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Lo de Rusia y Ucrania

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Comentarios

  • ¿Es necesario citar a la hijaputa rojinazi para que los que la tenemos ignorada no podamos evitar seguir comprobando su miseria moral?
  • Peart escribió : »
    Príamo escribió : »
    Con lo que se está descubriendo en Bucha no entiendo una reacción mas uniforme por parte de Europa, comenzando por romper toda relación comercial y expulsión de embajadores de forma inmediata.

    Eso es más fácil decirlo que hacerlo. Sobre todo los países de la Unión más al este, donde los inviernos son muy fríos y no pueden estar son el gas ruso. A todos, menos a cuatro talegones, nos dicen lo mismo las tripas, pero una ruptura total es casi imposible.

    Hace poco el CEO de la petrolera francesa Total Energies declaró que no abandonaría sus inversiones en Rusia porque sería regalar miles de millones a Putin. De hecho, las compañías francesas como Auchan (Alcampo) siguen operando allí.
    Bravo por Alemania por su exprópiese de Gazprom Germania.

    Biden tenía toda la razón, Putler no puede continuar en el poder mas tiempo.

    La salida de Putin solo puede ser por una masiva salida a la calle de los rusos, que no va a ser, o por un complot interno de sus FFAA, que miedo me da si se produce.

    La respuesta ante algo así debe ser unánime y contundente. Putin caerá cuando ya no le interese a la oligarquía gobernante, cuando vean que la guerra les va a salir muy muy cara, cuando aprendan que mediante guerra y destrucción no van a conseguir nada más que su propia ruina.
  • editado abril 2022 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Puddles escribió : »
    Seguro que es comunista...

    Peor, es subnormal, como tú.


    Seguramente sea maoísta como los orígenes de FJL. O como los criptonazis, por aquello de que "Hitler viene de la izquierda".
  • Ante las declaraciones que Rusia tiene pruebas de que la supuesta masacre en Bucha no ha sido perpetrada por sus fuerzas, más bien por la SBU ukronazi + MI6 (parece ser que tienen un operativo de la SBU dispuesto a declarar y presentar datos que lo confirmen), el Pentágono se protege:

    "The Pentagon can't independently and single handedly confirm that, but we're also not in any position to refute those claims."

    https://www.reuters.com/world/pentagon-cant-independently-confirm-atrocities-ukraines-bucha-official-says-2022-04-04/
  • Príamo escribió : »
    Peart escribió : »
    Príamo escribió : »
    Con lo que se está descubriendo en Bucha no entiendo una reacción mas uniforme por parte de Europa, comenzando por romper toda relación comercial y expulsión de embajadores de forma inmediata.

    Eso es más fácil decirlo que hacerlo. Sobre todo los países de la Unión más al este, donde los inviernos son muy fríos y no pueden estar son el gas ruso. A todos, menos a cuatro talegones, nos dicen lo mismo las tripas, pero una ruptura total es casi imposible.

    Hace poco el CEO de la petrolera francesa Total Energies declaró que no abandonaría sus inversiones en Rusia porque sería regalar miles de millones a Putin. De hecho, las compañías francesas como Auchan (Alcampo) siguen operando allí.
    Bravo por Alemania por su exprópiese de Gazprom Germania.

    Biden tenía toda la razón, Putler no puede continuar en el poder mas tiempo.

    La salida de Putin solo puede ser por una masiva salida a la calle de los rusos, que no va a ser, o por un complot interno de sus FFAA, que miedo me da si se produce.

    La respuesta ante algo así debe ser unánime y contundente. Putin caerá cuando ya no le interese a la oligarquía gobernante, cuando vean que la guerra les va a salir muy muy cara, cuando aprendan que mediante guerra y destrucción no van a conseguir nada más que su propia ruina.

    Su apoyo popular sigue muy alto, sustentado en gran medida por un férreo control de los medios, que solo ofrecen la visión del Kremlin y reprimen cualquier disidencia. Desbancar a Putin puede costarle caro a Rusia, pero no solo eso. Por ejemplo, en la Federación Rusa viven 30 millones de musulmanes, en repúblicas como Chechenia, Daguestán o Tartaristán, donde sus caudillos reinan con amplia autonomía gracias a que rinden pleitesía a Putin. Su desaparición podría mover a la duda entre estos minidictadores si la figura unificadora desaparece. Imagina una Yugoslavia del tamaño de la Federación Rusa y con armamento nuclear.
  • editado abril 2022 PM
    Dicen que este asesor ukronazi de Zelinsky es el que le ha amenazado con la muerte si intenta llegar a una negociación de armisticio y rendición con Rusia:



    Tela marinera. Se entienden ahora las atrocidades perpetradas por los ukronazis con ejecuciones en vivo y en directo, sin sedantes de por medio como hacía ISIS/ Al Qaeda.

    Ojo, +18
    Estimados amigos, no quiero herir su sensibilidad, por lo tanto, cuidado con este vídeo, donde los ucranianos, tras cortarles la garganta de los soldados rusos, a quienes les ataron previamente las manos, disparan contra uno de los prisioneros que permanece vivo, hasta acabar con su vida. Un episodio que ayudará mucho a entender los sucesos de Bucha, donde encontramos a tantas personas asesinadas con manos atadas [y portando brazaletes blancos]...

    https://t.me/victorternovsky/91

    El del torturado y asesinado clavándole un cuchillo en el cuenco de los ojos:

    https://t.me/Russkyship/18

    Más info sobre este ukronazi asesor y portavoz de Zelinsky:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Oleksiy_Arestovych


  • Nunca antes fascismo y comunismo se dieron un apretón de manos tan estrecho.

    Y como Putin vea esa caricatura les manda una nuclear como poco.
  • Lo curioso es que ahora el Guaidog no cuenta para nada y los yanquis quieren negociar con Másburro para acceder otra vez a su petróleo (no quieren vaciar sus reservas estratégicas a razón de 1 M de bbl / día). Idém con Irán.

    Cosas veredes...
  • Menos mal que se borró el título del hilo por provocador y tendencioso
  • El verdadero peligro es no creer

    El verdadero riesgo no es que nos mientan, sino que terminemos por no creer en nada, ni siquiera cuando tenemos fotos de cuerpos en las calles de una ciudad invadida.

    En las últimas 24 horas, el retiro de las tropas rusas de ciertos enclaves que mantenían ocupados en Ucrania ha facilitado la emergencia de imágenes, videos y reportes de:

    Fosas comunes con decenas de cadáveres
    Cuerpos por las calles y las carreteras
    Ejecuciones de civiles indefensos, o incluso inmovilizados (con las manos atadas a la espalda)
    Violaciones como arma de guerra

    Todo ello constituye indicios de crímenes de guerra a manos del actual gobierno de Rusia. Indicios que deberán ser convenientemente investigados, pero cuya interpretación importa desde ya. No sólo (obviamente) por las víctimas, sino también porque las características y el funcionamiento de estos presuntos abusos nos informan sobre el devenir de Putin y su ejército durante la invasión, condicionan la respuesta occidental, y también las negociaciones entre Ucrania y Rusia.

    Una hipótesis razonable

    Hay fotos y videos. También hay testimonios específicos recogidos tanto por las autoridades ucranianas como por periodistas de terceros países.

    Además de eso, tenemos una explicación de lo sucedido coherente con lo que, según el consenso de analistas independientes y agencias de seguridad occidentales, ha sido el transcurso de la invasión hasta ahora: Vladimir Putin puso a 190.000 soldados en la frontera con Ucrania (una fuerza que no constituye la mayoría de su ejército) con relativamente poca equipación y escasa información sobre lo que iban a hacer en el país vecino. La “operación especial”, como la bautizó el Kremlin hacia adentro y hacia afuera, pretendía al parecer justo lo que sugiere el concepto: una operación limitada en el tiempo y en el espacio para reemplazar al gobierno ucraniano pro-europeo por uno más cercano a los intereses de Putin. Esto es consistente también con el avance sobre el territorio de las fuerzas rusas (la prisa por llegar a la capital, Kiev).

    Podemos suponer que los costes que implicaba una operación como ésta, de haber tenido éxito, eran razonables o asumibles para Putin: sanciones occidentales importantes pero limitadas y dentro del marco habitual, pocas bajas e inversión logística en una invasión de una o dos semanas, para el beneficio considerable de colocar al país más grande de Europa de tu lado.

    Pero Putin subestimó tanto la reacción de Occidente como la de los ucranianos.

    → Las sanciones adquirieron un tamaño inusitado hasta el punto de que ya no tiene sentido hablar de sanciones, sino de un proceso de disociación económica en el que (al ser una economía más débil, pequeña y pobre) Rusia tiene bastante más que perder que Europa o EEUU.
    → La resistencia ucraniana fue incluso más allá. Una abrumadora mayoría de la población no estaba dispuesta a ceder su soberanía, y articuló una respuesta tanto civil como militar que imposibilitó la acción rápida.

    En este marco, tenemos a 190.000 soldados rusos poco preparados y mal equipados manteniendo territorio ganado sin poder avanzar al ritmo que deseaban, aislados internacionalmente. Mientras, deben enfrentar una respuesta de los invadidos mucho mayor a la esperada. Tanto los rasos como sus mandos operativos dependen de una estructura militar y política autoritaria en la que saben que no responderán por crímenes de guerra, pero sí por fracasos sobre el terreno. Por último, el modus operandi de represión violenta a la población se vio en Chechenia o en Siria.
    La hipótesis razonable es, por tanto, pensar que lo han vuelto hacer en aquellas partes de Ucrania en las que no podían sostener su presencia sin violencia, y que esto no ha sido un accidente o el efecto de unas pocas ‘manzanas podridas’, sino que obedece a la lógica con la que se conducen Putin y su ejército por el mundo, errores de cálculo incluidos.
  • editado abril 2022 PM
    Las consecuencias de la hipótesis

    De esta hipótesis se derivan tres efectos inmediatos.

    En el plano internacional, tanto el lenguaje diplomático como las sanciones (la disociación económica) hacia Rusia o la voluntad (efectiva) de apoyar la defensa ucraniana tiene todos los incentivos para aumentar.

    En las negociaciones entre Rusia y Ucrania, la posibilidad de dejarle al primero una parte del territorio del segundo (Donbás, Odessa) adquiere un tono notablemente más tenebroso: sobre la tierra vive gente, y esa gente a veces muere a manos de los invasores. Los incentivos de Zelenskyy para ceder en esto disminuyen con cada nuevo indicio de crímenes de guerra sobre la población civil, a pesar de que la presencia rusa en Odessa sea notablemente más estable y menos violenta.

    Sobre el terreno, la resistencia de la ciudadanía (civil y militar) ucraniana no hará sino recrudecerse ante esta o futuras invasiones.

    Esencialmente, esto es una malísima noticia para Rusia se mire por donde se mire. Y eso que aún no entramos en cuestiones de más largo alcance, como un eventual proceso penal internacional contra los responsables políticos, económicos o militares de la actual invasión. No podría ser de otra manera, claro: ¿qué puede esperar un gobierno que comete crímenes de guerra?

    Y aquí se activa la duda.

    ¿Cómo podemos saberlo?

    De todo lo anterior se deriva que Putin tiene todos los incentivos del mundo para desmentir la hipótesis anterior. El Kremlin tiene claro desde hace años que la manera más efectiva para desinformar no es la invención de una sola narrativa alternativa, sino fomentar la incredulidad.

    En este entorno de desconfianza generalizada lo que realmente ayuda en una guerra de argumentos, lo fácil y factible, no es vender tus ideas sino atacar las del rival.

    Igualar por abajo.

    “Todos son iguales”.

    Y ESA es la herramienta efectiva y peligrosa de Putin.

    Esto viene del hecho de que la naturaleza de nuestros sesgos cognitivos en un entorno de saturación informacional no es que nos lo creamos todo, sino que es más seguro desconfiar por defecto.
    Así, cuando ayer puse esto en Twitter:

    Una fosa con más de 300 cadáveres. Videos y fotos de cuerpos esparcidos por las calles. Eso es lo que ha encontrado el ejército ucraniano al entrar hoy en Bucha después de que saliera la ocupación rusa.

    Esto es lo que hay. Es lo que siempre hubo. Desde el 24 de febrero.

    Ya anticipaba que iba a recibir respuestas de los siguientes tipos:

    → “Te estás creyendo la propaganda ucraniana. No podemos confirmar que esos relatos, fotos o videos no están falsificados.”
    → “Algo habrán hecho para merecerlo.”
    → “¿Cómo sabemos quién lo hizo? Quizás fue el propio gobierno ucraniano.”

    No es una línea contra-argumental coherente sino un descrédito de la hipótesis razonable arriba explicitada. Parte de una pregunta esencial: ¿cómo podemos saber que lo que nos están contando es real?
    Esta clase de pregunta no sólo no es nueva, sino que es el problema epistemológico fundamental del ser humano. Son las dudas ‘tipo Matrix’: ¿cómo sabemos que todo lo que perciben nuestros sentidos existe realmente? Que no somos el sueño de un cerebro en un laboratorio de un científico loco, o una simulación de un superordenador.

    Lo que propone la línea del Kremlin es una ‘pastilla roja’.

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    A la izquierda, RT. A la derecha, la propaganda occidental de la que formo parte.

    Ellos te van a mostrar la Verdad que nadie más te muestra. Que en realidad no es tal, sino que es un cúmulo de desconfianzas que disparan en todas direcciones.
    Pero claro, si realmente uno lleva esta lógica hasta sus últimas consecuencias, entonces nos deberíamos preguntar ¿por qué ibas a creer lo que te muestra esa pastilla roja?
    Por eso es un camino epistemológicamente infértil: terminas donde empezaste y no has logrado nada útil. Nada que te proporcione una brújula moral, o de comportamiento. Solo produces un relativismo radical que te convierte en un ser inoperante física e intelectualmente.

    En algo tenemos que creer

    La única salida posible, por tanto, es confiar en algo. Hacerlo de manera condicionada, claro: asumir que nos creemos una hipótesis siempre que la evidencia no cambie lo suficiente como para que la tengamos que descartar. Asumir que las pastillas rojas no existen (nada está ahí afuera para darnos o quitarnos la razón) simplemente porque no somos el centro del universo. Pero que sí somos parte de él y que con nuestras capacidades cognitivas lo mejor que podemos hacer es esto: evaluar para confiar, y reevaluar para decidir si debemos desconfiar.

    Así las cosas, y volviendo al asunto central, con la información disponible a día de hoy la hipótesis antes descrita me parece más plausible y confiable que las alternativas propuestas desde el Kremlin y sus alrededores ideológicos:

    → La falsificación de información por parte del lado ucraniano sin duda puede estar sucediendo en cierto grado y en casos puntuales (¡es una guerra! ¡todos los lados tienen incentivos para la propaganda!). Pero orquestar una operación de grandísima escala para convencer a millones de ojos de crímenes de guerra sistemáticos es una gran mentira insostenible precisamente por la propia naturaleza incrédula de la sociedad de la información.

    → Un ‘ataque de falsa bandera’ masivo (el gobierno ucraniano masacrando a su propia población) supone un riesgo inaceptable e innecesario en todo punto para un presidente que ahora mismo tiene a casi toda la comunidad internacional y a su población a su favor.

    → El ‘algo habrán hecho’ es la misma justificación moral que se planteó para la invasión inicialmente: la posible entrada de Ucrania en la OTAN, sus acuerdos con la Unión Europea, la presencia de la extrema derecha neofascista/neonazi en la política ucraniana… es una lógica corrupta en su naturaleza porque permite justificar cualquier tipo de agresión como “defensa propia”. Incluso crímenes de guerra. Siempre se puede redimensionar el tamaño de la justificación para excusar la actitud del Kremlin. Es, por ello, inútil como brújula ética, y sólo le sirve a Putin.

    Ninguna de estas tres alternativas le sirve a los millones de personas cuyas vidas se han visto truncadas por la invasión. Y no hablo solo de los ucranianos: también de esos 190.000 soldados, de sus familias, y de todos los hogares rusos que en el último mes han visto cómo sus expectativas quedaban destrozadas por el gigantesco error de cálculo de un dictador.

    Creer, de manera provisional y crítica, siempre dejando el espacio para la duda que nos permita reevaluar, en las alternativas más plausibles sí les sirve a ellos. Y a nosotros.

    http://notas.jorgegalindo.co/issues/el-verdadero-peligro-es-no-creer-1118132?via=twitter-card&client=DesktopWeb&element=issue-card
  • Russia aims Ukraine disinformation at Spanish speakers

    Disinformation about Russia's invasion of Ukraine is surging in Spanish, as stories crafted for a Latin American audience gets a boost from the Kremlin

    https://abcnews.go.com/Politics/wireStory/russia-aims-ukraine-disinformation-spanish-speakers-83826780

    Nah, aquí no tenemos de eso
  • "Valknot", "Totenkof"... En el vídeo veréis a un miliciano de la #RPD que mientras es condecorado luce tranquilamente en la manga derecha parches que no sabemos cómo casan con la idea de "desnazificar" Ucrania.
    Los nazis sanos
  • Rubén GisbeRT ya está en Moscú, concretamente en el plató de RT.
    ¡Nuestro reportero independiente favorito ha logrado un merecido ascenso!
  • editado abril 2022 PM

    Medio centenar de periodistas en una fosa común de Bucha

    Antes combatir la propaganda tenía su aquel, ahora con tantos ojos encima y con el sistema OSINT a pleno rendimiento es demasiado fácil

  • Khayman escribió : »
    Un detalle precioso usar a la de la maternidad para largar propaganda OTRA VEZ
    Sobre todo después de deportarla a la fuerza con su hijo desde Mariupol

    De ahí esa sonrisa tan sincera y esos ojos sin atisbo alguno de miedo

    Y no pasemos por alto que la propia propaganda rusa hace quedar como un gilipollas mentiroso al ministro ruso de exteriores, ahora resulta que Rusia no bombardeó la maternidad, cuando Mr. Goebbels dijó (creo que en la tercera versión rusa sobre el tema) que si que la habían bombardeado porque allí había soldados y tanques ucranianos.
  • FPfmE8hXoAEDz5Z?format=jpg&name=large
    ¿Muchos, verdad?
    Pues solo han podido acceder cuando han echado a los rusos a patadas de la región
    Tampoco está de más recordar que en Rusia, desde que existe una ley por la cual te pueden enchironar 15 años si dices algo no aprobado por el régimen, no existe la prensa independiente.
  • FPkJy9qXwAQVGKm?format=jpg&name=medium
    Delegado ruso en la ONU usando la trucha tesis de la gota de agua para trolear a los masacrados como no es capaz de hacer ni el más abyecto de los usuarios de 4Chan
  • Lo mejor es dejar a los fans de Putin que hablen, que hablen mucho, que den su versión de todo, así sabremos con quién no hay que coincidir.
  • editado abril 2022 PM
    Institute for the Study of War:“If Russian forces are unable to take Slovyansk at all, Russian frontal assaults in Donbas are unlikely to independently break through Ukrainian defenses and Russia’s campaign to capture the entirety of Luhansk and Donetsk oblasts will likely fail.”
    Cada vez es más posible que Ucrania termine la guerra con más territorio que cuando empezó
    Una vez liberado por completo el frente norte Ucrania se puede incluso permitir incursiones en territorio ruso o bielorruso
  • editado abril 2022 PM
    https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2019-07-16/estafador-espanol-ayudo-putin-encubrir-mh17-ucrania_2125451/

    No sabía nada de esta historia. En el artículo se habla que la intención del la propaganda rusa no es crear una versión alternativa, sino crear cientos, mejores y peores. De esa forma si se desacredita una hay 100 más y al final entre tanto ruido la gente ya no sabe que creer.
  • editado abril 2022 PM
    Cuando comenzó la invasión de Ucrania, yo pensaba que los rusos no tenían la culpa, era culpa de Putin, que es un hijo de puta. A día de hoy y visto la cantidad de barbaridades que han hecho los soldaditos rusos de a pie, pienso más bien que, en general, los rusos son unos hijos de puta.

    Y si esto lo pienso yo, que no me han hecho nada en realidad ¿Que pensarán los ucranianos, que les están bombardeando, masacrando, deportando y jodiendo de mil modos? Vaya que desnazificarlos, no se yo (en todo caso nazificarlos si Rusia se anexiona Ucrania y le impone su regimen fascista) pero lo que es al odio a Rudia creo que han conseguido multiplicarlo por infinito. Probablemente han conseguido que sea imposible cualquier tipo de unión o colaboración entre ambos países digamos en los próximos dos mil años.
  • Hundreds of Malian civilians may have been killed by the military and Russian mercenaries of the Wagner Group last week in #Moura, central Mali. One of the worst mass killings in the decade long war there
    Los nazis sanos en otra guerra de los rusos haciendo cosas rusas y nazis
  • In #Russia, propagandist Solovyov who has his own talk show on one of the main state run TV channels, describes the cessation of fighting in #Ukraine a “betrayal” and urges to kill as many Ukrainian people as possible.

    He is complicit in war crimes.
    Una vez, hace muchos años, sometí a mi estómago a una tortura brutal. Después de hartarme de buscar pude acceder a los mensajes emitidos por Radio Télévision Libre des Mille Collines animando al genocidio en Ruanda.

    Solovyov se corta menos
  • FPkk959XEAEXnT_?format=jpg&name=large
    FPkk9SUXoAAzWCM?format=jpg&name=large
    Ambas fotos son de un niño con su madre
  • editado abril 2022 PM
    In a video taken from a drone on March 3 in #Bucha, the Russian BMD fired several shots at a civilian.
    El ciclista que ya hemos visto en más de una foto con su perrete al lado
    Objetivo militar de toda la vida
  • Bombardeo con bombas de racimo en Mykolaiv, en el sur de Ucrania (en zona residencial, por supuesto).
  • editado abril 2022 PM
    Y lejos del frente

    My goodness, this must be the mother of all Freudian slips - by the Russian ambassador to the UN just now
    "The corpses in Boutcha that didn't exist before the Russian troops arrived ... er, er, left, sorry - before they left ..."
    Pa k kieres saber eso jaja saludos
  • editado abril 2022 PM

    El helicóptero ruso Ka-52 tiene como apodo "El tanque volante"
    Han derribado a uno con un misil guiado Stugna de producción ucraniana que es un arma ANTITANQUES

    HOW FUCKING COOL IS THAT, BITCH? :p

    20K$ cuesta la peladilla y 15M$ el helicuétaro
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