese tipo de crisis institucionales.
Hay que ser muy hijo de puta, al punto de merecer padecer personalmente una calamidad parecida, para sentir lo que sufre bajo esas condiciones abominables, pretender que un pueblo se quede de brazos cruzados después de tres años de monstruosa hiperinflación, con expropiaciones e invasiones a la propiedad, y grupos terroristas asesinando con impunidad por complicidad ideológica del gobierno. Todos querían a Allende fuera del poder, TODOS. Menos la minoría de crueles hijos de puta izquierdistas, a los que el dolor del pueblo les interesaba un demonio, con tal de conservar el poder, como siempre.
Lo civilizado era deponer al loco que destruyó el país a ese nivel, siguiendo el mandato del Parlamento de restablecer el orden constitucional, y que luego las fuerzas armadas se subordinaran al Parlamento, para que al corto plazo, se convocaran elecciones. Que Pinochet no haya hecho eso, y se haya quedado con el poder, dando un golpe de estado al parlamento, reprimiendo masivamente, porque según él, "había que poner orden", no quita el hecho, de que la inmensa mayoría de los chilenos, sintieron alivio cuando se terminó ese nefasto gobierno de Allende.
Ya quisiera ver a los españoles en la actualidad, que se quejan por la subida de la tarifa eléctrica como el fin del mundo; tras tres años de sufrir hiperinflación que les convierta sus ahorros de toda la vida en polvo, haciendo fila por comida en medio de una gran escasez, con grupos terroristas matando impunemente en las calles, e invasiones a la propiedad por doquiera, justificar que siga en funciones un gobierno que provocó tal cosa, y no respaldar que el Parlamento lo deponga, por la vía que sea.
Problemas de responder a dos a la vez, creo que está claro los mensajes a cada uno, si no, sorry.
El tema Pinochet es un buen ejemplo de como un anticomunismo de postureo, en los 80 ya se sabía que el modelo soviético era una mierda y destinado al fracaso, ha contaminado a la ideología liberal, la entrevista de Hayek al Mercurio "prefiero una dictadura liberal", el éxito de los Chicago boys en acabar con la inflación por primera vez en el Chile pinochetista, y los relativistas de la vida ajena, "bueno, murieron miles de chilenos, pero hubo un boom economico", no diferente de los fanboys de Cuba, ETA o Rusia, no deberían alterar una verdad absoluta, por encima de políticas, de la economía, está el respetar la vida humana, la ajena claro, nunca hay justificación para un golpe de estado y para la previsible dictadura siguiente, ni para la represión asociada con la dictadura, ni en España, ni en Chile, ni en Venezuela, imo.
Y ya, hace muuuchos años que Chile disfruta de democracia.
@Vlish Allende provocó una hiperinflación. Del 34,5% en 1971, 216,7% en 1972 y un 605,9% en 1973.
Es decir que si tenías 100mil dólares al principio, te habrías quedado con poco más de 5mil dólares al final de su mandato. Obviamente estoy en contra de su asesinato y posterior dictadura, pero no fue "un gobierno de izquierdas cualquiera", lo que hizo fue bien grave.
@Patroclo ¿a qué vienen esos insultos? ¿Te he insultado yo?
Eres tú el incivilizado y maleducado, que ante ideas que no concuerdan con las tuyas tu miedo te lleva al insulto.
Na, es un trol desesperado por un poco de atención.
Justificar la salida de Allende del poder en el 73, no es igual a convalidar la dictadura de Pinochet.
Como tampoco desear que se terminara el nefasto gobierno del 36 en España, era igual a avalar la dictadura de Franco.
Lo cierto, es que la crispación y locura izquierdista, suelen llevar a los países a tales niveles de crisis, que suelen abrir la caja de pandora de donde salen demonios.
¿Cómo habitualmente se solucionan las crisis severas en muchos países de Latinoamérica? Son sistemas presidencialistas, donde el presidente no depende del Parlamento, y tiene mucha autonomía. Por eso, casi siempre, ante una grave crisis, la fuerzas armadas le retiran el respaldo al presidente, y lo "invitan" a renunciar. Luego el Parlamento asume, y convoca al corto o mediano plazo elecciones. Eso se ha hecho DECENAS DE VECES en la historia. Ecuador, Perú, Bolivia, y hasta Argentina tiene esos precedentes. De hecho, en el Chile de 1973, el Parlamento autorizó previamente a que las Fuerzas Armadas lo hicieran, pero luego salió rana, porque Pinochet no dejó que el Parlamento asumiera el poder, que era lo que procedía. De haber pasado lo contrario, ese hecho hubiera sido uno más, entre tantos en la historia.
nunca hay justificación para un golpe de estado y para la previsible dictadura siguiente, ni para la represión asociada con la dictadura, ni en España, ni en Chile, ni en Venezuela, imo.
El golpe de Estado de Chile y la dictadura de Pinochet fueron un crimen, ahora, que si alguien les pegara un tiro a ciertos dictadores que andan por ahí haciendo de las suyas, pues mira, ni tan mal.
Hombre, que el tiranicidio es un golpe de estado injustificable. ¿No ves lo criminal que considera la historia a Stauffenberg, que atentó contra un régimen que salió de las urnas electorales?
@Vlish Allende provocó una hiperinflación. Del 34,5% en 1971, 216,7% en 1972 y un 605,9% en 1973.
Es decir que si tenías 100mil dólares al principio, te habrías quedado con poco más de 5mil dólares al final de su mandato. Obviamente estoy en contra de su asesinato y posterior dictadura, pero no fue "un gobierno de izquierdas cualquiera", lo que hizo fue bien grave.
@Patroclo ¿a qué vienen esos insultos? ¿Te he insultado yo?
Eres tú el incivilizado y maleducado, que ante ideas que no concuerdan con las tuyas tu miedo te lleva al insulto.
Na, es un trol desesperado por un poco de atención.
Contexto, se suicidó cuando estaba rodeado de militares golpistas que lo querían capturar como presa.
Ah, creía que findenton se refería a mi, cada día estoy más senil.
Por cierto, el hambre y la precariedad extrema matan a la población tanto o más que una policía política, sino que se lo digan a los ucranianos durante el Holodomor. Y al muerto poco le importará, si quien lo mató fue la policía o el hambre. Habría que ver cuanto chilenos murieron de mengua en la precariedad extrema, sin posibilidad de pagar tratamientos médicos o alimentarse correctamente, durante esos 3 maravillosos años de Allende, de escasez e hiperinflación, donde la población se empobreció brutalmente.
Sin duda antes de Allende en Chile no había hambre, ni miseria, ni analfabetismo, como en el 99 de Latinoamérica, menos Cuba.
Y el holodor fue un crimen y un genocidio (no completado), pero googlea porque hay tantos irlandesas en USA, en el periodo de dominación de la muy capitalista, muy cristiana y muy liberal UK decimonónica.
Hubo un asalto por parte del ejército a La Moneda y la situación era desesperada, seguramente pensaban que los iban a matar, como indican sus últimos escritos y palabras. Tenían razón.
Carvajal se comunica nuevamente con Pinochet, informándole de la intención de parlamentar:
Carvajal: Me acaban de informar que habría intención de parlamentar.
Pinochet: No, se tiene que ir a la Moneda, él con una pequeña cantidad de gente.
Carvajal:...se retiraron, pero ahí...
Pinochet:...al ministerio, al ministerio...
Carvajal:...que se está ofreciendo parlamentar.
Pinochet: Rendición incondicional, ¡nada de parlamentar!. ¡Rendición incondicional!
Carvajal: Bien, conforme, rendición incondicional, y se le toma preso, ofreciéndole nada más que respetarle la vida, digamos.
Pinochet: La vida y la integridad física, y en seguida se le va a despachar a otra parte.
Carvajal: Conforme. Ya... O sea que se mantiene el ofrecimiento de sacarlo del país.
Pinochet: Se mantiene el ofrecimiento de sacarlo del país. Pero el avión se cae, viejo, cuando vaya volando.
Carvajal: Conforme..., conforme. Vamos a proponer que prospere el parlamento.
Na, es un trol desesperado por un poco de atención.
Ya gritó puta la tacones...
El golpe de Estado de Chile y la dictadura de Pinochet fueron un crimen, ahora, que si alguien les pegara un tiro a ciertos dictadores que andan por ahí haciendo de las suyas, pues mira, ni tan mal.
Ok, con esos niveles de hiperinflación, las personas promedio se la pasan de puta madre, y ese empobrecimiento súbito y extremo, es equivalente a la pobreza estructural que habitualmente se ve en cualquier país, por problemas de oferta y demanda de trabajo.
Ya te quisiera verte a ti, hijo de la gran puta, dependiendo de un salario, que te acuestes en la noche, y al día siguiente tu salario valga la mitad, y al llegar al fin de semana, estas en saldo negativo, y tengas que vender los muebles para comprar comida, y después venga un malnacido a decirte, desde una condición privilegiada, que pobreza hay en todos lados, y que no es para tanto.
Comentarios
Lo que es evidente es que el mercado financiero no ha comprado que una bajada de impuestos a ricos y empresas generará actividad y más recaudación, y es evidente que los ciudadanos que apenas pueden pagar sus facturas de luz y gas, no toleran el obsceno incremento de beneficio de BP, por ejemplo.
Si se añade el fracaso del Brexit, promovido por los conservadores, y el navajeo de líderes que llevan, vemos el paisaje completo.
Liz Truss contra la lechuga...
Allende con 30% de los votos, pretendía una revolución comunista en Chile. Ni en Cuba al inició de la revolución, se estatizó de un solo golpe todos los sectores económicos. El libro habla del perfil de lo que fue su gobierno.
Pinochet fue un dictador y un asesino, Allende fue un político de izquierdas, no hay más.
La destitución que le dio el Parlamento chileno se la ganó a pulso. A eso no lo llamó golde de estado. En todo caso ya no era presidente cuando pasó lo de la Moneda, se resistía a salir del palacio de gobierno, como si Trump llamara a sus partidarios armados a atrincherarse en la Casa Blanca luego que declararon ganador a Biden, y no salir bajo ninguna circunstancia. El golpe de estado en todo caso se lo dio Pinochet al Parlamento, que era el que tenía que asumir el gobierno.
Sí, la historia romantizada cuando se expone crudamente, en los hechos concretos, a veces da asco.
Allende fue destituido por el Parlamento, ya no era presidente de Chile, se declaró en rebeldía ante las instituciones chilenas, desconociendo su autoridad para hacerlo, entonces su gobierno fue declarado ilegitimo por el alto tribunal chileno (de ahí el calificativo de dictadura). Las fuerzas armadas actuaron para desalojarlo, y Allende se atrincheró junto con grupos de terroristas de extrema izquierda en el Palacio de Gobierno, que luego fue tomado militarmente. Pinochet en vez de entregarle el poder al Parlamento, se lo agarró para él, porque "primero debía poner orden", y lo demás es historia.
El cuento romantizado de la izquierda, siempre omite interesadamente esa parte, de la deslegitimación institucional previa de Allende. Para ese relato propagandístico, Allende era aceptado pacíficamente como presidente por todos los chilenos, hasta que un día se despertó con la bombas fascistas cayéndole encima.
No me queda la menor duda, que si a Daniel Ortega lo hubiera matado la Contra nicaragüense, ahorita sería otro santo mártir en el altar izquierdoso, y cientos de poemas se hubieran escrito para él.
Si a Trump el Congreso lo hubiera destituido, y Trump desconociera eso, diciendo que sigue siendo el legitimo presidente USA, y se niega a abandonar la Casa Blanca, atrincherándose junto con grupos armados extremistas, y luego el Pentágono tomara por asalto la Casa Blanca, me imagino las opiniones que se verían por aquí,
El Congreso a finales de agosto aprobó, derecha más democracia cristiana, un documento exigiendo que cambiará de política, este documento ni siquiera era base para iniciar la "acusación constitucional", una especie de "impeachment", cuya resolución si podría haber destituido a Allende.
A Allende le destituye un golpe de estado militar de ideología de extrema derecha, y por supuesto es el presidente legal y legítimo cuando se produce el golpe.
En la wiki viene todo muy bien explicado incluyendo los documentos del parlamento o lo que significa la acusación constitucional, buena idea de los chilenos.
Que hayas sufrido monstruos de izquierda no debería a que legítimas monstruos de derechas, un monstruo es un monstruo, no hay más.
Es decir que si tenías 100mil dólares al principio, te habrías quedado con poco más de 5mil dólares al final de su mandato. Obviamente estoy en contra de su asesinato y posterior dictadura, pero no fue "un gobierno de izquierdas cualquiera", lo que hizo fue bien grave.
El Brexit acaba de ocurrir hace poco, su resultado sólo se verá a largo plazo. Yo por ahora no lo veo tan mal, de hecho el tema de Liz Truss es ejemplo de ello: si se equivocan, se ven obligados a rectificar rápidamente (en un mes). Pues bien, de eso se trata, cuanto más pequeño es un estado, menos poder tiene y está más a merced del libre comercio. Eso es bueno.
Por eso por ejemplo creo que si Escocia e Irlanda del Norte se secesionan, eso será bueno para Inglaterra. Y si Ejpañistán se divide en 1000 Andorras independientes, también sería bueno.
En referencia a la curva de Laffer, claramente UK no está en la parte de la derecha donde bajar impuestos aumenta la recaudación. Eso es evidente y quisieron vender una mentira.
Y por eso todos los liberales -los de verdad- criticamos la medida de bajada de impuestos de Truss, porque no recortaban gastos y por tanto era un aumento del déficit... lo mismo que ha hecho que el euro baje, o que el peso argentino baje.... y no veo que estéis reconociendo eso, pero es el mismo razonamiento para criticar a Truss y bien que la criticáis.
Que privatice y desregule el NHS y las carreteras. Y por cierto, si la sanidad la realizan empresas privadas pagadas por el estado, eso NO es privatizar. Y si las patentes siguen existiendo, eso no es desregular.
Eso, eso, totalmente de acuerdo.
El Acuerdo de la Cámara de Diputados sobre el Grave Quebrantamiento del
Orden Constitucional y Legal de la República, del 22 de agosto de 1973
bicentenariochile.cl/attachments/017_Acuerdo%20C%C3%A1mara%20de%20Diputados%2022%20agosto%201973.pdf
5º Que es un hecho que el actual Gobierno de la República, desde sus inicios, se
ha ido empeñando en conquistar el poder total, con el evidente propósito de someter a
todas las personas al más estricto control económico y político por parte del Estado y
lograr de ese modo la instauración de un sistema totalitario, absolutamente opuesto al
sistema democrático representativo, que la Constitución establece;
Un jalón de orejas nada más, que se arreglaba con un cambio de ministros.
Sólo los que han vivido la hiperinflación, saben lo terrible y aberrante que es eso. Da bastante asco que se despache como algo menor de una gestión descuidada. Las políticas socialistas de Allende generaron un verdadero infierno en Chile.
"El Acuerdo, aprobado por casi dos tercios de los diputados (63.3%), acusaba al gobierno del Presidente Allende de veinte violaciones concretas a la Constitución y las leyes, entre las cuales destacaban amparar grupos armados, torturar, detener personas ilegalmente, amordazar la prensa, manipular la educación, limitar la posibilidad de salir del país, confiscar la propiedad privada, formar organismos sediciosos, violar las atribuciones del Poder judicial, el Congreso y la Contraloría, y todo ello de manera sistemática y con el fin de instaurar en Chile "un sistema totalitario", es decir, una dictadura comunista."
https://www.liberalismo.org/articulo/394/60/allende/destruyo/democracia/chile/
Viva Somalia.
Si no sabes leer español es tu problema, Allende no fue destituido por el único procedimiento constitucional, ergo era el Presidente legal y legítimo.
Es evidente que la derecha y la democracia cristiana querían un golpe de estado, pero fue un golpe de estado, no un procedimiento legal, una cosa es ser facha y otra mentiroso.
Si Allende fue un mal presidente la solución liberal, democrática y civilizada, era no votarle en las siguientes elecciones, si, ventajas de Chile y USA, algún partido creía que estaba violando la constitución, que inicie el proceso político de "destitución", dar un golpe de estado y asesinar a miles de sus seguidores es peor que la hiperinflación.
La caída de la libra, y del euro, y de casi todas las monedas, tiene mucho que ver con las fortisimas subidas de tipos de la FED y la subida imparable del dólar, que nuestra sucu profetizase el hundimiento del dólar debió avisarnos de lo que pasaría, pero hay claramente una economía muy débil, un partido conservador muy débil, y una presidenta muy débil, la solución pasa por un cambio de gobierno y que los conservadores se regeneren en la oposición.
Tal procedimiento especifico no existía en el Chile de la década de los 70tas, porque en un sistema presidencialista, era tabú tal potestad para el Parlamento. Simplemente el Parlamento recurrió a lo que tenía a la mano para darle de baja, como representante del pueblo soberano que era, para acabar con ese gobierno terrible al que todos los chilenos estaban desesperados por darle termino. No fue la ultima vez que un Parlamento cesaba a un presidente por un medio no precisado dentro de su propio ordenamiento, porque para eso existe, para solucionar ese tipo de crisis institucionales.
Hay que ser muy hijo de puta, al punto de merecer padecer personalmente una calamidad parecida, para sentir lo que sufre bajo esas condiciones abominables, pretender que un pueblo se quede de brazos cruzados después de tres años de monstruosa hiperinflación, con expropiaciones e invasiones a la propiedad, y grupos terroristas asesinando con impunidad por complicidad ideológica del gobierno. Todos querían a Allende fuera del poder, TODOS. Menos la minoría de crueles hijos de puta izquierdistas, a los que el dolor del pueblo les interesaba un demonio, con tal de conservar el poder, como siempre.
Lo civilizado era deponer al loco que destruyó el país a ese nivel, siguiendo el mandato del Parlamento de restablecer el orden constitucional, y que luego las fuerzas armadas se subordinaran al Parlamento, para que al corto plazo, se convocaran elecciones. Que Pinochet no haya hecho eso, y se haya quedado con el poder, dando un golpe de estado al parlamento, reprimiendo masivamente, porque según él, "había que poner orden", no quita el hecho, de que la inmensa mayoría de los chilenos, sintieron alivio cuando se terminó ese nefasto gobierno de Allende.
Ya quisiera ver a los españoles en la actualidad, que se quejan por la subida de la tarifa eléctrica como el fin del mundo; tras tres años de sufrir hiperinflación que les convierta sus ahorros de toda la vida en polvo, haciendo fila por comida en medio de una gran escasez, con grupos terroristas matando impunemente en las calles, e invasiones a la propiedad por doquiera, justificar que siga en funciones un gobierno que provocó tal cosa, y no respaldar que el Parlamento lo deponga, por la vía que sea.
Yo ante lo de @Findeton ya no sé qué decir, es como debatir con un bonobo.
Eres tú el incivilizado y maleducado, que ante ideas que no concuerdan con las tuyas tu miedo te lleva al insulto.
Excepto que Somalia está como está por guerras.. estatales.
El tema Pinochet es un buen ejemplo de como un anticomunismo de postureo, en los 80 ya se sabía que el modelo soviético era una mierda y destinado al fracaso, ha contaminado a la ideología liberal, la entrevista de Hayek al Mercurio "prefiero una dictadura liberal", el éxito de los Chicago boys en acabar con la inflación por primera vez en el Chile pinochetista, y los relativistas de la vida ajena, "bueno, murieron miles de chilenos, pero hubo un boom economico", no diferente de los fanboys de Cuba, ETA o Rusia, no deberían alterar una verdad absoluta, por encima de políticas, de la economía, está el respetar la vida humana, la ajena claro, nunca hay justificación para un golpe de estado y para la previsible dictadura siguiente, ni para la represión asociada con la dictadura, ni en España, ni en Chile, ni en Venezuela, imo.
Y ya, hace muuuchos años que Chile disfruta de democracia.
Allende no fue asesinado, se suicidó.
Na, es un trol desesperado por un poco de atención.
Justificar la salida de Allende del poder en el 73, no es igual a convalidar la dictadura de Pinochet.
Como tampoco desear que se terminara el nefasto gobierno del 36 en España, era igual a avalar la dictadura de Franco.
Lo cierto, es que la crispación y locura izquierdista, suelen llevar a los países a tales niveles de crisis, que suelen abrir la caja de pandora de donde salen demonios.
¿Cómo habitualmente se solucionan las crisis severas en muchos países de Latinoamérica? Son sistemas presidencialistas, donde el presidente no depende del Parlamento, y tiene mucha autonomía. Por eso, casi siempre, ante una grave crisis, la fuerzas armadas le retiran el respaldo al presidente, y lo "invitan" a renunciar. Luego el Parlamento asume, y convoca al corto o mediano plazo elecciones. Eso se ha hecho DECENAS DE VECES en la historia. Ecuador, Perú, Bolivia, y hasta Argentina tiene esos precedentes. De hecho, en el Chile de 1973, el Parlamento autorizó previamente a que las Fuerzas Armadas lo hicieran, pero luego salió rana, porque Pinochet no dejó que el Parlamento asumiera el poder, que era lo que procedía. De haber pasado lo contrario, ese hecho hubiera sido uno más, entre tantos en la historia.
El golpe de Estado de Chile y la dictadura de Pinochet fueron un crimen, ahora, que si alguien les pegara un tiro a ciertos dictadores que andan por ahí haciendo de las suyas, pues mira, ni tan mal.
Hombre, que el tiranicidio es un golpe de estado injustificable. ¿No ves lo criminal que considera la historia a Stauffenberg, que atentó contra un régimen que salió de las urnas electorales?
Contexto, se suicidó cuando estaba rodeado de militares golpistas que lo querían capturar como presa.
Ah, creía que findenton se refería a mi, cada día estoy más senil.
Por cierto, el hambre y la precariedad extrema matan a la población tanto o más que una policía política, sino que se lo digan a los ucranianos durante el Holodomor. Y al muerto poco le importará, si quien lo mató fue la policía o el hambre. Habría que ver cuanto chilenos murieron de mengua en la precariedad extrema, sin posibilidad de pagar tratamientos médicos o alimentarse correctamente, durante esos 3 maravillosos años de Allende, de escasez e hiperinflación, donde la población se empobreció brutalmente.
Y el holodor fue un crimen y un genocidio (no completado), pero googlea porque hay tantos irlandesas en USA, en el periodo de dominación de la muy capitalista, muy cristiana y muy liberal UK decimonónica.
Hubo un asalto por parte del ejército a La Moneda y la situación era desesperada, seguramente pensaban que los iban a matar, como indican sus últimos escritos y palabras. Tenían razón.
Ya gritó puta la tacones...
¡Criptofacha strikes again!
¿Y a quién le extraña?
Ok, con esos niveles de hiperinflación, las personas promedio se la pasan de puta madre, y ese empobrecimiento súbito y extremo, es equivalente a la pobreza estructural que habitualmente se ve en cualquier país, por problemas de oferta y demanda de trabajo.
Ya te quisiera verte a ti, hijo de la gran puta, dependiendo de un salario, que te acuestes en la noche, y al día siguiente tu salario valga la mitad, y al llegar al fin de semana, estas en saldo negativo, y tengas que vender los muebles para comprar comida, y después venga un malnacido a decirte, desde una condición privilegiada, que pobreza hay en todos lados, y que no es para tanto.
Pero si no hay estado. Son todo milicias privadas.