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Lo de Rusia y Ucrania

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Comentarios

  • editado marzo 2022 PM
    Francisco ha estado hablando con Cirilo
    Este tipo de movimientos se deberían haber hecho hace semanas, incluso antes del conflicto
    A nosotros lo que opinen estos señores nos puede parecer banal. Pero nosotros no somos una muestra representativa. Lo que diga el Papa le importa a los católicos, lo que diga el Patriarca ruso le importa a su parroquia ortodoxa lo mismo pero multiplicado por mucho

    Esta crisis no es para un bonachón como el argentino o el polaco. Benedicto XVI, el alemán recto y erudito es el más capacitado para lidiar con estos trances con diferencia.
    No he encontrado la transcripción íntegra ni creo que exista siquiera pero estas palabras de Francisco me han llamado mucho la atención
    Como pastores tenemos el deber de estar cerca y ayudar a todas las personas que sufren por la guerra.
    (...)
    En el pasado, incluso en nuestras Iglesias, se hablaba de la guerra santa o la guerra justa. Hoy ya no podemos hablar así. Se ha desarrollado una conciencia cristiana de la importancia de la paz
    Brillantísimo el Papa Paco. O su asesor, da igual, el que sea.

    Sin recriminarle nada directamente le ha recordado lo que es la historia del cristianismo desde que en la guerra de los 30 años nos dimos cuenta que no compensaba pelear entre hermanos por chuminadas teológicas sin relevancia alguna.
    Llamar a una cruzada es retrotraernos muchos, pero muchos siglos y adoptar unos métodos que se han demostrado ineficaces
    Hoy creerá menos gente que antaño. Pero cree de manera más pía y honesta. Cree MEJOR.

    Jesús ha dicho: Yo os escogeré, uno entre mil y dos entre diez mil y estarán de pie como una sola unidad.
    23. Evangelio de Tomás
  • editado marzo 2022 PM

    espera, espera, que lo que estas diciendo es que lo que tenia que haber hecho USA en la crisis de los misiles en cuba era entrar a sangre y fuego, disparando a la poblacion civil hasta anexionarse el terriotorio, no te veia yo asi, mira.

    Peor, impuso un bloqueo naval y aéreo ilegal a la isla de Cuba exigiendo la retirada de los misiles o atacaría Cuba y la URSS con armamento nuclear activando DEFCON2, si te parece poco.

    Dejad ya el cuñadismo. [/quote]


    no, no estoy hablando de lo que hizo, estoy hablando de lo que debió hacer según tu, si Rusia debía invadir ucrania porque estaba llena de sus enemigos, entonces usa debió invadir cuba por lo mismo ¿no?, era lo correcto.
  • cptn_pescanova escribió : »
    También hay detrás
    Cyrang escribió : »

    de la wiki:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_yemení_(2014-presente)
    Guerra civil yemení (2014-presente)
    La guerra civil yemení es un enfrentamiento armado que está atravesando la República de Yemen como consecuencia del golpe de Estado sufrido en 2014 contra el presidente Al-Hadi. Dos partes enfrentadas y radicalizadas se disputan el Gobierno yemení.

    y son las primeras líneas, no es rebuscado. que luego a un bando lo apoyen potencias internacionales con tropas en su territorio, pues no te lo discuto, pero bien que en otras ocasiones nos hubiera parecido bien, que potencias internacionales podían haber apoyado a la republica en la guerra civil española ¿no?. o solo si apoyan al bando que nos mola (que en este caso no tengo ni puta idea de cual de los dos bandos mola, no conozco los entresijos de esta guerra)


    De lo visto en los telediarios y de lo leído en la presa una y otra vez durante el último año:

    Una cosa es apoyar y otra invadir y Yemen está, hoy por hoy, invadido por Arabia Saudí y EUA. Es decir, efectivamente hubo una guerra civil (más bien fue un golpe de estado) y, cuando la tenía ganada el bando pro-iraní, dos ejércitos extranjeros invadieros el país. Eso no es una guerra civil.

    Es como si me dices que la invasión rusa de Afganistán era una guerra civil porque los rusos entraron a apoyar al partido comunista de Afganistán.

    Por cierto, muchas de las armas con las que los saudíes matan a los yemeníes son de fabricación española (incluídos barcos de guerra con la que se bloquearon los puertos yemeníes) porque el sátrapa de Arabia es uno de nuestros mejores clientes.

    Por cierto, de la wiki:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n_militar_en_Yemen_(2015-presente)

    Es lo que tiene la wiki, que es una basura, encuentras una información y la contraria, lo que tu quieras buscar.

    osea, que cuando iran apoyaba a un bando bien, pero si lo hace eau mal o como es eso.
  • editado marzo 2022 PM
    Kennedy amenazó a Krushchev con una guerra nuclear si los barcos no se daban la vuelta y los barco se dieron la vuelta. Los cubanos fueron los que salieron peor parados, igual que les está pasando a los Ucranianos.
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    Puesto artillero del batallón Azov que dinamitaron con refugiados dentro en un toque de queda.
    Ya puedes ir cerrando el caso, Tribunal de la Haya
  • editado marzo 2022 PM
    Smoker escribió : »
    Kennedy amenazó a Krushchev con una guerra nuclear si los barcos no se daban la vuelta y los barco se dieron la vuelta.
    Kennedy amenazó y no llegó a golpear
    Y si golpea se vuelve, como no podía ser de otra forma, en un genocida
    En Bahía de Cochinos calentó a la disidencia cubana para el asalto anfibio pero, a la hora de la verdad, no les mandó el apoyo aéreo prometido y necesario dejándolos a su suerte.
    En resumen, Kennedy hablaba mucho pero hacía poco
    La última vez que EEUU se anexionó territorios por la fuerza es muy anterior a todo eso.
    Hoy en Venezuela hay armas rusas, chinas e iraníes y sigue sin ser invadida.
    Si la OTAN avanza hacia el este es porque el este ha estado bajo el pacto de Varsovia 50 años y prefieren no repetir. Y es comprensible, al fin y al cabo es la única alianza defensiva internacional de ese calibre que ha atacado a uno de sus estados miembros
  • Smoker escribió : »
    Kennedy amenazó a Krushchev con una guerra nuclear si los barcos no se daban la vuelta y los barco se dieron la vuelta. Los cubanos fueron los que salieron peor parados, igual que les está pasando a los Ucranianos.

    que sabemos lo que paso, que yo no hablo de lo que paso. yo hablo de lo que tenia que haber hecho USA.
    si te parece bien que Rusia invada territorio enemigo, matando civiles y destruyendo el país porque ucrania se alíe con los enemigos de rusia, entonces te tiene que parece mal que usa no hiciera eso con cuba, porque cuba se alió con los enemigos de usa. entonces usa debió conquistar cuba a sangre y fuego.

    o todos moros o todos cristianos, no me jodas.
  • Khayman escribió : »
    Smoker escribió : »
    Kennedy amenazó a Krushchev con una guerra nuclear si los barcos no se daban la vuelta y los barco se dieron la vuelta.
    La última vez que EEUU se anexionó territorios por la fuerza es muy anterior a todo eso.
    Hoy en Venezuela hay armas rusas, chinas e iraníes y sigue sin ser invadida

    A vale, supongo que si no te anexionas oficialmente nada no cuenta

    El pacto de varsovia no existe desde el 89 y eso de que la otan es una alianza defensiva hace risa. La OTAN es EEUU y sus palmeros y ya.

  • Afortunadamente el Pacto de Varsovia no existe, pero el miedo a los rusos sí, y está más que justificado, como se puede comprobar.

    Y con respecto al mantra de la comparación entre la invasión de Ucrania y la crisis de los misiles cubanos, resulta que no hubo invasión de Cuba, pero doy por hecho que seguiremos leyéndolo una y otra vez.
  • editado marzo 2022 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    no hubo invasión de Cuba

    Con terribles consecuencias para la región: décadas de apoyo militar a guerrillas subvertidas contra democracias; formación por generaciones de cuadros políticos totalitarios y desestabilizadores; sin mencionar el padecimiento generalizado de la población cubana por más de medio siglo sin libertades civiles y grandes carencias materiales. Y ni siquiera tenía que mandar marines, con sólo darle apoyo aéreo a los cubanos en Bahía de Cochino era suficiente. Kennedy fue un pusilánime.






  • editado marzo 2022 PM
    Smoker escribió : »
    A vale, supongo que si no te anexionas oficialmente nada no cuenta
    No, si no modificas las fronteras no cuenta en absoluto
    El historial de invasiones es el que es, el de anexiones también es el que es.
    Smoker escribió : »
    El pacto de varsovia no existe desde el 89 y eso de que la otan es una alianza defensiva hace risa. La OTAN es EEUU y sus palmeros y ya.
    Ambas son formalmente alianzas defensivas. En la práctica ninguno de los historiales está limpio de polvo y paja
    La prueba de que el Pacto de Varsovia era URSS y, no sus palmeros sino otra cosa peor, es que cuando está desapareció dejó de llamarse así. Ahora se llama Organización del Tratado de Seguridad Colectiva y el ser miembro de ese club sigue dependiendo mucho menos de la ciudadanía implicada que su contrapartida occidental. Si es que se debiera considerar así, cosa que no termino yo mucho de ver tampoco.

  • Khayman escribió : »
    Smoker escribió : »
    A vale, supongo que si no te anexionas oficialmente nada no cuenta
    No, si no modificas las fronteras no cuenta en absoluto
    El historial de invasiones es el que es, el de anexiones también es el que es.
    Smoker escribió : »
    El pacto de varsovia no existe desde el 89 y eso de que la otan es una alianza defensiva hace risa. La OTAN es EEUU y sus palmeros y ya.
    Ambas son formalmente alianzas defensivas. En la práctica ninguno de los historiales está limpio de polvo y paja
    La prueba de que el Pacto de Varsovia era URSS y, no sus palmeros sino otra cosa peor, es que cuando está desapareció dejó de llamarse así. Ahora se llama Organización del Tratado de Seguridad Colectiva y el ser miembro de ese club sigue dependiendo mucho menos de la ciudadanía implicada

    Estoy seguro que a los iraquíes les consuela mucho que no se los anexionaron.
  • editado marzo 2022 PM
    Tener un gobierno propio no sé si es un consuelo pero mejor que tener uno títere sí es. Al menos puedes dar por supuesto que no ahonda más en esa pena

    Y a Sadam se la colaron con lo de las armas de destrucción masiva que nunca aparecieron. Pero es que ese señor ya había gaseado con anterioridad a su propio pueblo. Existía desde años atrás un casus belli de manual, el paripé sobraba. Y España, pese a la lamentable y vergonzante foto de las Azores mandó ejército solo cuando el gobierno auspiciado por la ONU lo requirió. El añorado Ebludt fue en la primera remesa de hecho y así lo contó aquí.

    Es más. Si vamos a entrar en la lógica perversa de acción-reacción según la cual se legitiman las acciones de Putin se está apuntando a donde no se debe.

    Ni Cuba ni Kiev varega ni Azov ni Donbas ni OTAN ni leches.
    Putin se estaba acercando a Europa. Y esta, y la OTAN, le fallaron al mundo bombardeando civiles en el 93 en Yugoeslavia
    Crimen atroz que lo radicalizó y sovietizó, si se me permite el término.
    Si, Occidente falló. Pero aún no lo ha superado. Casi cuatro décadas en el poder, Franco se retiró a cazar perdices pero este cabrón se alimenta de resentimiento hacia occidente y su forma de vida
    Un segundo error no soluciona un primero y el niño que muere hoy en Mariupol no resucita al niño serbio que murió ese día
    Y menos si para conseguirlo tiene que volver a un modelo que, por puro peso de la historia, colapsó. Solo siembra muerte ya por donde pisa

    Edito porque acabo de descubrir este vídeo:
    Worth hearing Putin attempt to urge the Russian people to “spit out” what he calls “scum” and “traitors” from a pro-west “fifth column” in Russia as part of a process of “self purification” of people that want to help “destroy Russia”

    Esta hablando que ya no vale con ser ciudadano ruso. Que ahora solo es válido el hombre eslavo.
    Sea lo que sea lo que eso signifique pero fijo que va de valores mierder. La comunidad LGTB me aventuro a afirmar que se ha tomado esto no demasiado bien.

    Un hombre nuevo. La OTAN dudo que haya sugerido siquiera algo así. EEUU, en la retórica paranoica de los años 50, seguro que acostumbraba pero al disidente se le condenaba al ostracismo social y no se le hacía veladas amenazas penales.
  • Khayman escribió : »
    Fitch advierte a Rusia de que pagar en rublos su deuda equivale a un 'default'
    https://www.abc.es/economia/abci-fitch-advierte-rusia-pagar-rublos-deuda-equivale-default-202203161011_noticia.html

    Hoy es la fecha límite para apoquinar 105 millones de euros

    Si suelta el taco encima de la mesa en cash como cualquier camello sería una señal de fuerza. Si, por contra, intenta hacer cualquier fullería la moral de los defensores subiría muchos enteros. Su resistencia bélica tendría más papeletas de vencer a la resistencia económica/diplomática rusa.

    Ha pagado en rublos.
    Oficial y técnicamente, con la bolsa cerrada durante semanas, no sé decirles.
    Pero en la realidad Rusia está en default
    No hay dinero para que continúe la fiesta y los envíos a Ucrania siguen aumentando
  • editado marzo 2022 PM
    Massive explosions in a number of cities in #Belarus. Residents of Baranavichy, Luninets, Stolin, Hantsavichy, Slutsk, Kletsk and other cities reported sounds similar to explosions. We are trying to understand what happened

    Si esto se confirma como el ultra cacareado y esperado ataque de falsa bandera para que Bielorrusia entre directamente en el conflicto le queda a Putin en la bolsa un par de rayitas más. No muy grandes pero para algo le dará.

    There are rumors that it may just be Russia and Belarusian Aircraft breaking the sound barrier to possibly intercept Ukrainian Aircraft.
    Es muy pronto para aventurar nada y en ese lado de la trinchera la niebla de guerra es más espesa

    Aviones ucranianos tan al norte. Ambas cosas no me terminan de cuadrar
  • Khayman escribió : »
    Massive explosions in a number of cities in #Belarus. Residents of Baranavichy, Luninets, Stolin, Hantsavichy, Slutsk, Kletsk and other cities reported sounds similar to explosions. We are trying to understand what happened

    Si esto se confirma como el ultra cacareado y esperado ataque de falsa bandera para que Bielorrusia entre directamente en el conflicto le queda a Putin en la bolsa un par de rayitas más. No muy grandes pero para algo le dará.

    There are rumors that it may just be Russia and Belarusian Aircraft breaking the sound barrier to possibly intercept Ukrainian Aircraft.
    Es muy pronto para aventurar nada y en ese lado de la trinchera la niebla de guerra es más espesa

    Aviones ucranianos tan al norte. Ambas cosas no me terminan de cuadrar

    Aviones sumamente escasos, como para aventurarlos en Bielorrusia. Parece una falsa bandera de libro para justificar la entrada directa de Bielorrusia en el conflicto.

  • editado marzo 2022 PM
    Perdonad pero no. Lo de Cuba no es ni remotamente comparable.

    A menos que alguien me diga qué misiles había instalados en Ucrania.

    En cambio, Rusia si desplegó misiles con capacidad nuclear en Kaliningrado en 2016.

    Rusia firmó un tratado por el que se comprometía a respetar la integridad territorial de Ucrania a cambio de que Kiev se deshiciera de su arsenal nuclear.

    Rusia amenaza a países soberanos como Suecia y Finlandia con represalias militares si se acercan a la OTAN.

    Rusia reprime a todo aquel que no sostenga el discurso oficial dentro de su país.
  • editado marzo 2022 PM
    Ahora si que estoy acojonado.

    Putin ya habla como un loco. Y la historia nos dice que los locos no tienen freno.

  • editado marzo 2022 PM
    Khayman escribió : »
    Técnicamente la exclusión aérea NO constituye casus belli porque es una neutralización del espacio aéreo para todos. Ucrania incluido. Es a petición de una de las partes y cuenta con la legitimidad y el amparo que da el cumplir y hacer cumplir las recientes sentencias del Tribunal Internacional de Justicia.

    Si no se hace es porque no se quiere, no porque no haya sustento legal que lo cubra.

    Si la OTAN cierra el espacio aéreo ucraniano, significa que cualquier aeronave rusa que cruce la frontera será derribada por fuerzas armadas de la OTAN. Es decir, un enfrentamiento militar directo.

    La estrategia de terror y desmoralización rusa se basa principalmente en ataques aéreos, ya que por tierra están teniendo poco éxito. Si se toma esta decisión sólo caben dos posibilidades: o Putin se marcha de Ucrania con el rabo entre las patas -dudo que pueda permitirse esta opción-, o el conflicto escala de forma muy peligrosa. Así de arriesgada sería esta medida.
  • editado marzo 2022 PM
    La relación entre el régimen del títere Zelinsky (cuyos titiriteros son Kolomoisky y Nuland, ambos judíos también, siendo Nuland de origen ucraniano) y neonazis:

    Zelensky-Kotsyubaylo.jpg?w=740&ssl=1
    Zelensky otorga al comandante del Sector Derecho Dmytro Kotsyubaylo el premio “Héroe de Ucrania”

    Cómo el presidente judío de Ucrania hizo las paces con los neonazis en el frente contra Rusia

    https://thegrayzone.com/2022/03/06/presidente-judio-ucrania-neonazis-rusia/

    Algo parecido ocurre con Israel y su apoyo a los yihadistas en Siria.

    Y precisamente en Mariúpol es dónde están rodeados y concentrados los efectivos más importantes de los neonazis Azov, a quienes no les importa volar un teatro lleno de civiles que ellos consideran pro-rusos de cara a culpabilizar a los LDPR y FAFR de crímenes de guerra.

    No obstante, seguiremos con el cuñadismo, como es menester.

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  • editado marzo 2022 PM
    Lo de Cuba no es ni remotamente comparable.

    A menos que alguien me diga qué misiles había instalados en Ucrania.

    La OTAN había colocado misiles en Turquía, que se acababa de incorporar a la OTAN. De ahí el origen de esa crisis.

    En este caso, si Ucrania se incorporaba a OTAN sería la TGM ya que los estaban armando con vistas de atacar el Donbass y Crimea. Además de los laboratorios de armas biológicas, que ya había salido en las noticias antes de esta invasión.

    El cuñao debería estudiar un poco de historia.
  • Peart escribió : »
    Ahora si que estoy acojonado.

    Putin ya habla como un loco. Y la historia nos dice que los locos no tienen freno.


    Putin siempre ha sido un desquiciado, alguien que a la mínima pierde los papeles. Ante la presión que estará sufriendo por el fracaso de la invasión estará desatado.

    Pd. Me ha sorprendido que utilice el término "quinta columna", originario de la guerra civil española.
  • Quinta columna se ha convertido en un término universal, como guerrilla. Y lo de ese tipo...pues lo esperado. En fin :/
  • Puddles escribió : »
    Lo de Cuba no es ni remotamente comparable.

    A menos que alguien me diga qué misiles había instalados en Ucrania.

    La OTAN había colocado misiles en Turquía, que se acababa de incorporar a la OTAN. De ahí el origen de esa crisis.

    En este caso, si Ucrania se incorporaba a OTAN sería la TGM ya que los estaban armando con vistas de atacar el Donbass y Crimea. Además de los laboratorios de armas biológicas, que ya había salido en las noticias antes de esta invasión.

    El cuñao debería estudiar un poco de historia.

    entonces te parece bien que rusia ataque ucrania, ¿si o no?
  • editado marzo 2022 PM
    Cyrang escribió : »
    Puddles escribió : »
    Lo de Cuba no es ni remotamente comparable.

    A menos que alguien me diga qué misiles había instalados en Ucrania.

    La OTAN había colocado misiles en Turquía, que se acababa de incorporar a la OTAN. De ahí el origen de esa crisis.

    En este caso, si Ucrania se incorporaba a OTAN sería la TGM ya que los estaban armando con vistas de atacar el Donbass y Crimea. Además de los laboratorios de armas biológicas, que ya había salido en las noticias antes de esta invasión.

    El cuñao debería estudiar un poco de historia.

    entonces te parece bien que rusia ataque ucrania, ¿si o no?

    Respuesta al cuñao: no.
    si leyese un poco los hilos el cuñao vería que ya he dicho "no" en varias ocasiones

  • Peart escribió : »
    Ahora si que estoy acojonado.

    Putin ya habla como un loco. Y la historia nos dice que los locos no tienen freno.


    Joder...
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