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A creer al culto. Fácil, ante la afirmación «es normal que la gente inocente se autoinculpe para evitar procesos largos y costosos» requiere algo más que un mero testimonio ¿Es lícito decir «es normal que los inmigrantes se dediquen a delinquir» porque ha vivido muchos años en barrios deprimidos llenos de éstos y delincuencia y, además, sin aportar nada?
¿De verdad?
Al margen de esta diatriba que os lleváis, que me parece bastante absurda, pongo mi nota de sociólogo impertinente para decirte que en ciencias sociales existe todo un cuerpo de conocimiento y técnicas que son las investigaciones cualitativas. No se basan en datos, sino en testimonios y opiniones de valor. No tienen validez científica (como si las cuantitativas lo tuvieran, por otro lado), pero desde luego que aportan conocimiento cuando el receptor sabe interpretar las palabras. En este caso, Antonio te está aportando un testimonio por su posición laboral que desde luego es valorable, igual que un vecino de un barrio deprimido te puede contar perfectamente lo que es un ghetto y lo que lleva a personas sin recursos a delinquir.
A creer al culto. Fácil, ante la afirmación «es normal que la gente inocente se autoinculpe para evitar procesos largos y costosos» requiere algo más que un mero testimonio ¿Es lícito decir «es normal que los inmigrantes se dediquen a delinquir» porque ha vivido muchos años en barrios deprimidos llenos de éstos y delincuencia y, además, sin aportar nada?
¿De verdad?
Pero vamos a ver, qué tiene que ver la cultura con esto. Simplemente, es algo que vives día a día en los juzgados, ten en cuenta que los sistemas judiciales quieren quitarse de encima los máximos procedimientos posibles, por eso sacan adelante todas las sentencias de conformidad que pueden, dan grandes ventajas al imputado a cambio. Además, seguir un juicio es caro, costoso socialmente y sin garantías, en delitos menores a menudo trae más a cuenta declararse culpable. Es algo tan fácil de ver, como el que vende coches, sabe qué modelos son los más vendidos, simplemente es algo que vives en tu trabajo, no hace falta que ser ningún lince, ni tener cultura.
Llevamos prácticamente 20 años conociéndonos todos los de este foro, yo desde luego no pongo en duda por sistema a la gente de aquí, ya que les conozco lo bastante y sé de quién me puedo fiar. Me parece tan absurdo creer ciegamente, como desconfiar ciegamente. De todas formas, insisto, tienes los datos en Google para consultarlos. Lo que me da coraje es que seas tan desconfiado, es desagradable esa actitud. No sé qué sentido tiene debatir con gente, si sus aportaciones no te interesan, sólo los datos. Tú sabrás. Para eso cierra el foro, y ponte a mirar Google.
Si realmente es inocente no entiendo que permitiera ser condenado por algo que no hizo, o que llegar a ese tipo de acuerdo sea la mejor opción ante una mujer que te acusa sin pruebas.
Yo sí lo comprendo. No quiere decir que sea la mejor opción, pero una persona psicológicamente destrozada y mal aconsejada por un abogado con prisa es una mala combinación.
Puede ser el caso. Conociendo el tema sólo a través de la prensa dudo que podamos saberlo. Desde luego no puedo dar por hecho que es así sólo porque la mujer no esté bien de la azotea.
Entonces lo he dicho mal. Fue condenado a prisión pero no llegó a entrar, seguramente por ser poco tiempo de condena.
Si realmente es inocente no entiendo que permitiera ser condenado por algo que no hizo, o que llegar a ese tipo de acuerdo sea la mejor opción ante una mujer que te acusa sin pruebas.
Como no me creo los cuentos del tipo Vox, en mi opinión ese tío fue justamente condenado por algo que hizo, tal y como dictaminaron los jueces. Del mismo modo que ahora ha sido absuelto, ya que los jueces no han tenido ninguna prueba en su contra.
Juana es un elemento de cuidado, una persona tóxica que probablemente necesite más ayuda que otra cosa, pero eso no convierte a su exmarido en inocente.
Igual es que nunca has tenido un juicio entonces, sino entenderias porque gente inocente se declara culpable para pactar una pena inferior y evitar la carcel o un proceso largo y muy caro.
No. Y si alguna expareja me acusase de algo que no he hecho, de ningún modo me declararía culpable. Primero porque no tendría ninguna prueba, y segundo porque puede que te libres de la cárcel, o te rebajen la multa, pero el estigma social de maltratador te quedaría de por vida, como le ha quedado a ese hombre (que ni idea si puede ser inocente, sólo sé que está condenado por la misma justicia que ahora le ha absuelto).
Igualmente, habría que ver que cambia entre las denuncias de 2009 y las de 2016, donde el hombre no ha cedido y ante la falta de pruebas, obviamente, han sido todas archivadas.
Ocho denuncias archivadas, informes periciales que la consideran un peligro patológico para sus hijos, condenada a cinco años de cárcel en primera y segunda instancia por sustracción de menores, pero aquí estamos, especulando si el padre es tan malo como ella o solo un poco mejor porque hace once años la señora se raspó la mano en una discusión cuando Arcuri le quitó unos auriculares de las manos.
Y si alguna expareja me acusase de algo que no he hecho, de ningún modo me declararía culpable.
De verdad, no sé si has visto alguna vez el grado de destrucción personal al que se puede llegar en una relación tóxica en la que encima llevas la losa de estar atado durante años por algo que además quieres incondicionalmente, un hijo. Yo no lo he vivido en mis carnes, pero sí he conocido historias muy cercanas, y te aseguro que jamás afirmaría algo tan tajantemente, aunque solo sea porque esas personas que cayeron tan profundo de tontos no tienen nada, ni mucho menos. No conocemos nuestro fondo más oscuro hasta que no caemos.
No. Y si alguna expareja me acusase de algo que no he hecho, de ningún modo me declararía culpable. Primero porque no tendría ninguna prueba, y segundo porque puede que te libres de la cárcel, o te rebajen la multa, pero el estigma social de maltratador te quedaría de por vida, como le ha quedado a ese hombre (que ni idea si puede ser inocente, sólo sé que está condenado por la misma justicia que ahora le ha absuelto).
Igualmente, habría que ver que cambia entre las denuncias de 2009 y las de 2016, donde el hombre no ha cedido y ante la falta de pruebas, obviamente, han sido todas archivadas.
Eso lo dices porque nunca te has enfrentado a 5000€ de abogados antes de ningun juicio, con la promesa de mas gasto si vas a juicio y sin la seguridad de ganarlo. El dia que te pase igual te declaras culpable.
Cualquiera que ha pasado por los juzgados por algo serio sabe que muchas veces es mejor un mal trato que un buen juicio, es entonces cuando se te quita la dignidad de golpe.
Igual asi alguno tendria menos tolerancia antes las denuncias falsas o los casos que se comentan por aqui donde una declaracion con mala folla te arruina, literalmente, la vida.
Yo tengo bastantes reticencias a dar por buena información de tercera mano en una historia de pareja. Psicópatas hay de todo tipo, puede ser ella y puede ser él, o pueden ser ambos, cada uno jugando el papel que le corresponde. Me sorprende la facilidad de todo el mundo para dar por hecho quién tiene razón y quién no.
Yo llevo 22 años trabajando en justicia, aunque sea de niño del botijo, y Antonio dice la verdad ... ante la posibilidad de que te condenen, aunque tu sepas que eres inocente, llegas a un acuerdo si te conviene al objeto de evitar males mayores y te declaras culpable. Por ejemplo, si por el supuesto delito te pueden condenar a un máximo de, pongamos, cinco años de prisión y el fiscal te ofrece un acuerdo por el que te condenan a dos años y no vas a entrar a prisión, firma y corre, que a los juicios se sabe como se entra pero no como se sale.
Ahora, también puedes confiar en que la verdad triunfará y el Sol brillará sobre los justos y tal .... personalmente, no te lo aconsejaría.
Yo llevo 22 años trabajando en justicia, aunque sea de niño del botijo, y Antonio dice la verdad ... ante la posibilidad de que te condenen, aunque tu sepas que eres inocente, llegas a un acuerdo si te conviene al objeto de evitar males mayores y te declaras culpable. Por ejemplo, si por el supuesto delito te pueden condenar a un máximo de, pongamos, cinco años de prisión y el fiscal te ofrece un acuerdo por el que te condenan a dos años y no vas a entrar a prisión, firma y corre, que a los juicios se sabe como se entra pero no como se sale.
Ahora, también puedes confiar en que la verdad triunfará y el Sol brillará sobre los justos y tal .... personalmente, no te lo aconsejaría.
Que no tío que no, que tu opinión es sesgada, y sólo importan los datos. Qué sabremos nosotros.
Lo que desde luego no sirve es una serie de ficción, pero ya que estamos os aconsejo The Night Of, una magnífica miniserie de HBO que va precisamente de esto, de los acuerdos ofrecidos por los fiscales para reducir el número de juicios.
Lo que desde luego no sirve es una serie de ficción, pero ya que estamos os aconsejo The Night Of, una magnífica miniserie de HBO que va precisamente de esto, de los acuerdos ofrecidos por los fiscales para reducir el número de juicios.
Por lo que sé, en Estados Unidos son extremadamente frecuentes los acuerdos, creo que rondaban el 80 o el 90 % de los juicios. Porcentaje que me parece vergonzoso, eso no es hacer justicia, es un trapicheo, pero como dice el capi, es lo que hay.
Según el juez, la campaña publicitaria de los gimnasios es culpable de mostrar "un trasero bonito y con connotaciones eróticas" y busca "captar la atención del público y mostrar el trasero de forma procaz".
De nuevo confundimos el mal (o buen) gusto con lo punible. Y a mí que me expliquen qué diferencia hay entre el moralismo de esa sentencia y el del puritanismo, que no la veo por ningún lado. Hago notar, por cierto, que la denuncia interpuesta por el Instituto de la Mujer data de los tiempos en que estaba controlado por el PP, aunque estoy seguro de que cualquier feminista de cuarta ola aplaudiría la sentencia como si no hubiera un mañana. Lo más gracioso, como se señala en un artículo que os enlazo a continuación, es que seguramente el anuncio de marras lo haya visto mucha más gente ahora, a raíz de esta ridícula sentencia, que cuando se lanzó:
Así, hemos de preguntarnos qué denigración de la mujer ha conseguido detener u opacar esta sentencia prohibiendo un anuncio de 2017 que todos hemos tenido que ver en 2020 justamente porque lo han prohibido. Condenándolo, le han dado más visitas —más vejación para la mujer— que ignorándolo.
Yo llevo 22 años trabajando en justicia, aunque sea de niño del botijo, y Antonio dice la verdad ... ante la posibilidad de que te condenen, aunque tu sepas que eres inocente, llegas a un acuerdo si te conviene al objeto de evitar males mayores y te declaras culpable. Por ejemplo, si por el supuesto delito te pueden condenar a un máximo de, pongamos, cinco años de prisión y el fiscal te ofrece un acuerdo por el que te condenan a dos años y no vas a entrar a prisión, firma y corre, que a los juicios se sabe como se entra pero no como se sale.
Ahora, también puedes confiar en que la verdad triunfará y el Sol brillará sobre los justos y tal .... personalmente, no te lo aconsejaría.
Sí, por eso hay tantos y tantos que se declaran culpables con hechos probados, aunque en realidad sabemos todos que son inocentes.
Lo dicho: Arcuri se declara culpable porque realmente es inocente. O la lógica del orto.
Según el juez, la campaña publicitaria de los gimnasios es culpable de mostrar "un trasero bonito y con connotaciones eróticas" y busca "captar la atención del público y mostrar el trasero de forma procaz".
De nuevo confundimos el mal (o buen) gusto con lo punible. Y a mí que me expliquen qué diferencia hay entre el moralismo de esa sentencia y el del puritanismo, que no la veo por ningún lado. Hago notar, por cierto, que la denuncia interpuesta por el Instituto de la Mujer data de los tiempos en que estaba controlado por el PP, aunque estoy seguro de que cualquier feminista de cuarta ola aplaudiría la sentencia como si no hubiera un mañana. Lo más gracioso, como se señala en un artículo que os enlazo a continuación, es que seguramente el anuncio de marras lo haya visto mucha más gente ahora, a raíz de esta ridícula sentencia, que cuando se lanzó:
Así, hemos de preguntarnos qué denigración de la mujer ha conseguido detener u opacar esta sentencia prohibiendo un anuncio de 2017 que todos hemos tenido que ver en 2020 justamente porque lo han prohibido. Condenándolo, le han dado más visitas —más vejación para la mujer— que ignorándolo.
Comentarios
Al margen de esta diatriba que os lleváis, que me parece bastante absurda, pongo mi nota de sociólogo impertinente para decirte que en ciencias sociales existe todo un cuerpo de conocimiento y técnicas que son las investigaciones cualitativas. No se basan en datos, sino en testimonios y opiniones de valor. No tienen validez científica (como si las cuantitativas lo tuvieran, por otro lado), pero desde luego que aportan conocimiento cuando el receptor sabe interpretar las palabras. En este caso, Antonio te está aportando un testimonio por su posición laboral que desde luego es valorable, igual que un vecino de un barrio deprimido te puede contar perfectamente lo que es un ghetto y lo que lleva a personas sin recursos a delinquir.
Pero vamos a ver, qué tiene que ver la cultura con esto. Simplemente, es algo que vives día a día en los juzgados, ten en cuenta que los sistemas judiciales quieren quitarse de encima los máximos procedimientos posibles, por eso sacan adelante todas las sentencias de conformidad que pueden, dan grandes ventajas al imputado a cambio. Además, seguir un juicio es caro, costoso socialmente y sin garantías, en delitos menores a menudo trae más a cuenta declararse culpable. Es algo tan fácil de ver, como el que vende coches, sabe qué modelos son los más vendidos, simplemente es algo que vives en tu trabajo, no hace falta que ser ningún lince, ni tener cultura.
Llevamos prácticamente 20 años conociéndonos todos los de este foro, yo desde luego no pongo en duda por sistema a la gente de aquí, ya que les conozco lo bastante y sé de quién me puedo fiar. Me parece tan absurdo creer ciegamente, como desconfiar ciegamente. De todas formas, insisto, tienes los datos en Google para consultarlos. Lo que me da coraje es que seas tan desconfiado, es desagradable esa actitud. No sé qué sentido tiene debatir con gente, si sus aportaciones no te interesan, sólo los datos. Tú sabrás. Para eso cierra el foro, y ponte a mirar Google.
Puede ser el caso. Conociendo el tema sólo a través de la prensa dudo que podamos saberlo. Desde luego no puedo dar por hecho que es así sólo porque la mujer no esté bien de la azotea.
No. Y si alguna expareja me acusase de algo que no he hecho, de ningún modo me declararía culpable. Primero porque no tendría ninguna prueba, y segundo porque puede que te libres de la cárcel, o te rebajen la multa, pero el estigma social de maltratador te quedaría de por vida, como le ha quedado a ese hombre (que ni idea si puede ser inocente, sólo sé que está condenado por la misma justicia que ahora le ha absuelto).
Igualmente, habría que ver que cambia entre las denuncias de 2009 y las de 2016, donde el hombre no ha cedido y ante la falta de pruebas, obviamente, han sido todas archivadas.
Ocho denuncias archivadas, informes periciales que la consideran un peligro patológico para sus hijos, condenada a cinco años de cárcel en primera y segunda instancia por sustracción de menores, pero aquí estamos, especulando si el padre es tan malo como ella o solo un poco mejor porque hace once años la señora se raspó la mano en una discusión cuando Arcuri le quitó unos auriculares de las manos.
De verdad, no sé si has visto alguna vez el grado de destrucción personal al que se puede llegar en una relación tóxica en la que encima llevas la losa de estar atado durante años por algo que además quieres incondicionalmente, un hijo. Yo no lo he vivido en mis carnes, pero sí he conocido historias muy cercanas, y te aseguro que jamás afirmaría algo tan tajantemente, aunque solo sea porque esas personas que cayeron tan profundo de tontos no tienen nada, ni mucho menos. No conocemos nuestro fondo más oscuro hasta que no caemos.
Eso lo dices porque nunca te has enfrentado a 5000€ de abogados antes de ningun juicio, con la promesa de mas gasto si vas a juicio y sin la seguridad de ganarlo. El dia que te pase igual te declaras culpable.
Y no es ninguna pelicula.
Igual asi alguno tendria menos tolerancia antes las denuncias falsas o los casos que se comentan por aqui donde una declaracion con mala folla te arruina, literalmente, la vida.
Cada uno que crea lo que mejor vea pero esos son los datos tangibles
El mundo al revés.
Ahora, también puedes confiar en que la verdad triunfará y el Sol brillará sobre los justos y tal .... personalmente, no te lo aconsejaría.
El mayor problema del caso Juana Rivas es este:
Que no tío que no, que tu opinión es sesgada, y sólo importan los datos. Qué sabremos nosotros.
Por lo que sé, en Estados Unidos son extremadamente frecuentes los acuerdos, creo que rondaban el 80 o el 90 % de los juicios. Porcentaje que me parece vergonzoso, eso no es hacer justicia, es un trapicheo, pero como dice el capi, es lo que hay.
Igualdad logra condenar a la mayor red de gimnasios de la UE por "denigrar a la mujer"
Según el juez, la campaña publicitaria de los gimnasios es culpable de mostrar "un trasero bonito y con connotaciones eróticas" y busca "captar la atención del público y mostrar el trasero de forma procaz".
De nuevo confundimos el mal (o buen) gusto con lo punible. Y a mí que me expliquen qué diferencia hay entre el moralismo de esa sentencia y el del puritanismo, que no la veo por ningún lado. Hago notar, por cierto, que la denuncia interpuesta por el Instituto de la Mujer data de los tiempos en que estaba controlado por el PP, aunque estoy seguro de que cualquier feminista de cuarta ola aplaudiría la sentencia como si no hubiera un mañana. Lo más gracioso, como se señala en un artículo que os enlazo a continuación, es que seguramente el anuncio de marras lo haya visto mucha más gente ahora, a raíz de esta ridícula sentencia, que cuando se lanzó:
Sí, por eso hay tantos y tantos que se declaran culpables con hechos probados, aunque en realidad sabemos todos que son inocentes.
Lo dicho: Arcuri se declara culpable porque realmente es inocente. O la lógica del orto.
Rouco Varela va a poner una denuncia a esta gente por intrusismo.
Lo mejor que uno puede hacer cuando habla de lo que no sabe es precisamente no hablar.
Ha sido la camella, Capi a citado su mensaje pero debia de tener citado otro mensaje tuyo
Ah, si te refieres a Sucuboo, es que la tengo en ignorados desde su primer mensaje en este foro.
Otra víctima del heteropatriarcado:
“Soy una criatura sexual”: La hija de Spielberg se lanza al cine porno