¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Hilo de economia y otras catastrofes
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
Deflactacion del IRPF en España para mediados de octubre, eso sí, deflactacion progresista.
Los impuestos son la base misma de la socialdemocracia, a menos que uno crea que las coberturas sociales se hacen con caridad, promoción privada.
Deuda pública en un entorno de crecimiento de tipos y escasez de oferta a niveles históricos. Mientras, oficialmente, Europa busca conseguir reducciones de consumo de GAS, mientras el BCE se esfuerza en rebajar la inflación a los gobiernos lo que se les ocurre es bajar el IVA al producto que está desatando dicha inflación.
Un error de manual de primero de economía, no hay modelo, ni teoría que pueda defender esta medida. Pero es política, amigos.
Al final pasará como con la gasolina que el 60% de la rebaja se la quedan las petroleras y encima en un bien que no va a bajar de precio sino al revés. Es decir, tendremos la subida propia por la escasez, la subida propia por la menor reducción del consumo, y la subida por la parte que se quede de la rebaja la empresa. Al final, los consumidores no notarán nada. 5€ en una factura de 50€, 50€ en una factura de 500. Facturas que el año pasado le salían en el mismo tiempo y cantidad 8€ y 80€. Y todo para una reducción de los ingresos públicos enorme, pero da votos hoy. Votos que se irán en diciembre cuando la gente no entienda porque con la reducción del IVA está pagando tres o cuatro veces más por la calefacción. (Como ha pasado con la excepción ibérica y la electricidad, siendo esa una buena medida)
Aumentar un problema económico para conseguir votos, mala política.
Además recordemos que para consumidores de menos de 50.000 kWh al año, las tarifas están reguladas y se han limitado las subidas. Mi edificio que es gran consumidor y no se puede acoger a dicho límite está en el mercado libre. En el mes de marzo pasado pague 400€ por una factura de calefacción que el ano pasado me salió 80€. Si hubiese estado en la TUR habría pagado 120€ o así.
La demanda de gas es muy inelástica, la industria o las casas no podrán reducir su consumo este año tenga el precio que tenga, salvo cierre de industria, impago de factura o congelación de personas.
A corto plazo, que es de lo que hablamos, bajar el IVA siempre implica bajar precio al consumidor.
Regalar dinero público más bien.
No hay huevos de meter mano a las energética, no vaya ser que las puertas giratorias dejen de girar.
Pero esperad a ver que pasa este invierno, no vaya a ser que el capitalismo la cague y tengan que aplicar medidas comunistas, como siempre se tiene que hacer cuando el capitalismo falla con sus vaivenes caóticos, como p.e. intervenir el mercado gasistico o el eléctrico.
¿A corto plazo como la rebaja del IVA de la luz?¿A corto plazo como la rebaja (o bonificación de la gasolina?. Ya se ha demostrado el maravilloso efecto de ambas medidas.
Y no, el consumo de gas en los edificios, no en la industria que repercute el IVA, es más elástico que el de la luz. Yo soy el ejemplo perfecto. tras pagar 400€ de gas en marzo, 200 en febrero y 300 en enero este año sé que voy a pasar mucho más frio. Voy a bajar la temperatura de mi calefacción y a apagar el 50% de los radiadores de la parte de la casa en la que menos se está. Edito, para poner una aclaración a esto. Como se ha dicho desde hace mucho sí que hay hogares que no se pueden permitir pasar más frio, ni pagar más. Por eso lo que se deben dar son bonos a determinadas rentas y hogares. Sin duda una medida mucho más difícil de poner en práctica, pero creo que sabíamos que esto iba a pasar desde febrero de este año. En cambio se opta por bajar el IVA... elecciones.
Las reducciones de GAS en Italia en los últimos 3 meses comparadas con las de los tres meses del año pasado están en el 11%. En Alemania la misma comparativa, pero en los 6 meses anteriores están en el 18% (o una cifra parecida).
Y sí, el estado está en máximos de recaudación pero hoy hemos pagado el mayor tipo de interes por la deuda a 10 años desde 2014.
Y recordemos algo básico, el incremento de la recaudación del IPRF no se ha debido a la inflación sino al incremento de la bases imponible al haber mas trabajadores (más empleo), la subida de los salarios ha sido muy baja. El incremento del impuesto de sociedades no se ha debido a la inflación, sino a la mejora de los beneficios empresariales. Y, en el IVA, una parte es inflación y otra no. Creo que hablamos de un incremento del 20%, pues bien en artículos que se gravan por cantidad y no por precio el incremento de la recaudación ha sido del 15% de media. Es decir, de todos los impuestos que han aumentado recaudación el único donde la inflación puede tener un efecto importante es en el IVA e incluso aquí hay muchos matices.
Esto es importante y por eso lo resalto. Con bajada de IVA o sin bajada el consumidor va a pagar más que el año pasado. Por las tres razones explicadas. Menor reducción del consumo, mayores precios por escasez, subidas por la parte que se quedan los empresarios en el mercado oligopolístico que es el GAS. Pero oye, los rusos, los chinos y los indicios que revenden el gas ruso encantados.
Conclusión: La campaña para el 2023 ha empezado oficialmente hoy.
Entiendo que para cualquier gobierno, de derechas o de izquierdas, la factura de la luz es un chollo para recaudar y si alguien se queja la culpa es de las eléctricas.
Es obvio que el consumidor pagara, pagaremos, más, pero con el IVA en 21 pagaríamos aún más, es un parche como el tope del gas, agosto ha sido el mes de la historia con lo luz más cara, pero sin el tope habríamos pagado más.
Es obvio que la campaña electoral está en marcha.
En esa cifra se incluye el precuo de compensación del mecanismo? Porqué se lleva el 50% de mi factura...
Si, a nivel agregado es así. Lo que es indiscutible es que tú hubieses pagado menos sin la compensación.
La justificación a mí me parece cogida con pinzas, sobre todo cuando se aplica a contratos firmados o renovados a partir de abril pero el RD salió en Junio. Básicamente dicen que la intervención en el mercado ha reducido sensiblemente el mercado de futuros eléctrico español y eso permite a las eléctricas ofrecer contratos más baratos de los que podrían haber ofrecido sin comprensación. Es una realidad que el mercado de futuros español se ha desacoplado del de otros países europeos desde la excepción ibérica pero su influencia en los contratos renovados en abril o mayo me parece muy discutible.
Y es obvio que hay que proteger a los que más lo necesitan. De lo que se trata es de buscar la solución económica óptima, a eso se dedican los economistas. Y lo que digo yo y casi todos a los que he leído, excepto Lacalle, es que esto es un disparate desde la ciencia económica, pero eso si, da votos.
El resultado final es que el estado pierde más dinero del que ganan las familias, porque una parte importante se lo quedarán las empresas y proveedores extranjeros. A nivel agregado el país pierde.
La otra consecuencia es que la reducción de consumo de gas sea menor y por tanto los precios subirán. Es decir estás aplicando una política para bajar precios que lo que hace es subirlos.
Y, por último, las familias que realmente no puedan pagar el gas lo seguirán sin poder pagar porque las subidas son muy fuertes. En vez de proteger a los vulnerables y asegurarles su suministro pase lo que pase, lo que se hace hacer una rebaja y si con eso les vale perfecto y si no pues ya se verá.
Es una medida mala en todos los sentidos.
Ok, es algo que no me quedaba claro en las noticias.
Yendo al particular, en mi caso concreto no. A los que tenemos autoconsumo con excedentes esta medida nos ha dado bastante por saco ya que el mecanismo del tope del gas no entra dentro de los conceptos que se pueden compensar con los excedentes de energía (en la mayoría de las compañías).
En mis facturas de verano, con el excedente de solar vertido habría podido compensar todo mi consumo + el 60% del mecanismo tope del gas; pero eso no se compensa (igual que impuestos y potencias contradas) en la mayoría de comercializadoras. A la vez, esto ha reducido los precios de venta de los excedentes (que antes se beneficiaban del precio del gas).
Soy consciente que es una medida que en general beneficia a la población, pero no deja de tocar las narices que tras tanta campaña de las administraciones para que invirtamos en solar y dimensionar la instalación para conseguir una huella neutra
Que se reducirá menos el consumo es tanto como suponer que las facturas ya elevadas y que subirán más, no son lo suficientemente altas para que empresas y familias no despilfarren, no me lo creo.
Habría sido compatible esta reducción de IVA con un bono social asociado a la declaración de IRPF, porque todos hemos asumido ya que lo del "Ingreso Mínimo Vital" ha sido en la práctica un colosal fracaso.
Hay un problema de ideología y de política económica, desde la pandemia se vendio que el estado debía ingresar cada vez más y que gastaría vía ayudas directas, la teoría del " ogro filántropo", algo muy del gusto de cualquier izquierda, simplemente la realidad ha destruido esa idea, el cambio de política monetaria, ayudas directas inútiles o fracasadas como las del alquiler o el bono cultural, y la vuelta en Alemania, con gobierno de coalición de izquierdas y liberales, de rebajas fiscales como instrumento de política, el mundo, política y economía del 2022 no es ya el mismo del 2020.
En referencia a lo de si vendemos o no gas... Podríamos mirar el balance de exportación/importación de electricidad desde el decreto ese que topaba el precio del gas, cuánta de esa electricidad se genera con gas y si el precio de esa electricidad que exportamos está subsidiado.
Y quién está pagando la diferencia.
https://www.elmundo.es/economia/2022/06/23/62b3247621efa058208b45c0.html
Sí, que tienen como 35 nucleares paradas y según dicen van a estar paradas un tiempo porque no son problemas sencillos. También están importando de Alemania o Suiza.
Muchas de la importación que hacen es vía contratos bilaterales, no sé decir el porcentaje, dado que eran paradas programadas. Lo que no estaba programado era el tiempo que se supone van a estar. Francia tiene un problema gordo ahora mismo.
También está importando Portugal con nuestro mismo sistema, ahí dependen de la hidráulica más que nosotros.
El midwit de siempre.
https://elpais.com/economia/2022-06-20/las-electricas-creen-que-el-tope-al-gas-quintuplicara-las-exportaciones-de-luz-a-francia.html
Hay numerosas noticias de meses anteriores hablando del mecanismo que querían introducir, doble subasta, para que la subvención no se reflejase en la exportación de electricidad y como Bruselas dijo NO.
También Fedea publicó un documento analizando el mecanismo y alertando del impacto de la exportación de electricidad.
https://fedea.net/la-entrada-en-funcionamiento-del-limite-al-precio-del-gas/
Hoy Sánchez en su afán de apoyar a Díaz y de ser más rojo que nadie, parece que apoya la propuesta.
Alucinado estoy.
Medida justa y necesaria.
Una típica y tópica oferta comercial de una distribuidora, la cesta a 30 euros de Carrefour, se empieza a vender como nuevo éxito de Yolanda, en particular, y del Gobierno, en general, en su épica batalla para acabar con el capitalismo neoliberal y defensa de la clasemediatrabajadora.
Y pensar que en los 70 se crítico a Carter porque lanzo millones de pins con el slogan de "golpea a la inflación".
Coñas aparte, me temo que muchos millones de personas se lo creerán.