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Comentarios
Otra vez esa comprensión lectora: ¿Cuándo y dónde he dicho yo que apoyo el qué?
Muy bonito tu cuento, pero la realidad es que está sometido a juicio porque llamó al secretario de estado de Georgia para pedirle que hiciera trampas porque quería ganar las elecciones por sus santos cojones.
No, si quieren volverse a su cubiculo a morirse de asco, perfecto. Se le quitan los beneficios que le otorgaria el trabajo y ya esta.
¿Y si hacen un mal trabajo, ya sea deliberadamente o por negligencia?
Si es deliberado, ver respuesta anterior. Si es por negligencia se le enseña e se le da otro trabajo. Aunque para plantar pinos en el monte tampoco hace falta una carrera...
¿Y si alguien sale dañado de resultas de ese mal trabajo? ¿Quién paga el pato?
No creo que plantar pinos, o lechugas, o desbrozar parcelas cause muchos daños en caso de estar mal hecho. En cualquier caso el responsable seria el estado que es el mandante del trabajo, igual que si lo realizan trabajadores normales.
¿Y si es un preso el que sale herido o muerto? ¿Habría consecuencias? ¿Contaría cómo accidente laboral? ¿Tendría seguro? ¿Derecho a pensión?
Lo mismo que si un preso sufre hoy un accidente en la cocina o en el huerto de la carcel.
Lo que sugieres suena muy bien, pero más como guión para película de buenas intenciones que como algo aplicable a la vida real. Por desgracia genera más preguntas que respuestas, y con cada pregunta la cosa se complica aún más.
Lo que yo digo es lo que se ha hecho toda la vida, supongo que todavia se hara en muchos sitios, se llamaban trabajos forzados. Lo que yo propongo es volver a eso, pero en vez de que sean forzados, sean voluntarios con beneficios, o que los beneficios que hoy contempla la ley dependan del trabajo.
A alguien le falta leer mejor las noticias, y no soy yo. Lo de pedirle hacer fraude es un mito, porque simplemente le exigió que buscara los votos que consideraba el Secretario de Giorgia en coordinación con la mafia del partido demócrata le habían quitado, en todo caso el Secretario podría acusarlo de difamación por decirle que le habían quitado votos. Es el tipico: "me robaron la cartera, quiero que aparezca mi cartera", "aqui nadie tomó esa cartera " , "pues haga que aparezca, porque se que me la robaron":.
Coño, es que eso lo cambia todo. Ya no hablamos de trabajos forzados. Es casi como un trabajo remunerado, con prebendas carcelarias en lugar de sueldo.
La redención de penas por trabajo es una idea muy del franquismo. Al final, ya se sabe...
Hace años que no se puede tomar en serio a Catalanista porque o es tonto o se lo hace.
Pues eso, que Trump le pidió al secretario que hiciera trampas
Tocado, cabronazo, TOUCHE!
Ignoro si ha sido adrede o sin querer pero lo has vuelto a hacer, peazo becerro, enhorabuena. Ahora mismo estoy argumentativamente con las bragas bajadas y el culo en pompa. Ten piedad y procura que no me duela mucho.
SÍ.
Pero era consciente de esta debilidad mía desde hace décadas y casi que esperaba una réplica de este palo porque no es la primera vez que me la plantean. Lo que pasa es que siempre han sido libertarios y aunque el orgullo siempre sale herido cuando uno se la envaina también da gozo el reconocer ese tipo de sensibilidad fuera de nuestro endogámico círculo.
Ellos me lo planteaban así:
"Quillo. Khayman ¿De verdad no te supone ningún dilema concederle el poder al estado para que nos mate legalmente o nos ponga cadenas de ese tipo? ¿Eres consciente de lo que implica eso que estás planteando?"
Y les respondía a ellos como lo haré contigo ahora:
Sí, lo soy. Y si me quitan el carné pos fale pero estamos en un contexto 100% teórico. En palabras del Capi "con luz y taquígrafos" y yo leo ahí "con toda la luz del mundo"
Y eso se lo puedo presuponer a contados países muy civilizados porque, afortunadamente, en los delitos comunes no existen demasiados politiqueos ni mierdas que edulcoren la base fundamental del derecho.
Cosa que Franco nunca tuvo, claro. Usó la pena de muerte y los trabajos forzados siempre como herramienta política y no como medida puramente penal, conductora o retributiva. Y no solo él. No hay sátrapa que no haya hecho perrerías sobre el particular.
En resumen. Lo planteo porque considero el marco expuesto por el Capi como meramente teórico y localizado aquí y ahora. En absoluto como norma universal a seguir. La luz no se la presupongo a todo quisqui y hasta la mejor bombilla se puede fundir.
En cualquier caso y volviendo a la tierra la densidad de reos en España es, desde hace mucho, absolutamente demencial y las medidas urgen lo indecible. Reducir el número de delitos podría obrar milagros, el código penal necesita adelgazar y hay demasiada pringue lista para desprenderse de ella sin que hubiese ninguna merma del músculo que forman los verdaderos derechos inalienables.
Hombre, es que tú eres un poco borrico y te cuesta entender las cosas. De hecho, algo que siempre me ha parecido muy curioso es que nunca has parecido entender la diferencia entre comparar argumentos y comparar situaciones. Igual es por lo de borrico, pero pienso que es a partes iguales con el hecho que como no sabes cómo rebatirlo te vas por peteneras.
Aaah, claro, eso es lo que pasa, que no te entiendo. Cómo no xD
No exactamente. El no entender es consecuencia de ser un poco borrico. No te preocupes, Khayman te va a la zaga (a juzgar por su primer comentario a la noticia).
No me refiero a eso, sino a a hacer cosas tambien fuera de la carcel tipo reforestar, sin salario, algo que beneficie a todos, no ha hacer trabajos de mierda que solo benefician a las empresas y hacen la competencia al trabajador comun.[/quote]
¿Y si se niegan que haces, volverles a juzgar como castigo, y que vuelva a girar la rueda?
¿Y si hacen un mal trabajo, ya sea deliberadamente o por negligencia? ¿Y si alguien sale dañado de resultas de ese mal trabajo? ¿Quién paga el pato?
¿Y si es un preso el que sale herido o muerto? ¿Habría consecuencias? ¿Contaría cómo accidente laboral? ¿Tendría seguro? ¿Derecho a pensión?
Lo que sugieres suena muy bien, pero más como guión para película de buenas intenciones que como algo aplicable a la vida real. Por desgracia genera más preguntas que respuestas, y con cada pregunta la cosa se complica aún más. [/quote]
y subo la apuesta:
y ¿luego tienen derecho a paro?, ¿tienen derecho a vacaciones?, ¿ese tiempo cuenta para las cotizaciones a la pensión?.
¿podría un preso coger la baja, por accidente, por ejemplo? ¿le seguirían pagando en ese caso?
¿Quién iba a dirigir, organizar y distribuir los trabajos? ¿Cuántos cargos públicos habría que crear solo para papeleo, o para gestiones? una empresa publica entera, supongo. además de tener mandos intermedios, que supongo que no cojamos de los presos, para decir que hay que hacer y como (capataces o jefes de obra o como lo quieras llamar).
¿Quién va a vigilar a los presos mientras trabajan? supongo que habría que contratar mas funcionarios de prisiones solo para vigilar las salidas.
eso hablando de trabajos que no van a recibir una remuneración inmediata, porque si vas a ganar dinero con ello la cosa se pone aun peor.
y lo que es mejor, yo estoy sin empleo y se destina dinero publico a empleos públicos, pero se los dan a los delincuentes, mientras yo me muero de hambre o me desahucian.
Y faena por hacer hay infinito. Yo dirigiría, organizaría y distribuiría los tajos sin cobrar, lo haría pagando que iba a dejar el monte reluciente.
Seguimos con las equiparaciones estrambóticas.
https://www.eldiario.es/politica/pp-fleta-ave-llevar-interventores-madrilenos-elecciones-catalanas_1_7218109.html
En varios comicios los he votado o me he planteado hacerlo, pero en su empeño de fomentar el "orgullo de pobreza" y los "concursos de opresión" (transformándose en pseudoizquierda que valora como privilegios a derechos y aspiraciones legitima) y está identificación de el cinturón metropolitano como la única Cataluña válida, cada vez se esfuerzan más en desaparecer de mi lista de opciones.
Y de dentro también...
Si algo se le tiene que reconocer al Ayuntamiento de Colau, es el haber puesto de acuerdo a un montón de indepes y de no indepes en algo: El rechazo que causa.
Un gran error de Podemos y sus apéndices autonómicos es considerar que España es un país de 46 millones de parados. Hay una gran masa social con problemas, pero una aún mayor que no responde a ese perfil, la que llena las terrazas, la que se va de vacaciones, la que conserva su trabajo y prosigue con una vida más o menos desahogada (hablo de antes de la pandemia).
Ese votante, que puede ser perfectamente progresista, no se identifica con el discurso podemita, que parece dirigido unicamente a los pobres. Que esta bien y hay que hacerlo, pero no puedes olvidar por sistema a la masa electoral que decanta unas elecciones, porque entonces se buscarán otra opción o directamente no votarán.
Lo malo, los que caigan enfermos por las pésimas medidas de seguridad sanitaria en las mesas (ni mamparas, oiga). Así que al menos el ministro de las prisas se estampará y el independentismo tendrá que volver a pactar para gobernar.
Si tengo que juzgar por la gente que había en mi colegio y en el otro habitual (me he dado un paseíto para ver), la abstención va a ser impresionante. Barrio periférico, de los que le molan al PSC o a Vox, un pelín menos a Podemos. Mi voto, como hacía tiempo que no pasaba, para ERC