¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
Hay que ser muy hijo de la grandísima puta, del peor tipo, que es el que pretende no serlo aunque representa en sustancia lo mas asqueroso y ruin de la condición humana, para "normalizar" ideologías totalitarias, a cuyas victimas inocentes le importará poco la razón del porqué los mataron. Es un cinismo muy particular, sólo equiparable con los sacerdotes pedófilos, que dicen y se creen motivados por el amor a la inocencia infantil, mientras violan niños. Así son los comunistas, oprimen y matan en nombren de la libertad y la fraternidad, como si la crueldad pudiera disfrazarse con frases edulcoradas, para limpiar la sangren y el dolor de millones. Por algo los rusos y chinos no quieren saber nada de comunismo en la practica económica colectivista, y sólo se quedaron "por tradición política" con su "iluminado imprescindible" de turno, es decir, con su régimen político totalitario, como sus primos hermanos, los fascistas.
Sólo diré que un inocente asesinado por un asesino cruel que cuya "causa" me simpatiza, no le hace menos asesino, y al que juzga de esa manera, menos hijo de puta. .
El caso que citas es una mezcla entre troll y retrasado mental. Y no es el único por aquí.
Todos menos tú y el Diony. Supongo que sólo él te comprende.
No os preocupéis, que si ponéis a los que piensen distinto a la altura de pedófilos, que es lo que hace el único que se pone a bailar contigo, el Diony este, para mí es un síntoma más de que sois unos enfermos mentales.
Pequeño matiz que el ultra este del foro no puede comprender. A ver si el Diony le baila un poco y no se siente tan solo.
No hay forma posible de ser comunista marxista-leninista, y ser demócrata liberal al mismo tiempo. Doctrinariamente es imposible, por más Gramsci y Rosa Luxemburgo traigan a colación. No existe forma de establecer una hegemonía que elimine la libertad de emprendimiento privada, sin cargarse la democracia pluralista primero. La exclusión de las opciones liberales para la ciudadanía es un sello distintivo del comunismo, que no cree en la alternancia del poder, porque su deber es monopolizarlo hasta el fin de los tiempos, para evitar la "restauración capitalista". Se puede ser comunista en un país democrático liberal, organizar una comuna o cooperativa de propiedad colectiva; pero en el comunismo no puedes constituir una empresa privada, porque serías un delincuente, y para garantizar que eso no suceda, los comunistas imponen un Estado opresor de manera invariable. Es un sistema liberticida en su propia esencia, por la manera en que entiende el poder político, y el manejo dicotómico-sectario del mismo.
La democracia liberal trae la paradoja de permitir partidos con ideología totalitaria participando políticamente. Pero mucha veces es el germen de su propia destrucción.
Pues mira, tienes razón. Dejaré de llamar ultras a quienes previamente me tildan de hijo de puta y retrasado mental por el simple hecho de opinar distinto. Pero no por ellos, sino por respeto al resto. No me pongo como ejemplo de nada, sólo faltaba, pero que esta gente me venga de Tercera España Inmaculada, o como ejemplo de algo, cuando no respetan a nadie y expresan toda su intolerancia hacia el resto... pues hombre, ya está bien, digo yo.
Si el Diony es verdad que está enajenado por vivir en Venezuela se puede comprender, pero la intolerancia y el trumpismo del dentista ya como que cansa y crispa a todo el foro. Que no soy el único que ha expresado que está hasta las narices de la toxicidad de los dos o tres de siempre, y en especial del ya citado.
Por lo que tengo visto, este foro perdió esa batalla hace mucho tiempo.
No vale. Que un judío salido de un ghetto salga a increpar a los que relativizan a los nazis, es de un falta de respeto e intolerancia tremenda. Gengis Kan ponía a sus victimas a comer la carne humana de sus familias para poder sobrevivir; los nazis no eran para tanto, usaban un sistema industrial más rápido y piadoso para la ejecución.
No hay forma de ser comunista y demócrata liberal al mismo tiempo; no hay forma desde el marxismo leninismo de desvirtuar esa afirmación. Ni asambleas de obreros ni un demonio, que es simple patraña para encubrir la realidad: es imposible abolir el emprendimiento privado sin imponer un sistema policial que obligue a ello. Y como se está en "eterna guerra" contra la reacción, entonces el "gobierno del proletariado" será un sistema vertical y centralizado de inspiración militar, que siempre será una puta dictadura.
Es una gilipollez? para mí y para la inmensa mayoría, si, por eso hasta los más izquierdistas buscan actualizar esta idea del XIX.
Pero la idea nazi o fascista es que la democracia es mala, que el pluralismo es malo, y hasta rompetechos, icono del cegato, ve la diferencia teórica, que un preso del Gulag fue tan puteado como un preso de Dachau, evidente, que un señor puteado se crea la milonga teórica comunista no es lo mismo que un señor quiera putear con la teórica nazi al vecino.
Y ya paso del bucle.
Reducirlo a eso, englobaría a los anarquistas, que no son iguales a los comunistas -marxistas leninistas-, que a diferencia de los primeros, tienen un proyecto político con el poder estatal, y las relaciones de dominación social.
Todo bien con el "puteado comunista", hasta que obtiene algo de poder, y ahí se evidencia lo "inocuo" que era "normalizar" la creencia en la "dictadura del proletariado".
¿Quién dijo que el fascismo no cree también en la democracia pero de "otro tipo"? Ellos también afirman que son un nuevo modelo de "democracia" fundado en el consenso nacional desde las bases "organizadas".
El fascismo no se puede reducir al nazismo. No era igual el nacionalcatolicismo español, o el fascismo italiano, al nacional socialismo alemán. ¿Eso hace al fascismo más potable? No.
¿Se puede decir que el comunismo en la Camboya de Pol Pot era peor que el de Vietnam? Sí.
¿Vietnam deja de ser una dictadura deleznable porque la de Cambolla era peor? No.
Si se considera al fascismo una idolología totalitaria enemiga de la democracia, entonces el comunismo marxista leninista también lo es.
Porque nos rasgamos las vestiduras con "genocidios de 7 o 10 o 53 millones" sin pruebas y nos olvidamos de lo que ocurre hoy, ahora, en este momento en esos mismos países. Pero como son capitalistas, "liberales" y supuestamente muy demócratas nos la trae al pairo. Pero Venezuela* y Cuba, ¡¡eh!!
*btw - en Venezuela no hay comunismo ni nada que se le parece, así que ya vemos el nivel de esta caterva.
España no, ya ha pasado la fase de desarrollo. ¡Pero ha costado eh! Y no ha sido con la imprescindible ayuda de los yanquis y su anticomunismo aupando y apoyando el franquismo durante 25 años con bases militares albergando armas nucleares y todo. Tus amigos.
En España precisamente a lo que están ayudando los horribles comunistas genocidas de 128.796.512.356,254314 almas inocentes que son los de UP, es trabajar para mantener y defender el estado de bienestar y la socialdemocracia que tanto ha costado conseguir frente a los neoliberales del PPsoez que lo están erosionando a marchas forzadas. Por algo Yolanda Díaz es de las políticas mejor valoradas.
https://www.efe.com/efe/espana/politica/yolanda-diaz-se-estrena-en-el-cis-como-la-lider-politica-mas-valorada/10002-4565892
¡Ah! y no están pidiendo que se nacionalicen los "grandes medios de producción" aunque alguno se lo merecería...
Falso. En el caso del "periodista" del medio ultra, la pregunta que hace es irrelevante por ser falsa y haber sido demostrado varias veces en sede judicial que no existe ningún vinculo entre el chavismo y Podemos. Es decir, que el informe PISA de las cloacas ha sido rebatido y se ha demostrado que es un montaje. Aún estamos esperando que se le condene a alguien por las cloacas y su relación con ciertos medios y ciertos periodistas como Inda, por ejemplo.
En el caso de la ultra de Olona, no hace falta nada más que ver el video para entender que se trata de un hecho real lamentable que ha ocurrido en el hemiciclo cuando uno* de su grupo ha insultado a una diputada llamándola "bruja", incumpliendo el protocolo de decencia de la cámara y siendo invitado a salir por el presidente de la misma. Y Olona es la portavoz de ese atajo de mierda que es Vox, así que su deber es contestar.
Lo que no debe sorprender es el constante blanqueo del criptofacha a Vox, a la Alt-Right y a las tesis o argumentos asociadas. En otro hilo volvía a insistir que Gernika era un objetivo militar cuando está demostrado que no lo era, y es un solo ejemplo de ello. Pero vemos que como este energúmeno hay 3,6 M de mierdas que apoyan esa misma mierda, que no es poco, y nos rasgamos las vestiduras por supuestos genocidios de tropecientos millones perpetrados por "el comunismo" en el siglo pasado, cuando aquí ni lo hay y ni se le espera.
*El "uno" es un impresentable ¡¡que es juez en excedencia!! para que después nos preguntemos qué coño pasa con la justicia en este país.
Olona sí contesta, y lo que contesta es que no le parece mal que se llame bruja a una compañera diputada por ser de otro partido, y que le parece fatal que le digan lo que es. Porque si algo está clarísimo es que Olona es fascista (pura definición política) y que las brujas no existen.
¿No lo sabías?
Olona practica la equidistancia, como alguien que me conozco: para ella es igual calificarla de fascista (lo que realmente es) con insultar a una diputada del PPsoez de bruja (lo que no es, evidentemente). Y de paso no contesta a la pregunta de si le perece bien que el energúmeno de su grupo sea un impresentable indecente (¡¡y juez!! cágate lorito al que le toque).
Negar genocidios/matanzas como el Gran Salto Adelante chino, yo siempre lei que el numero de muertos estaba en torno a los 5-7 millones, pero...., es puro negacionismo historico, como negar los campos de concentracion nazis.
Y es cierto que casi nadie niega los crimenes de las dictaduras fascistas, en España hay un problema con Vox, y se pasa muy por encima con los crimenes de las dictaduras comunistas, que haya una memoria historica contra una extrema derecha que coquetea con el nazismo es muy aplaudible, que se mire hacia otro lado con un regimen totalitario como la RDA y se considere normal que sus herederos esten en "Die Linken" no lo es.
Al final todo el mundo en todo el mundo tiene que tener memoria y cierta capacidad de amnesia, no tiene sentido no relacionarse con China porque esten haciendo una limpieza etnica de minorias no china, pero tampoco lo tiene negarlo, hoy ya mas chinos han que tibetanos en el Tibet, y no es casualidad.
Recuerdo que Olona, todo Vox, voto a favor que el Gobierno Sanchez/Iglesias repartiese los fondos europeos sin control, y entonces no era tan fascista....
Al final no hay que autoengañarse, esto no va de democratas virginales rasgandose las vestiduras porque un fascista llama bruja a una sociata, esto va de politica, va que la permanente apelacion a la amenaza fascista, compro pulpo, se considera que moviliza el electorado de izquierdas, ya que no hay grandes logros que ofrecer, y va que es una forma de presionar al PP que segun las encuestas va en cabeza.
Y lo anterior no quita que Vox sea un partido populista de extrema derecha que ojala desapareciese, como no quita que todo el mundo cuando necesita votos recurre a quien sea, desde Bildu a Vox, es la politica, politica en su peor sentido, pero politica.
Yo no niego que hubiera muertos por hambrunas, recordemos que en Asia por esas fechas había hambrunas generalizadas, muy especialmente en China e India, razón evidente por la cual el primero llevó a cabo una revolución comunista y el otro una guerra de independencia en la que murieron decenas de miles, más tarde movimiento de manifestaciones masivas pacíficas contra los fucking brits, eso está reconocido. Lo que no está reconocido es que fuesen intencionadas, un genocidio vamos, y menos que la cantidad de muertos fueran de 53M en China como sostienen los anticomunistas.
¿Cuántos millones de muertos por hambrunas en la India bajo el Raj británico y post-independencia?
Pero vamos, esos argumentos hoy en día son papel mojado, hablamos de las necesidades de desarrollo de esos países hoy, ahora, y el banco Mundial, el FMI, el BID, etc. y las políticas capitalistas neoliberales han demostrado ser un fiasco y una engañifa desde hace varias décadas.
El tema de la RDA ya lo hemos hablado y no era para nada como los anticomunistas dicen, incluso Merkel lo ha corroborado.
¿De dónde sacas que están llevando a cabo "una limpieza étnica"? de verdad, estáis como cabras los anticomunistas.
Si es que no sois más tontos porque no practicáis...
Espera en Madrid a ver como les hace seguidismo IDA/MAR, para asegurar su apoyo. Igual tu no eres una minoría, ni gay, ni en el umbral de la pobreza. Así es como te la suda.
Fodel, eres tú quien está en bucle venga a comparar las teóricas cuando ninguna ideología dice en su teoría que haya que putear a nadie, tampoco la fascista o la nazi. Hitler no convirtió a su partido en el más votado de Alemania diciendo que iba a provocar una guerra mundial o que iba a asesinar a millones de personas, como es obvio. Si los comunistas prometían salvar el mundo, él hacía lo mismo pero siendo un poco más pragmático, pues se limitaba a prometer la salvación de Alemania. Eso sí, luego todos ellos emplearon métodos igual de criminales, que al final es lo que cuenta. Cuando me he puesto a explicar aquí que no solo el fascismo, sino también el nazismo se originó en la izquierda, tú me has respondido que esto no interesa, que lo que interesa es hablar del Hitler puramente nazi y que el uso de la palabra "socialista" por los fascismos de los años 30 tiene el mismo sentido que el uso de la palabra "democracia" o "libertad" por la inmensa mayoria de los comunistas de esa epoca, ninguno. Es decir, que tú mismo en otras ocasiones has restado importancia a la teoría en favor de la práctica a la hora de hablar del fascismo, el nazismo y el comunismo.
Los regímenes políticos no se juzgan por sus intenciones, sino por sus actos, y es precisamente Marx el primero en recusar la moral de las intenciones ya que la historia, según él, procede ante todo de la praxis. Si constatamos que tanto nazismo como comunismo reposan sobre ideas falsas, las supuestas intenciones de uno u otro carecen de importancia. Y si en nombre de la ideología de las buenas intenciones, es decir, el comunismo, resulta que se asesina al cuádruple de gente que en nombre de la de las malas intenciones, es decir, el nazismo, pues es como para desconfiar seriamente de las buenas intenciones en política. Tú mismo dices que un preso del Gulag fue tan puteado como un preso de Dachau, cierto, pero luego caes en el error de valorar ambas ideologías bajo la moral de las intenciones, y lo cierto es que cuando los medios empleados son similares, la diferencia entre los fines se desvanece.
En cuanto a los insultos en el foro, ya lo siento, my friend, pero dado que disfruto de un club de haters que se pasan el día llamándome facha y nazi, entre otras cosas, desde hace años, más o menos los mismos que hace que aquí no se expulsa a nadie, creo que tengo más que merecido el derecho a responderles como y cuando me dé la gana.
Eso son los muertos del Holodomor, los del Gran Salto Adelante son varias decenas de millones. Pero hey, lo importante es que las intenciones eran buenas, que conste
No como tú, así que mira, otra prueba de que el comunismo no funciona.
Los datos de crecimiento economico y social en Singapur, Malasia, Taiwan, Corea del Sur o Tailandia, con muchos errores y horrores, es claramente superior al de Chuna cuando muere Mao.
India es un caso interesante porque su crecimiento economico ha estado lastrado por el tema demografico, imo, aun asi nadie puede ngarles que que su desarrollo se ha realizado siempre con un razonable respeto por el pluralismo y la libertad.
https://www.revista5w.com/temas/movimientos-sociales/el-tibet-bajo-china-7939
—¿Qué parte corresponde a la Lhasa tradicional?
—¿La Lhasa tibetana? Ah, solo ese pequeño sector de ahí —responde señalando una mínima porción de la vista, caracterizada por viviendas bajas encaladas—. Todo es nueva construcción china.
—¿Pero es para los tibetanos?
—No, para los chinos. Nosotros no nos lo podemos permitir —responde.
Cuando pongas datos pon el enlace o al menos di la fuente, es para saber si merece la pena contestar o no.
Eso tiene el propósito de mantener la esperanza viva de que esa basura algún día funcionará. El problema de fondo no es que la ideología resulta impracticable sin imponer el autoritarismo, sino que quienes la han ejecutado históricamente, se han equivocado en la vía, o sus pueblos no eran los "apropiados". Cuando lleguen los "correctos", los que sí son "verdaderos, es decir, nosotros, los "genuinos", funcionará.
Los regimenes politicos, si, claro, las ideas, no, cada persona que crea en una idea, no, o sino dime como se juzga los crimenes de la Inquisicion, o la labor social de Caritas, como juzgas el catolicismo, y como juzgas a todos y cada catolico pasados, presentes y futuros.
Cambia "catolicismo" por cada idea que se te ocurra, que la musica hevy fuese un horror, no implica que cada hevy tenga que arder en el infierno de la musica.
Jesucristo no predicó la toma del poder político por la violencia, ya que el reino imaginario que según él interesa, no estaba en esta tierra. Por eso era el opio de los pueblos
San Marx sí. Su reino idílico era igualmente imaginario, pero en la tierra, y construido por el "pueblo elegido", por medio de la violencia.
El poder político de la Iglesia era una desviación de sus propios postulados básicos, y por eso se considera que en Estado moderno debe ser laico. El del comunismo era consecuente con su propia doctrina, donde la conquista del poder político, es básico.
Tu nivel de hijoputismo me supera...
Falso, por ej. Taiwan, en la mierda dictatorial por esas fechas, amos, no me jodas...
El tema demografico que lastra vale para la India pero no vale para China , ¿o cómo va la cosa?
Si es que no tenéis vergüenza...
Ahora arréglalo...
Tu dijiste como buen anticomunista antichinorris que había más chinos que tibetanos en el Tibet, ahora métete la lengua por el culo y rebaña... y reza y contribuye pasta a tu queridísimo Dalai Lama que es fuente de sabiduría, de la CIA, sobre todo...
Que falta de vergüenza por diox...
Pues a los pasados por lo que hicieron en el pasado, claro. Pero como ya te dije, la diferencia entre los católicos y los comunistas hoy, en el presente, es que no conozco a muchos de los primeros que defiendan a, no sé, Torquemada y su obra, pero pregúntales a los segundos por Lenin y la suya.
Y luego está lo que dice Diony:
Exacto.
xDDD