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Si a esto sumamos que las autoridades chinas ocultaron el brote de coronavirus durante semanas, en lugar de tomar medidas para detenerlo e informar a la comunidad internacional de forma adecuada y a tiempo, ya tenemos el origen del problema. Claro que la censura en China es marca de la casa.
Y, aunque sea una obviedad decirlo, ni el virus es chino, ni el pueblo chino tiene la culpa de ninguna pandemia. La responsabilidad en todo caso es del Gobierno chino que, como todos sabemos, es una dictadura y como tal no representa a ningún pueblo porque sus dirigentes no han sido elegidos por los habitantes de un país, sino por un partido. El mismo partido que lleva controlando China con mano férrea desde hace siete décadas, el que mató de hambre o a base de represión a millones de personas durante décadas, el que llevó a cabo la matanza de Tiananmén, el que pone en práctica un capitalismo de Estado criminal, el que permite, en definitiva, la existencia de insalubres e inhumanos mercados de animales salvajes que son un riesgo brutal para la salud pública mundial.
¿Entonces China vuelve a ser una dictadura? ¿China ya no es guay?
¿A mí qué coño me dices? Mira, retrasado mental, vete al antihilo de política y fíjate en el primer mensaje, con el que lo abrí hace más de siete años, para que veas lo mucho que me ha gustado siempre la puta mierda del régimen chino, igual que el resto de dictaduras. En este foro hay defensores del régimen chino, claro que los hay, pero yo no soy uno de ellos ni lo he sido nunca, imbécil. Y tampoco recuerdo en qué momento he sido fan de Rajoy, por cierto. Claro que, como no eres nuevo y tienes que saber todo eso de sobra, no sé si es que el coronavirus te estará afectando al cerebro pero en fin, medícate, que falta te hace.
Anda, pues yo que pensaba que declararon el estado de alerta una semana más tarde que España. La mayoría de establecimientos en Portugal están abiertos al público.
Es decir, que estás en el grupo que piensa que la cantidad de muertos en España se debe a la mala gestión del gobierno, ¿no?.
Eso, con mayor o menor fortuna, lo dirimirá un tribunal
Si cualquiera de nosotros rompe el confinamiento y se demuestra que contagiamos nos comemos hasta la muerte de Manolete. Que, por una vez y si las hubiese, se diriman responsabilidades no solo políticas sino penales es amor.
Yo creo que la gestión perfecta es la de Suecia, así lo indican sus datos de muertes. Es el ejemplo que deberíamos seguir. Sin confinamiento, colegios y universidades abiertas y pruebas solo a los pacientes hospitalizados y personal sanitario.
La de Holanda también me gusta, confinamiento parcial, solo test a la gente de riesgo y asumir que los ancianos van a morir, se parece un poco a la que le gustaría implantar al gobernador de Texas:
"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano"
El problema es que se avanzó mucho en la coordinación económica, y poco en la política. Un solo mando sanitario para toda la UE, sería mucho mejor que muchos países aplicando medidas individualmente que en algunos casos son contradictorias entre sí. Guste o no, Alemania es el motor de Europa, el euro es en realidad el franco alemán, y que ejerza un mando natural sobre toda la zona, no es de extrañar. Si la UE tuviera el mando político centralizado, posiblemente la situación marcharía mucho mejor.
"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano"
"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano"
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Pues a mí esto me parece una hijoputez, posiblemente porque yo estaría en el grupo de los "débiles". Además, es falso, que la mortalidad entre ancianos sea grande no quiere decir que no se pueda salvar a muchos de ellos.
Es la misma hijoputez de "no salven a los refugiados que se están ahogando, no podemos hacer nada por ellos". Me gustaría ver que opinaría quien se apunta a tesis como esa si se encontrase en el grupo de los ancianos, de los refugiados, de los judíos ... a lo mejor era un poco menos hideputa.
Me gustaría que me dijeráis la formula mágica que hubiera hecho que el coronavirus no nos hubiera afectado tanto.
¿Haber tomado medidas una semana antes, incluyendo la realización de test diagnósticos?
¿Puedes encontrar alguna fuente donde indique el número de test realizados en el mes de Febrero por país en Europa?. El otro día leía de pasada, es decir, comentado en un artículo sin fuente que en Francia fueron 24 test en total.
¿Puedes encontrar alguna fuente con los test realizados por millón de personas en los primeros 15 días de Marzo en Europa?
Es que a lo mejor nos encontramos con la sorpresa de que casi todos los países de Europa actuaron exactamente igual, incluso muchos iban muy retrasados el 15 de Marzo con respecto a España, solo que ellos no tenían ningún brote y nosotros sí.
Y sí, estoy de acuerdo, lo único que hubiese salvado esta crisis es el control preventivo de los contagiados con test realizados en la segunda quincena de Febrero, cuando no se sabía que había contagios en España.
"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano"
Pues sí
Y centrar el asunto en Europa con un mundo globalizado y unas recomendaciones, tardías, de la OMS es un poco pallá. Europa tampoco es que lo haya hecho bien, mala vara de medir es esa. Y peso jurídico tiene cero ese argumento.
No somos Méjico y todo arreglao.
La gestión del tema está siendo bastante desastrosa, pero la diferencia fundamental entre Italia, España y el resto de Europa es, hoy por hoy, que aquí ha despegado mucho más rápido a causa de la enorme afluencia turística ... pero si en Holanda, Austria o Finlandia piensan que allí no se van a encontrar igual en unas semanas, me parece que están muy equivocados (y ojalá que no lo estén y no tengan problema, pero lo dudo).
Una cosa que me chirría es que ahora los chinos no dejan pasar a ningún extranjero a su país. A ver si tomamos nota para la próxima pandemia que se origine en algún insalubre mercado chino y el día uno prohibimos la entrada a los chinos.
Una cosa que me chirría es que ahora los chinos no dejan pasar a ningún extranjero a su país. A ver si tomamos nota para la próxima pandemia que se origine en algún insalubre mercado chino y el día uno prohibimos la entrada a los chinos.
Que no me parece mala medida dado los antecedentes. Aunque el Ministerio de la Verdad chino sería aun mas eficiente en ocultar las cosas. Dirían que en vez de construir un hospital en 10 días para atender una epidemia, están construyendo un centro comercial. Por cierto, a Trump le critican, y con razón, que hizo recortes públicos que sacaron de circulación agencias como la creada para la alerta temprana de virus provenientes de China, posiblemente esa agencia hubiera dado una alerta temprana mucho antes que las autoridades chinas.
Una cosa que me chirría es que ahora los chinos no dejan pasar a ningún extranjero a su país. A ver si tomamos nota para la próxima pandemia que se origine en algún insalubre mercado chino y el día uno prohibimos la entrada a los chinos.
Que no me parece mala medida dado los antecedentes. Aunque el Ministerio de la Verdad chino sería aun mas eficiente en ocultar las cosas. Dirían que en vez de construir un hospital en 10 días para atender una epidemia, están construyendo un centro comercial. Por cierto, a Trump le critican, y con razón, que hizo recortes públicos que sacaron de circulación agencias como la creada para la alerta temprana de virus provenientes de China, posiblemente esa agencia hubiera dado una alerta temprana mucho antes que las autoridades chinas.
No, si a mí también me parece que hacen bien y que los que hicimos mal fuimos nosotros y que hay que ser menos quijotes y tomar nota para la próxima. ¿Vienes de China con la que tenéis ahí liada con el SARS v.3.0? Media vuelta ¡ar!
Comentarios
Es decir, que estás en el grupo que piensa que la cantidad de muertos en España se debe a la mala gestión del gobierno, ¿no?.
¿A mí qué coño me dices? Mira, retrasado mental, vete al antihilo de política y fíjate en el primer mensaje, con el que lo abrí hace más de siete años, para que veas lo mucho que me ha gustado siempre la puta mierda del régimen chino, igual que el resto de dictaduras. En este foro hay defensores del régimen chino, claro que los hay, pero yo no soy uno de ellos ni lo he sido nunca, imbécil. Y tampoco recuerdo en qué momento he sido fan de Rajoy, por cierto. Claro que, como no eres nuevo y tienes que saber todo eso de sobra, no sé si es que el coronavirus te estará afectando al cerebro pero en fin, medícate, que falta te hace.
La gestión ha sido y es horrorosa, y en Portugal la gestión está siendo modelica.
Los muertos son mérito exclusivo del virus.
Yo diría que es aun mejor el de Suecia, con solo 1 muerto. Colegios abiertos y sin confinamiento.
Anda, pues yo que pensaba que declararon el estado de alerta una semana más tarde que España. La mayoría de establecimientos en Portugal están abiertos al público.
https://elpais.com/sociedad/2020-03-18/portugal-declarara-el-estado-de-emergencia.html
Si cualquiera de nosotros rompe el confinamiento y se demuestra que contagiamos nos comemos hasta la muerte de Manolete. Que, por una vez y si las hubiese, se diriman responsabilidades no solo políticas sino penales es amor.
La de Holanda también me gusta, confinamiento parcial, solo test a la gente de riesgo y asumir que los ancianos van a morir, se parece un poco a la que le gustaría implantar al gobernador de Texas: ,"
No sé cuáles son esos grupos, lo que creo es que la gestión de nuestro Gobierno está siendo una puta mierda. Para lo demás, lo que dice Khayman.
Por ejemplo esto:
Sanidad se niega a revelar a quién compró los test defectuosos fabricados en China
xD
Cual es el origen de ese mensaje?
¿Haber tomado medidas una semana antes, incluyendo la realización de test diagnósticos?
¿No seguirla cagando, a día de hoy, con el tema de los test?
Pues a mí esto me parece una hijoputez, posiblemente porque yo estaría en el grupo de los "débiles". Además, es falso, que la mortalidad entre ancianos sea grande no quiere decir que no se pueda salvar a muchos de ellos.
Es la misma hijoputez de "no salven a los refugiados que se están ahogando, no podemos hacer nada por ellos". Me gustaría ver que opinaría quien se apunta a tesis como esa si se encontrase en el grupo de los ancianos, de los refugiados, de los judíos ... a lo mejor era un poco menos hideputa.
¿Puedes encontrar alguna fuente donde indique el número de test realizados en el mes de Febrero por país en Europa?. El otro día leía de pasada, es decir, comentado en un artículo sin fuente que en Francia fueron 24 test en total.
¿Puedes encontrar alguna fuente con los test realizados por millón de personas en los primeros 15 días de Marzo en Europa?
Es que a lo mejor nos encontramos con la sorpresa de que casi todos los países de Europa actuaron exactamente igual, incluso muchos iban muy retrasados el 15 de Marzo con respecto a España, solo que ellos no tenían ningún brote y nosotros sí.
Y sí, estoy de acuerdo, lo único que hubiese salvado esta crisis es el control preventivo de los contagiados con test realizados en la segunda quincena de Febrero, cuando no se sabía que había contagios en España.
Lo de Holanda es de nazis, directamente.
Es de la jefa de geriatría del hospital de Gante
https://elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronavirus-colapso-cultura-muerte_2517808/
Y centrar el asunto en Europa con un mundo globalizado y unas recomendaciones, tardías, de la OMS es un poco pallá. Europa tampoco es que lo haya hecho bien, mala vara de medir es esa. Y peso jurídico tiene cero ese argumento.
No somos Méjico y todo arreglao.
De todas formas Gante está en Bélgica
Cierto, y no solo eso, sino que en el artículo que cito lo situan en Holanda. Pero es que no se puede esperar mucho de "El Confidencial"
Que no me parece mala medida dado los antecedentes. Aunque el Ministerio de la Verdad chino sería aun mas eficiente en ocultar las cosas. Dirían que en vez de construir un hospital en 10 días para atender una epidemia, están construyendo un centro comercial. Por cierto, a Trump le critican, y con razón, que hizo recortes públicos que sacaron de circulación agencias como la creada para la alerta temprana de virus provenientes de China, posiblemente esa agencia hubiera dado una alerta temprana mucho antes que las autoridades chinas.
Y ahora tampoco están entrando.
Aquí explicado en pocas líneas porel ministerio de Sanidad Holandes:
https://rivm.nl/en/novel-coronavirus-covid-19/what-are-we-doing-in-the-netherlands-in-response-to-the-coronavirus
Sobre la política de test aquí un artículo:
https://dutchnews.nl/news/2020/03/the-who-says-test-test-test-so-what-is-the-dutch-strategy/
Si lo que buscas es algo más científico, o al menos comentado por un experto, aun no he encontrado nada.
Es decir, Holanda a tomado el mismo camino que Reino Unido al principio, inmunidad colectiva.
La última noticia que leí es que se iba a cribar por esperanza de vida en las UCIs
No, si a mí también me parece que hacen bien y que los que hicimos mal fuimos nosotros y que hay que ser menos quijotes y tomar nota para la próxima. ¿Vienes de China con la que tenéis ahí liada con el SARS v.3.0? Media vuelta ¡ar!