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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • Patroclo escribió : »
    Pero el sistema capitalista per se no da respuesta a este tipo de crisis...
    Estos alemanes y coreanos es que están hechos unos soviets
  • Esta crisis tiene poco que ver con la anterior. La respuesta, también.

    Y a quien le joda que le joda: Sin Podemos ahí habría sido diferente.
  • Khayman escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Pero el sistema capitalista per se no da respuesta a este tipo de crisis...
    Estos alemanes y coreanos es que están hechos unos soviets

    MMM de donde sacas que Corea o Alemania están dando respuesta a la crisis sin que sus gobiernos inyecten miles de millones en ayudas a las empresas, liquidez y amortiguar la carga a los más débiles?, porque no es así.


    Esta crisis es la enésima demostración que el capitalismo salvaje que vivimos, funciona de puta madre si tienes mucho dinero y todo va muy bien, si va mal, y tienes mucho dinero te retiras y vives de tus rentas, dejando al resto sobre los que predas habitualmente a su suerte, que suele ser que les rescate un estado al que con todas tus fuerzas tratas de desmantelar en tiempos de bonanza.



  • Ajojenjo escribió : »
    Y sí, en mi opinión la OMS corrigió totalmente a España: "test, test, test".

    Sobre todo después de que en España se dijese que eran ineficaces y que ya no iba a hacer más.

    Las baterías masivas de test tienen su eficacia y su razón de ser antes de los confinamientos y de las medidas de distanciamiento social extenso tomadas ya. Ahora mismo su impacto va a ser mínimo. Pero si, los test (y hacerselos y confinarse si se da positivo dos cosas que en el caso del Españolito medio habría que ver si lo harían) son la mejor medida que se puede tomar preventivamente antes de cualquier otra, y eso salvo a Korea (y también, seamos francos que los coreanos son gregarios y obedecen por naturaleza, aun recuerdo el ferry que se hundió cerca de Jeju donde murieron miles de personas porque les dijeron que se fueran a sus camarotes y obedecieron sin rechistar).

  • Patroclo escribió : »
    Pero el sistema capitalista per se no da respuesta a este tipo de crisis...

    Ni el capitalista, ni el comunista, ni ningun sistema, ¿alguna empresa publica, privada o autogestionada funciona en una pandemia?.

    Al final en una situacion excepcional como epidemias o guerras solo funciona el poder coactivo del estado, renunicar a libertades y derechos individuales en beneficio, se supone, de un beneficio colectivo.

    Ayer en El Pais salia la noticia que una de las empresas que fabrican el reactivo es española, de Zaragoza, y que hasta el 7 de marzo estaban exportando toda su produccion a 26 paises, en cambio ahora estaban vendiendo, y cada vez mas, a Sanidad.

    La falta de controles y tets en las primeras semanas no era por falta de medios, era porque Sanidad estaba convencida que el virus no llegaria a España, y por tanto no habia que tomar medidas, hoy Sanchez ha hecho un primer atisbo de autocritica y ha reconocido que la epidemia les ha desbordado.

    Un saludo
  • Wepitone escribió : »
    Khayman escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Pero el sistema capitalista per se no da respuesta a este tipo de crisis...
    Estos alemanes y coreanos es que están hechos unos soviets

    MMM de donde sacas que Corea o Alemania están dando respuesta a la crisis sin que sus gobiernos inyecten miles de millones en ayudas a las empresas, liquidez y amortiguar la carga a los más débiles?, porque no es así.

    Ah, que no quedan capitalistas. Pues no hay más preguntas.
  • USA es más capitalista que la UE. Veamos.
  • editado marzo 2020 PM
    ¿El de la guerra de aranceles? Bueno, lo que tú digas
    Hay una Corea de cada clase también ¿Ahí vas a mirar?
  • Según China, un medicamento fabricado en Japón, Favipiravir, es claramente efectivo contra el Covid. Además, el principal componente está "liberado", por lo que se podría hacer genérico

    https://www.businessinsider.es/china-asegura-farmaco-japones-puede-tratar-coronavirus-603393
  • editado marzo 2020 PM
    Pues también de China llegaron ayer al aeropuerto de Zaragoza medio millón de mascarillas (por la patilla, por lo visto) y dicen que nos están preparando otro medio millón y además van a mandar un equipo de expertos en el tema ... con todo lo mal que se ha hablado de los chinos, están dando la talla más que ninguno.
  • editado marzo 2020 PM
    ¿Y qué tal lo de que China acuse a USA y Trump responda con "virus chino"? Curiosidad sólo.
  • editado marzo 2020 PM
    AH, no se, no he prestado atención a todo lo que me suene a conspiranoico. Pero tampoco me extrañaría mucho que sea parte de la tan traída "Guerra Comercial., Pero me suena un poco a propaganda y a que los chinos (nunca se como se llama el jefe, yo creo que desde Mao) y a Trump les interesa más que la gente se fije en el enemigo que en sus respectivas gestiones.

  • Lo que me está jodiendo es ver lo que está pasando en las residencias de ancianos.
  • Qué tontá de discurso el del monarca, ¿no? Ha hecho coaching del cutre. Todo va a alir bien y saldremos de ésta. Porque sí. Que me lo dice mi jefe de estado como me lo puede decir la de la frutería.
  • cptn_pescanova escribió : »
    AH, no se, no he prestado atención a todo lo que me suene a conspiranoico. Pero tampoco me extrañaría mucho que sea parte de la tan traída "Guerra Comercial., Pero me suena un poco a propaganda y a que los chinos (nunca se como se llama el jefe, yo creo que desde Mao) y a Trump les interesa más que la gente se fije en el enemigo que en sus respectivas gestiones.

    El de ahora es fácil:

    Jinping
    250px-Kingpinm.png
  • cptn_pescanova escribió : »
    Pues también de China llegaron ayer al aeropuerto de Zaragoza medio millón de mascarillas (por la patilla, por lo visto) y dicen que nos están preparando otro medio millón y además van a mandar un equipo de expertos en el tema ... con todo lo mal que se ha hablado de los chinos, están dando la talla más que ninguno.

    De los chinos no digo nada, del régimen chino opino lo peor porque es responsable de esta pandemia. Lo menos que puede hacer es regalar mascarillas.
  • Si fuera capitalista no sería responsable
  • Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Pues también de China llegaron ayer al aeropuerto de Zaragoza medio millón de mascarillas (por la patilla, por lo visto) y dicen que nos están preparando otro medio millón y además van a mandar un equipo de expertos en el tema ... con todo lo mal que se ha hablado de los chinos, están dando la talla más que ninguno.

    del régimen chino opino lo peor porque es responsable de esta pandemia

    ¿Por qué?
  • Por ser capitalistas de estado.

    :chis:
  • editado marzo 2020 PM
    A Li Wenliang le dio un pasmo supongo
  • editado marzo 2020 PM
    tricky2k escribió : »
    Si fuera capitalista no sería responsable

    Me temo que no es un problema de capitalismo o comunismo, sino de dictadura o democracia.
    Patroclo escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Pues también de China llegaron ayer al aeropuerto de Zaragoza medio millón de mascarillas (por la patilla, por lo visto) y dicen que nos están preparando otro medio millón y además van a mandar un equipo de expertos en el tema ... con todo lo mal que se ha hablado de los chinos, están dando la talla más que ninguno.

    del régimen chino opino lo peor porque es responsable de esta pandemia

    ¿Por qué?

    Tanto hablar de memoria histórica y qué poca tenemos a veces.

    Parece como si ya hubiéramos olvidado que la epidemia comenzó en China porque es un país donde se permite la existencia de mercados en los que se venden animales salvajes para el consumo humano sin ningún tipo de higiene o salubridad. Mercados en los que surgieron virus que han causado otras enfermedades o epidemias, como la de la gripe aviar de 2004 o la del síndrome respiratorio agudo grave (SARS) de 2003. Y que se descontroló porque sus autoridades intentaron inicialmente silenciar el problema, precisamente porque se trata de una dictadura y, como tal, se fundamenta entre otras cosas en la censura de todo tipo de información.

    Recapitulando, el brote comenzó en un mercado de la ciudad de Wuhan a comienzos de diciembre de 2019, y fue causado por un virus de origen animal similar al del SARS. El mercado no se cerró hasta el 1 de enero de este año y China no admitió públicamente el problema hasta el día 20. Fue solo a partir de finales de enero cuando las autoridades de aquel país empezaron a tomar medidas drásticas.

    A finales de diciembre, un médico llamado Li Wenglian alertó acerca de los riesgos del nuevo virus. Pocos días después, él y otros siete médicos fueron acusados por la policía de difundir rumores falsos y obligados a retractarse bajo amenazas. Un mes después, el propio Li Wenglian murió infectado por coronavirus.

    La última víctima de la censura china parece ser Mario Vargas Llosa, porque el otro día publicó un artículo en El País que decía esto:
    Nadie parece advertir que nada de esto podría estar ocurriendo en el mundo si China Popular fuera un país libre y democrático y no la dictadura que es. Por lo menos un médico prestigioso, y acaso fueran varios, detectó este virus con mucha anticipación y, en vez de tomar las medidas correspondientes, el Gobierno intentó ocultar la noticia, y silenció esa voz o esas voces sensatas y trató de impedir que la noticia se difundiera, como hacen todas las dictaduras. Así, como en Chernóbil, se perdió mucho tiempo en encontrar una vacuna. Sólo se reconoció la aparición de la plaga cuando ésta ya se expandía. Es bueno que ocurra esto ahora y el mundo se entere de que el verdadero progreso está lisiado siempre que no vaya acompañado de la libertad. ¿Lo entenderán de una vez esos insensatos que creen que el ejemplo de China, es decir, el mercado libre con una dictadura política, es un buen modelo para el tercer mundo? No hay tal cosa: lo ocurrido con el coronavirus debería abrir los ojos de los ciegos.

    ¿Regreso al Medioevo?
  • Creo que si algo puede enseñar esta crisis es que los mantras ideológicos no tienen sentido en el mundo real. El neoliberalismo ha corrido a refugiarse en las faldas de papá estado pidiendo medidas coercitivas de limitación de libertades y se va a quedar tocado de muerte. Pero ojo, porque la solución definitiva en forma de vacuna seguramente se acelere por la competencia más puramente capitalista entre estados.
  • editado marzo 2020 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Pues también de China llegaron ayer al aeropuerto de Zaragoza medio millón de mascarillas (por la patilla, por lo visto) y dicen que nos están preparando otro medio millón y además van a mandar un equipo de expertos en el tema ... con todo lo mal que se ha hablado de los chinos, están dando la talla más que ninguno.

    De los chinos no digo nada, del régimen chino opino lo peor porque es responsable de esta pandemia. Lo menos que puede hacer es regalar mascarillas.

    Hombre, los Estados Unidos fueron los grandes responsables de la extensión del VIH (el asuntillo ese de comprarle la sangre a los presos entre otros) y no se yo que hayan hecho nada por los enfermnos sin cobrarles un riñón.

    El caso es que podrían mirar para otro lado sin ningún problema y no lo están haciendo (totalmente, al menos).

    Aunque, bueno, visto que a los estadounidenses el pánico les hace comprar armas, como a nosotros comprar papel de cagar, no se si sería bueno que nos quisieran ayudar.
  • editado marzo 2020 PM
    Mordenkainen escribió : »
    Qué tontá de discurso el del monarca, ¿no? Ha hecho coaching del cutre. Todo va a alir bien y saldremos de ésta. Porque sí. Que me lo dice mi jefe de estado como me lo puede decir la de la frutería.

    Ya te digo. Patetismo casi surrealista. Yo esperaba que en cualquier momento se arrancase con el "a por ello, oe"



  • https://elpais.com/elpais/2020/03/13/opinion/1584090161_414543.html

    Hay que ver en sólo tres días lo obsoleto que se queda un artículo aún anclado en "más mata la gripe estacional":
  • Veo que han activado la medida suprema para subirnos la moral: están poniendo el España-Malta del 84 en TDP. ¡¡¡¡¡Goooool e Señor!!! ahora mismo.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Pues también de China llegaron ayer al aeropuerto de Zaragoza medio millón de mascarillas (por la patilla, por lo visto) y dicen que nos están preparando otro medio millón y además van a mandar un equipo de expertos en el tema ... con todo lo mal que se ha hablado de los chinos, están dando la talla más que ninguno.

    De los chinos no digo nada, del régimen chino opino lo peor porque es responsable de esta pandemia. Lo menos que puede hacer es regalar mascarillas.

    Hombre, los Estados Unidos fueron los grandes responsables de la extensión del VIH (el asuntillo ese de comprarle la sangre a los presos entre otros) y no se yo que hayan hecho nada por los enfermnos sin cobrarles un riñón.

    El caso es que podrían mirar para otro lado sin ningún problema y no lo están haciendo (totalmente, al menos).

    Aunque, bueno, visto que a los estadounidenses el pánico les hace comprar armas, como a nosotros comprar papel de cagar, no se si sería bueno que nos quisieran ayudar.

    O el zika, ébola, vacas locas, anthrax, todo culpa de comunistas.

    De verdad, las tonterías que suelta el criptofachismo obsesionado...

    En fin.
  • editado marzo 2020 PM
    " Y, a propósito, la literatura tiene un renacer inevitable en esos períodos de miedo colectivo: cuando no entiende lo que pasa, una sociedad va a los libros a ver si ellos se lo explican. La peor novela de Albert Camus, La peste, tiene un súbito renacimiento y tanto en Francia como en España se hacen reediciones y ese libro mediocre se ha convertido en un best seller."

    Que pedazo de joputa condescendiente y arrogante el Vargas Llosa que en su criptofachismo, además de contar una sarta de gilipolleces, las que siempre repiten los criptofachas, se permite criticar a Camus, por existencialista y ateo.

    Sabrá el inculto que La Peste es una metáfora del nazismo?
  • editado marzo 2020 PM
    Estoy intentando hacer una recopilación de hechos en torno a este asunto. Están pasando tantísimas cosas y se está trabajando tanto en desinformar por parte de políticos y medios que mil cosas van a pasar al olvido o distorsionadas. Me gustaría organizar todas las cosas e identificar relaciones.

    Será importante el aspecto cronológico y poder identificar hechos puntuales(p ej. Tal día tal pais hizo tal cosa, y también situaciones por tramos temporales(p ej. Tal pais tuvo esta situación durante este tramo de tiempo.

    ¿Que herramientas conocéis que me puedan ayudar a hacerlo? Por ahora estoy simplemente escribiendo, pero es demasiada informacion relacionada.
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