Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
"Es incoherente que pidan integrarse en un grupo cuyos valores son opuestos a los de sus mejores amigos"
Palabras textuales de Philippe Lamberts
Ajá. Creo que ya los han calado en Europa. Bien está eso.
Philippe Lamberts=Europa.
PD-Pues cuando se enteren que los votantes de JxCAT muestran mejor disposición hacia los inmigrantes que los votantes socialistas, mejor actitud democrática y mejor disposición a pagar más impuestos, van a flipar.
Yo no sé los votantes, pero Puigdemont y la cúpula de JxCAT bien que han fraternizado con el fascismo flamenco.
Pues ese supuesto fascismo flamenco formó parte de los Verdes/ALE...
Perdón, creo que les va mejor el calificativo de neonazis.
¿Hubo neonazis en el grupo de los verdes/ALE? Caray...
"Es incoherente que pidan integrarse en un grupo cuyos valores son opuestos a los de sus mejores amigos"
Palabras textuales de Philippe Lamberts
Ajá. Creo que ya los han calado en Europa. Bien está eso.
Philippe Lamberts=Europa.
PD-Pues cuando se enteren que los votantes de JxCAT muestran mejor disposición hacia los inmigrantes que los votantes socialistas, mejor actitud democrática y mejor disposición a pagar más impuestos, van a flipar.
Yo no sé los votantes, pero Puigdemont y la cúpula de JxCAT bien que han fraternizado con el fascismo flamenco.
Pues ese supuesto fascismo flamenco formó parte de los Verdes/ALE...
Perdón, creo que les va mejor el calificativo de neonazis.
¿Hubo neonazis en el grupo de los verdes/ALE? Caray...
Se le inhabilitará por desobedecer a la junta electoral central, que sea con una pancarta o por hacer aquelarres es irrelevante, a ver si resulta que la gente se puede ir saltandose las leyes a la torera, especialmente funcionarios del estado que sus poderes derivan de la constitución española, igual que la JEC. La objecion de conciencia queda muy bien en los panfletos pero las consecuencias son las que son.
Y a mi no me compares con VOX, flaco favor os haceis los independentistas cuando alienais a los unicos posibles aliados que teneis.
Estarás de acuerdo que la JEC está muy sesgada, a Sánchez le cayó una multa y a Celáa también por infringir el reglamento. En el caso de Torra fueron a por el de todas todas...
Estoy de acuerdo en que es sesgada, por eso hay que ser muy tonto para dejarse pillar como Torra, a no ser que fuese su intencion desde el principio para poder hacerse la victima, que parece que le obligaban a andar sobre carbones ardientes o algo. Le dijeron que quitara la pancarta repetidas veces y el la dejo ahi puesta con un "por mis cojones", pues menos lloros ahora, que torra no es martin luther king ni la generalitat es propiedad del independentismo, que manda cojones que la assamblea nacional catalana entre como pedro por su casa a colgar o descolgar nada.
"Es incoherente que pidan integrarse en un grupo cuyos valores son opuestos a los de sus mejores amigos"
Palabras textuales de Philippe Lamberts
Ajá. Creo que ya los han calado en Europa. Bien está eso.
Philippe Lamberts=Europa.
PD-Pues cuando se enteren que los votantes de JxCAT muestran mejor disposición hacia los inmigrantes que los votantes socialistas, mejor actitud democrática y mejor disposición a pagar más impuestos, van a flipar.
Yo no sé los votantes, pero Puigdemont y la cúpula de JxCAT bien que han fraternizado con el fascismo flamenco.
Pues ese supuesto fascismo flamenco formó parte de los Verdes/ALE...
Perdón, creo que les va mejor el calificativo de neonazis.
¿Hubo neonazis en el grupo de los verdes/ALE? Caray...
Tampoco va a ser demasiado sencillo de vender un pacto con el PSC si, como es mas que posible, Junqueras es el número 1 de la lista...
Si el precio que tiene que pagar Sanchez por mantenerse en el poder es arreglar el tema catalan vamos a ver milagros, no descarto que se ponga a convertir el agua en vino.
Hoy es presidente, en X semanas cuando la condena de inhabilitación sea firme será cesado. Por una vez, está asumiendo la realidad...
Pero la inhabilitacion es como diputado. No como presidente.¿No?
Torra esta condenado por el tribunal superior de justicia de catalunya a una pena de inhabilitacion de año y medio, condena que esta a la espera del fallo del supremo, que la va a ratificar pq los hechos son evidentes y torra se autoinculpo en el juicio. Una vez haya sentencia firme Torra deja de ser presidente. Se supone que convocara elecciones antes.
Pensaba que era solo como diputado pero no como presidente. Entonces me parece bien adelantar elecciones.
¿Quien le sustituirá?
Si miramos los votos de las generales, ERC con el apoyo de Podemos, pero no se puede extrapolar directamente.
Si te refieres como diputado, ni idea, de momento esta ahi pero no vota por no hacer lo que queda de legislatura ilegal.
Si te refieres como candidato, sonaba Guardiola, yo espero que el partido desaparezca, la verdad.
¿Seria posible una nueva apuesta conjunta de ERC y Convergencia?
Yo creo que no, ERC hace meses que quiere volver a un nacionalismo mas normal, solo hace falta ver la evolución de Rufián y el pacto con el PSOE para la investidura apunta a que en todo caso se juntarían con Podemos y PSC, creo que es su oportunidad de desbancar ex-Ciu de la posición hegemónica en el nacionalismo de los últimos 30 años y lo saben.
Ver la pasividad del vicepresidente (ERC) cuando el torra va llorando por las esquinas tb apunta a eso, yo creo que no se pueden ver y le tienen ganas y la via de junts per catalunya con puigdemont por ahí dando por culo y torra dando la nota es muy tóxica y está mas que agotada.
Yo ya lo dije por aquí hace unos meses, con un gobierno normal en madrid (entiéndase por un gobierno capaz de hacer política) y siendo los votos necesarios para aprobar los presupuestos, la jugada de ERC era cargarse a torra y forzar elecciones, ganarlas y negociar una nueva financiación o algo que puedan vender mientras se desmoviliza a la becerrada (cosa que ya han hecho). Lo de cargarse a torra ya lo ha hecho el mismo con el tema de los lazos y los juicios.
Pues las encuestas no auguran nada bueno para ERC. Depende totalmente de las "negociaciones". Si en estos meses se ve que son una farsa, cosa bastante previsible, les puede pasar factura electoral y perderán más votos en favor de JxCat y la CUP. Eso sin contar con la inestimable colaboración del estamento judicial que hará todo lo posible para dinamitar el gobierno de Sánchez.
PD-La naturalidad con la que algunos asumen que se pueda inhabilitar un presidente por una pancarta demuestra claramente el porqué partidos como VOX tienen tanto recorrido electoral.
Se le inhabilitará por desobedecer a la junta electoral central, que sea con una pancarta o por hacer aquelarres es irrelevante, a ver si resulta que la gente se puede ir saltandose las leyes a la torera, especialmente funcionarios del estado que sus poderes derivan de la constitución española, igual que la JEC. La objecion de conciencia queda muy bien en los panfletos pero las consecuencias son las que son.
Y a mi no me compares con VOX, flaco favor os haceis los independentistas cuando alienais a los unicos posibles aliados que teneis.
"Se le inhabilitará por desobedecer a la junta electoral central". Nos ha jodido. Igual te pensabas que le iban a inhabilitar sin dar razón alguna.
No te comparo con VOX. Destaco como la gente mira con pasividad o aplaude las injusticias por puro partidismo, sin ser conscientes que luego les tocará a ellos.
Insistes en hablar de lo de la pancarta como si fuera una gran injusticia, cuando cumplir leyes o resoluciones judiciales con las que no estamos de acuerdo lo hacemos todos los demas todos los dias. Si desobedeces a las instituciones del estado al final te juzgan. El mismo Torra acepto las consecuencias de sus actos, solo hace falta ver sus declaraciones en el juicio.
Pasividad y dejadez es la que hemos sufrido los no independentistas aqui aguantando la apropiacion de las instituciones por ciertos partidos o las calles e infrastructuras por ciertos becerros durante años.
Y asi estoy yo que estoy a favor de un referendum, imagina alguien que vote a ciutadans.
"Es incoherente que pidan integrarse en un grupo cuyos valores son opuestos a los de sus mejores amigos"
Palabras textuales de Philippe Lamberts
Ajá. Creo que ya los han calado en Europa. Bien está eso.
Philippe Lamberts=Europa.
PD-Pues cuando se enteren que los votantes de JxCAT muestran mejor disposición hacia los inmigrantes que los votantes socialistas, mejor actitud democrática y mejor disposición a pagar más impuestos, van a flipar.
Yo no sé los votantes, pero Puigdemont y la cúpula de JxCAT bien que han fraternizado con el fascismo flamenco.
Pues ese supuesto fascismo flamenco formó parte de los Verdes/ALE...
Perdón, creo que les va mejor el calificativo de neonazis.
¿Hubo neonazis en el grupo de los verdes/ALE? Caray...
Tampoco va a ser demasiado sencillo de vender un pacto con el PSC si, como es mas que posible, Junqueras es el número 1 de la lista...
Si el precio que tiene que pagar Sanchez por mantenerse en el poder es arreglar el tema catalan vamos a ver milagros, no descarto que se ponga a convertir el agua en vino.
Hoy es presidente, en X semanas cuando la condena de inhabilitación sea firme será cesado. Por una vez, está asumiendo la realidad...
Pero la inhabilitacion es como diputado. No como presidente.¿No?
Torra esta condenado por el tribunal superior de justicia de catalunya a una pena de inhabilitacion de año y medio, condena que esta a la espera del fallo del supremo, que la va a ratificar pq los hechos son evidentes y torra se autoinculpo en el juicio. Una vez haya sentencia firme Torra deja de ser presidente. Se supone que convocara elecciones antes.
Pensaba que era solo como diputado pero no como presidente. Entonces me parece bien adelantar elecciones.
¿Quien le sustituirá?
Si miramos los votos de las generales, ERC con el apoyo de Podemos, pero no se puede extrapolar directamente.
Si te refieres como diputado, ni idea, de momento esta ahi pero no vota por no hacer lo que queda de legislatura ilegal.
Si te refieres como candidato, sonaba Guardiola, yo espero que el partido desaparezca, la verdad.
¿Seria posible una nueva apuesta conjunta de ERC y Convergencia?
Yo creo que no, ERC hace meses que quiere volver a un nacionalismo mas normal, solo hace falta ver la evolución de Rufián y el pacto con el PSOE para la investidura apunta a que en todo caso se juntarían con Podemos y PSC, creo que es su oportunidad de desbancar ex-Ciu de la posición hegemónica en el nacionalismo de los últimos 30 años y lo saben.
Ver la pasividad del vicepresidente (ERC) cuando el torra va llorando por las esquinas tb apunta a eso, yo creo que no se pueden ver y le tienen ganas y la via de junts per catalunya con puigdemont por ahí dando por culo y torra dando la nota es muy tóxica y está mas que agotada.
Yo ya lo dije por aquí hace unos meses, con un gobierno normal en madrid (entiéndase por un gobierno capaz de hacer política) y siendo los votos necesarios para aprobar los presupuestos, la jugada de ERC era cargarse a torra y forzar elecciones, ganarlas y negociar una nueva financiación o algo que puedan vender mientras se desmoviliza a la becerrada (cosa que ya han hecho). Lo de cargarse a torra ya lo ha hecho el mismo con el tema de los lazos y los juicios.
Pues las encuestas no auguran nada bueno para ERC. Depende totalmente de las "negociaciones". Si en estos meses se ve que son una farsa, cosa bastante previsible, les puede pasar factura electoral y perderán más votos en favor de JxCat y la CUP. Eso sin contar con la inestimable colaboración del estamento judicial que hará todo lo posible para dinamitar el gobierno de Sánchez.
PD-La naturalidad con la que algunos asumen que se pueda inhabilitar un presidente por una pancarta demuestra claramente el porqué partidos como VOX tienen tanto recorrido electoral.
Se le inhabilitará por desobedecer a la junta electoral central, que sea con una pancarta o por hacer aquelarres es irrelevante, a ver si resulta que la gente se puede ir saltandose las leyes a la torera, especialmente funcionarios del estado que sus poderes derivan de la constitución española, igual que la JEC. La objecion de conciencia queda muy bien en los panfletos pero las consecuencias son las que son.
Y a mi no me compares con VOX, flaco favor os haceis los independentistas cuando alienais a los unicos posibles aliados que teneis.
"Se le inhabilitará por desobedecer a la junta electoral central". Nos ha jodido. Igual te pensabas que le iban a inhabilitar sin dar razón alguna.
No te comparo con VOX. Destaco como la gente mira con pasividad o aplaude las injusticias por puro partidismo, sin ser conscientes que luego les tocará a ellos.
Insistes en hablar de lo de la pancarta como si fuera una gran injusticia, cuando cumplir leyes o resoluciones judiciales con las que no estamos de acuerdo lo hacemos todos los demas todos los dias. Si desobedeces a las instituciones del estado al final te juzgan. El mismo Torra acepto las consecuencias de sus actos, solo hace falta ver sus declaraciones en el juicio.
Pasividad y dejadez es la que hemos sufrido los no independentistas aqui aguantando la apropiacion de las instituciones por ciertos partidos o las calles e infrastructuras por ciertos becerros durante años.
Y asi estoy yo que estoy a favor de un referendum, imagina alguien que vote a ciutadans.
Tu ve por el mundo diciendo que un organismo electoral inhabilita a un presidente por una pancarta y como poco fliparán. Es la ley, dices. ¿Es que en el franquismo no había legalidad? Tú dices que es la ley, yo digo que es lawfare a toda máquina.
Sólo hay que ver lo que la misma JEC pretende hacer con Ponsatí. Se trata de arbitrariedades jurídicas que realizan con absoluta desfachatez, y gente como tú os limitáis a decir que es la ley, que no es más que una excusa para no reconocer lo que está sucediendo, porque "mientras no me ocurra a mí no quiero jaleos".
Tu ve diciendo por el mundo que un funcionario publico se niega a cumplir las resoluciones de los organos del estado, que sea por una pancarta es irrelevante repito. Le condena el tribunal superior de justicia de catalunya por desobediencia, no la junta electoral.
Tu ve diciendo por el mundo que un funcionario publico se niega a cumplir las resoluciones de los organos del estado, que sea por una pancarta es irrelevante repito. Le condena el tribunal superior de justicia de catalunya por desobediencia, no la junta electoral.
Una cosa es condenar. Condenar a pagar una multa. Otra cosa es que un organismo electoral inhabilite un diputado por una pancarta. Ni siquiera se han tomado la molestia de esperar una sentencia en firme que no iba a tardar demasiado. Es un chiste. Y un burdo intento de hacer descarrilar la investidura. Como es un chiste que un órgano administrativo completamente politizado como el Tribunal de Cuentas obligue a pagar a Puigdemont (entre otros) por algo por lo que ni siquiera ha sido juzgado, y además en cuantías muy superiores a las que estimó el Supremo. Como también es otro chiste que en el caso Ponsatí la JEC se pase la jurisprudencia del TJUE por el forro. Pero no pasa nada. Porque quien recibe son los otros. Hasta que te toque a tí, claro.
"Es incoherente que pidan integrarse en un grupo cuyos valores son opuestos a los de sus mejores amigos"
Palabras textuales de Philippe Lamberts
Ajá. Creo que ya los han calado en Europa. Bien está eso.
Philippe Lamberts=Europa.
PD-Pues cuando se enteren que los votantes de JxCAT muestran mejor disposición hacia los inmigrantes que los votantes socialistas, mejor actitud democrática y mejor disposición a pagar más impuestos, van a flipar.
Yo no sé los votantes, pero Puigdemont y la cúpula de JxCAT bien que han fraternizado con el fascismo flamenco.
Pues ese supuesto fascismo flamenco formó parte de los Verdes/ALE...
Perdón, creo que les va mejor el calificativo de neonazis.
¿Hubo neonazis en el grupo de los verdes/ALE? Caray...
Pero bueno, ya están en su sitio: con Vox, los fachas polacos, y en Bélgica como único aval para Puigdemont y compañía.
Confundes el N-VA con el Vlaams Belang.
Te iba a decir que no los confundo, pero la verdad es que cada vez es más difícil diferenciarlos.
Si leyeras las noticias que te enlazo...
Es evidente que las confundes, porque quien estuvo en los Verdes/ALE es el N-VA. Otra cosa es que ahora quieras disimular.
A mí los verdes/ALE me importan un pimiento y no me he referido a ellos en ningún momento.
Repito: si leyeras al menos los enlaces que te pongo antes de contestarme...
No obstante, las siglas del independentismo flamenco de la N-VA, partido mayoritario en la coalición del Gobierno federal de Bélgica del primer ministro Charles Michel, no descarta entregar el poder en Ninove a la extrema derecha con sus 2 concejales (8,44 % de los votos).
O a carcel o a inhabilitacion, segun considere el tribunal y lo que diga la ley, a ver si por no ajustarse a lo que se esperaba alguno convierte la sentencia del tribunal superior de justicia de catalunya en injusta. Torra desobedecio y le condenaron y ya esta, el mismo lo reconocio en el juicio. Estoy de acuerdo en que la inhabilitacion de diputado esta fuera de lugar estando el caso en el supremo que lo va a resolver el breve (y asi postee en su dia en este mismo hilo) pero no estamos discutiendo eso, estamos discutiendo una sentencia de un tribunal que inhabilitará a torra como presidente.
Sobre Ponsati, pues la JEC se agarra a la legislacion española y hasta que no se quite la obligacion de jurar la constitucion, pues es lo que hay y no es tan terrible, para la JEC ese tramite es ineludible hasta que especificamente el TJUE falle lo contrario o cambie la ley electoral.
Pasando a la realpolitik, el problema que veo yo es que el estado es lento en reaccionar pero es implacable y va a aplastar a los cabecillas del proces usando todos los medios de que dispone, que son muchos y variados. El problema es que todo el proces ha sido una chapuza desde el minuto 0, asi que incluso con las pequñas victorias de las euroordenes o sentencias del TJUE, que se van a pasar por el forro de los huevos, al estado le va a sobrar para desarticular todo el tinglado. Haber hecho las cosas bien, empezando por tener un apoyo real antes de declarar una independencia de pacotilla saltandose el propio reglamento del parlament, que como se las gasta el estado español todos deberian saberlo.
En realidad es lo que mas me molesta, el cutrerio que ha rodeado toda esta mierda para taparle las vergüenzas a un partido en descomposición con las sedes embargadas.
EDIT: Que permitio sobrevivir a otro partido acosado por la corrupcion y que ha monopolizado la politica catalana y española durante como 7 años, como si no hubiesen problemas mas urgentes, coño.
"Es incoherente que pidan integrarse en un grupo cuyos valores son opuestos a los de sus mejores amigos"
Palabras textuales de Philippe Lamberts
Ajá. Creo que ya los han calado en Europa. Bien está eso.
Philippe Lamberts=Europa.
PD-Pues cuando se enteren que los votantes de JxCAT muestran mejor disposición hacia los inmigrantes que los votantes socialistas, mejor actitud democrática y mejor disposición a pagar más impuestos, van a flipar.
Yo no sé los votantes, pero Puigdemont y la cúpula de JxCAT bien que han fraternizado con el fascismo flamenco.
Pues ese supuesto fascismo flamenco formó parte de los Verdes/ALE...
Perdón, creo que les va mejor el calificativo de neonazis.
¿Hubo neonazis en el grupo de los verdes/ALE? Caray...
Pero bueno, ya están en su sitio: con Vox, los fachas polacos, y en Bélgica como único aval para Puigdemont y compañía.
Confundes el N-VA con el Vlaams Belang.
Te iba a decir que no los confundo, pero la verdad es que cada vez es más difícil diferenciarlos.
Si leyeras las noticias que te enlazo...
Es evidente que las confundes, porque quien estuvo en los Verdes/ALE es el N-VA. Otra cosa es que ahora quieras disimular.
A mí los verdes/ALE me importan un pimiento y no me he referido a ellos en ningún momento.
Repito: si leyeras al menos los enlaces que te pongo antes de contestarme...
No obstante, las siglas del independentismo flamenco de la N-VA, partido mayoritario en la coalición del Gobierno federal de Bélgica del primer ministro Charles Michel, no descarta entregar el poder en Ninove a la extrema derecha con sus 2 concejales (8,44 % de los votos).
Pero sé que es demasiadísimo pedir.
1. Pues indirectamente te has referido a ellos cuando has dicho "Ajá. Creo que ya los han calado en Europa. Bien está eso.".
2. He leído tus enlaces, y se refieren al Vlaams Belang. La alcaldía, por cierto, no recayó en ellos. El N-VA apoyó a los liberales. Por si te interesa, que no creo.
O a carcel o a inhabilitacion, segun considere el tribunal y lo que diga la ley, a ver si por no ajustarse a lo que se esperaba alguno convierte la sentencia del tribunal superior de justicia de catalunya en injusta. Torra desobedecio y le condenaron y ya esta, el mismo lo reconocio en el juicio. Estoy de acuerdo en que la inhabilitacion de diputado esta fuera de lugar estando el caso en el supremo que lo va a resolver el breve (y asi postee en su dia en este mismo hilo) pero no estamos discutiendo eso, estamos discutiendo una sentencia de un tribunal que inhabilitará a torra como presidente.
Sobre Ponsati, pues la JEC se agarra a la legislacion española y hasta que no se quite la obligacion de jurar la constitucion, pues es lo que hay y no es tan terrible, para la JEC ese tramite es ineludible hasta que especificamente el TJUE falle lo contrario o cambie la ley electoral.
Pasando a la realpolitik, el problema que veo yo es que el estado es lento en reaccionar pero es implacable y va a aplastar a los cabecillas del proces usando todos los medios de que dispone, que son muchos y variados. El problema es que todo el proces ha sido una chapuza desde el minuto 0, asi que incluso con las pequñas victorias de las euroordenes o sentencias del TJUE, que se van a pasar por el forro de los huevos, al estado le va a sobrar para desarticular todo el tinglado. Haber hecho las cosas bien, empezando por tener un apoyo real antes de declarar una independencia de pacotilla saltandose el propio reglamento del parlament, que como se las gasta el estado español todos deberian saberlo.
En realidad es lo que mas me molesta, el cutrerio que ha rodeado toda esta mierda para taparle las vergüenzas a un partido en descomposición con las sedes embargadas.
EDIT: Que permitio sobrevivir a otro partido acosado por la corrupcion y que ha monopolizado la politica catalana y española durante como 7 años, como si no hubiesen problemas mas urgentes, coño.
Primero me dices que "es la ley". Luego dices que el estado "es implacable y va a aplastar a los cabecillas del proces usando todos los medios de que dispone". Al final creo que todos somos conscientes que no se está aplicando la ley. Lo que se está haciendo es retorcerla. Pero la pelota ha pasado al tejado europeo, y entre que "Alemania es un país serio" y el TJUE, la justicia española va bien servida. Y en Estrasburgo caerán otras tantas collejas contra quienes supuestamente "sólo aplican la ley".
"La JEC se agarra a la legislacion española". La legislación europea está por encima. Así que más que agarrarse a la legislación española parecen agarrarse como pueden a la lawfare que llevan practicando desde hace tiempo.
PD-Sorprende que todavía haya gente que pretenda seguir vendiendo la idea de que todo esto era para "taparle las vergüenzas a un partido en descomposición con las sedes embargadas". Exactamente, ¿en qué se supone que va a ayudar a tus causas judiciales enfrentarte a quién "con la fiscalia te lo afina" y controla la sala segunda "por la puerta de atrás"? De hecho, si quieres "tapar tus vergüenzas" lo que haces es justamente lo contrario, ¿no crees?
O a carcel o a inhabilitacion, segun considere el tribunal y lo que diga la ley, a ver si por no ajustarse a lo que se esperaba alguno convierte la sentencia del tribunal superior de justicia de catalunya en injusta. Torra desobedecio y le condenaron y ya esta, el mismo lo reconocio en el juicio. Estoy de acuerdo en que la inhabilitacion de diputado esta fuera de lugar estando el caso en el supremo que lo va a resolver el breve (y asi postee en su dia en este mismo hilo) pero no estamos discutiendo eso, estamos discutiendo una sentencia de un tribunal que inhabilitará a torra como presidente.
Sobre Ponsati, pues la JEC se agarra a la legislacion española y hasta que no se quite la obligacion de jurar la constitucion, pues es lo que hay y no es tan terrible, para la JEC ese tramite es ineludible hasta que especificamente el TJUE falle lo contrario o cambie la ley electoral.
Pasando a la realpolitik, el problema que veo yo es que el estado es lento en reaccionar pero es implacable y va a aplastar a los cabecillas del proces usando todos los medios de que dispone, que son muchos y variados. El problema es que todo el proces ha sido una chapuza desde el minuto 0, asi que incluso con las pequñas victorias de las euroordenes o sentencias del TJUE, que se van a pasar por el forro de los huevos, al estado le va a sobrar para desarticular todo el tinglado. Haber hecho las cosas bien, empezando por tener un apoyo real antes de declarar una independencia de pacotilla saltandose el propio reglamento del parlament, que como se las gasta el estado español todos deberian saberlo.
En realidad es lo que mas me molesta, el cutrerio que ha rodeado toda esta mierda para taparle las vergüenzas a un partido en descomposición con las sedes embargadas.
EDIT: Que permitio sobrevivir a otro partido acosado por la corrupcion y que ha monopolizado la politica catalana y española durante como 7 años, como si no hubiesen problemas mas urgentes, coño.
Primero me dices que "es la ley". Luego dices que el estado "es implacable y va a aplastar a los cabecillas del proces usando todos los medios de que dispone". Al final creo que todos somos conscientes que no se está aplicando la ley. Lo que se está haciendo es retorcerla. Pero la pelota ha pasado al tejado europeo, y entre que "Alemania es un país serio" y el TJUE, la justicia española va bien servida. Y en Estrasburgo caerán otras tantas collejas contra quienes supuestamente "sólo aplican la ley".
"La JEC se agarra a la legislacion española". La legislación europea está por encima. Así que más que agarrarse a la legislación española parecen agarrarse como pueden a la lawfare que llevan practicando desde hace tiempo.
PD-Sorprende que todavía haya gente que pretenda seguir vendiendo la idea de que todo esto era para "taparle las vergüenzas a un partido en descomposición con las sedes embargadas". Exactamente, ¿en qué se supone que va a ayudar a tus causas judiciales enfrentarte a quién "con la fiscalia te lo afina" y controla la sala segunda "por la puerta de atrás"? De hecho, si quieres "tapar tus vergüenzas" lo que haces es justamente lo contrario, ¿no crees?
Pues si, porque al final del camino lo que importa es quien puede imponer su vision de la legalidad, en este caso el estado. O es que Junqueras le dejaron ir a tomar el acta de diputado o el tribunal dijo que bueno, como le han condenado pues nada? Claro que retuercen la ley, por algo es interpretable, si la hacen asi a posta. Luego estrasburgo dira que eso mal y eso otro tb, multa e indemnizacion y aqui paz y despues gloria, pero van a hacer mas para arreglar esto las los diputados de ERC necesarios para los presupuestos españoles que todas las condenas de estrasburgo que vengan, que ya veremos cuales son, yo no estaria tan seguro a parte del caso de los jordis.
Y mucha superioridad moral pero la realidad es que pretendian declarar una independencia unilateral sin siquiera el 50% de la poblacion a favor o si en realidad que no, que era broma, engañar a los pardillos que les compraron la moto. Elige tu propia aventura. Menudo plan de mierda tenian.
La legislacion europea no dice nada en contra de que los estados requieran extras para tomar acta de diputado, como jurar la constitucion, que es lo que ponsati no ha hecho y es lo que le ha pedido la JEC, obviamente no lo hace porque es muy posible que la detuviesen pero, es que ni siquiera tenian que ser juzgados? Alguien realmente piensa que estos se iban a ir de rositas? Aun si hubiesen salido absuletos esto iba a pasar por los juzgados y algunos prefirieron irse. Esto en realidad es mas un tecnicismo que el atropello terrible de los derechos humanos que intentas vender.
Te sorprendera a ti, a mi me parece lo mas viejo del mundo, ante la crisis interna prietas las filas contra el enemigo exterior y ya de paso montamos unas cajas solidarias para que los pardillos paguen las multas. O acaso no se ha mantenido (para no hacer nada desde que se fue puigdemont) en el poder exCiu? Ya veremos las elecciones y que depara el futuro ahora que se esta acabando la unidad y el discurso monolitico que solo ha llevado a la frustracion.
PD: Por cierto, para legalidad retorcida que un parlamento que existe por una ley organica que depende de la constitucion española se otorgue poderes constituyentes en contra de lo que dice la propia constitucion que legitimiza su existencia es el colmo. Estas cosas sin un ejercito detras no funcionan, a la vista esta.
Trilero Sanchez intentando zafarse del acuerdo con ERC, Rufian saliendo al quite y seguramente amenazando con tumbar los presupuestos. Nos van a dar dias gloriosos pero yo tengo fe en Maquiavelo Sanchez, le va el cargo en aprobar los presupuestos asi que si hay que cantar el segadors, se canta, aunque sea con el cuchillo jamonero preparao.
Un ayuntamiento apoyando el fomento de un acto sexista, discriminatorio y asociado con una secta es un punto escándalo. Mezclar sectas y estado esta mal. Muy mal. Y desde ERC no dicen ni pío de la barbaridad que están haciendo miembros del partido.
Pero esto es como lo explica una asociación que lo promueve:
L’Associació de Joves Musulmans de les Terres de Lleida Chabab Al Amal, se suma per segon any a la celebració del Dia Internacional de l’Hijab. L’associació fa una crida a dones de diferents nacionalitats i religions perquè mostrin solidaritat amb la campanya per combatre l’odi i la discriminació contra les dones que porten Hijab.
La celebració té com a objectiu abordar totes les pràctiques racistes que involucren l’assetjament verbal i físic a les dones d’occident que decideixen portar el vel per les seves creences religioses.
Una costum d’aquesta celebració és demanar col·laboració i sororitat a totes les dones participants i demanen que en aquesta ocasió es posin el vel com a símbol de respecte i solidaritat envers les dones amb Hijab, així com també participar en una caminada per reivindicar la visibilitat i la normalització de l’Hijab. Chabab Al Amal destaca a més, que aquest dia té un paper molt important a l’hora de combatre l’estereotip de que l’Islam és una religió radicalitzada i que oprimeix a les dones, i això comporta que l’ús del vel sigui un dels motius d’atacs racistes contra les dones.
Després de veure els atacs que la nostra associació està rebent per Twitter de l’acte que durem a terme demà inshAllah; el Dia internacional del Hijab. Volem recordar que aquest acte es basa en la llibertat de decisió.
Nosaltres com a comunitat recolzem aquesta llibertat, i no OBLIGUEM ningú a participar, com tampoc volem influir en cap decisió. Qualsevol persona que vulgui sumar-se a la causa serà per iniciativa pròpia.
Nosaltres respectem la decisió de qualsevol dona, i lluitarem pels drets tant de les dones que lliurement es vulguin posar el hijab com les que estan obligades a posar-se’l.
No és el primer cop que ens ataquen per fer un acte d’aquesta mena, però aquest cop aquests atacs ens estan acusant de salafisme, i això és molt greu.
No permetrem que se’ns etiqueti d’aquesta manera; és un insult per a nosaltres. I demostra la ignorància per la part de les persones que estan atacant l’acte.
Volem desvincular la Paeria de Balaguer de l’acte. La Paeria ha cedit a l’associació un espai públic per a que puguem lliurement expressar la nostra manera de viure el hijab.
És molt trist que avui en dia hi hagi persones que no entenguin, o no vulguin entendre, el concepte i comentin sense saber del que es parla.
Seguirem lluitant per aquestes injustícies i aquests atacs islamofòbics!
Equip de Chabab Al Amal
Pero esto es como lo explica una asociación que lo promueve:
L’Associació de Joves Musulmans de les Terres de Lleida Chabab Al Amal, se suma per segon any a la celebració del Dia Internacional de l’Hijab. L’associació fa una crida a dones de diferents nacionalitats i religions perquè mostrin solidaritat amb la campanya per combatre l’odi i la discriminació contra les dones que porten Hijab.
La celebració té com a objectiu abordar totes les pràctiques racistes que involucren l’assetjament verbal i físic a les dones d’occident que decideixen portar el vel per les seves creences religioses.
Una costum d’aquesta celebració és demanar col·laboració i sororitat a totes les dones participants i demanen que en aquesta ocasió es posin el vel com a símbol de respecte i solidaritat envers les dones amb Hijab, així com també participar en una caminada per reivindicar la visibilitat i la normalització de l’Hijab. Chabab Al Amal destaca a més, que aquest dia té un paper molt important a l’hora de combatre l’estereotip de que l’Islam és una religió radicalitzada i que oprimeix a les dones, i això comporta que l’ús del vel sigui un dels motius d’atacs racistes contra les dones.
A mi el hijab ni me va ni me viene si no es por coacción, pero es bueno ver otros puntos de vista.
Las sectas y sus abducidos que hagan lo que les salga de las narices. El estado debe estar al margen de ellas y en todo caso frenando las barbaridades discriminatorias que atentan contra la igualdad que busca la ley española.
Que un ayuntamiento entre en fomentar que las personas de una secta, por ser de un sexo, se tienen que tapar es absolutamente vergonzoso y el partido, si no es un puto partido de mierda, deberia desautorizar de manera inmediata a los hijos de puta que usan el estado para fomentar semejante barbaridad. Demasiados años luchando contra la mierda que vomita la secta vaticana para andarnps con gilipolleces con los putos tarados de la secta islámica.
Precisamente lo que se promueve es la igualdad y la no discriminación por llevar hijab voluntariamente, ahí arriba te lo explican clarito. Lo de la religión es secundario.
Precisamente lo que se promueve es la igualdad y la no discriminación por llevar hijab voluntariamente, ahí arriba te lo explican clarito. Lo de la religión es secundario.
Una buena mierda. Lo que se promueve es que las mujeres deben ser recatadas porque un puto ser imaginario se usa para lavar el cerebro de gente bastante corta de entendederas. Que parece que no hemos aprendido un carajo de la opresión de la secta vaticana.
¿Porqué quieres prohibir llevar velo a mujeres que lo quieren llevar voluntariamente?
Dejando de lado la religión.
¿Quien ha dicho que yo quiero prohibirlo? En absoluto, lo mismo que las taradas que se meten a un convento de clausura. Cadabuno es libre de malgastar la vida como le salga de las narices.
Lo que digo es que el estado no debe fomentar eso. El estado tiene que educar para que eso sea visto como lo que es. Un puta secta de tarados misoginos.
Lo que se hace es promover la igualdad y la no discriminación por llevar velo, nada más.
Artículo 16 de la Constitución Española: 1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
Tu interpretación te la has sacado de la manga, como de costumbre.
El estado debe velar por que no se discrimine la libertad de culto y cuando un culto entre en conflicto con la igualdad entre hombres y mujeres debe dejar claro que el culto es una puta mierda. No fomentarlo.
2. He leído tus enlaces, y se refieren al Vlaams Belang.
No. Se refieren también a los amigos de Puigdemont. Por eso precisamente sales en su defensa con esto:
La alcaldía, por cierto, no recayó en ellos. El N-VA apoyó a los liberales. Por si te interesa, que no creo.
Lástima que no fuese por el apoyo del N-VA, que quería dar la alcaldía a sus amigos neonazis, sino porque uno de los concejales que salieron elegidos por el N-VA rompió la disciplina de voto y votó en contra de lo que le ordenaban desde su partido.
Los hombres musulmanes llevan el taquiyah o turbante, Que problema hay si lo llevan sin coacción?
Si un adulto quiere vestirse de una manera que lo haga. Ese no es el problema ni nunca he dicho que lo sea. ¿Que una asociacion de subnormales de la secta mussulmana deciden hacer unas jornadas sobre cómo mola taparte y ser recatada y buena esposa? Que lo hagan. Me la pela mientras no metan a menores.
El ayuntamiento por su parte no debe fomentar ni ayudar al proselitismo de las barbaridades de las sectas. Ese es el problema.
Las sectas y el estado separados. Que ya tenemos que luchar bastante contra los hijos de puta de la secta vaticana como para ponernos a hacerle ojitos a los cerdos de la secta musulmana.
Comentarios
2018:
https://www.lavanguardia.com/internacional/20181015/452360478601/ultraderecha-belga-victoria-ninove.html
Pues sí, caray.
Pero bueno, ya están en su sitio: con Vox, los fachas polacos, y en Bélgica como único aval para Puigdemont y compañía.
Confundes el N-VA con el Vlaams Belang.
Estoy de acuerdo en que es sesgada, por eso hay que ser muy tonto para dejarse pillar como Torra, a no ser que fuese su intencion desde el principio para poder hacerse la victima, que parece que le obligaban a andar sobre carbones ardientes o algo. Le dijeron que quitara la pancarta repetidas veces y el la dejo ahi puesta con un "por mis cojones", pues menos lloros ahora, que torra no es martin luther king ni la generalitat es propiedad del independentismo, que manda cojones que la assamblea nacional catalana entre como pedro por su casa a colgar o descolgar nada.
Te iba a decir que no los confundo, pero la verdad es que cada vez es más difícil diferenciarlos.
Si leyeras las noticias que te enlazo...
Si el precio que tiene que pagar Sanchez por mantenerse en el poder es arreglar el tema catalan vamos a ver milagros, no descarto que se ponga a convertir el agua en vino.
Insistes en hablar de lo de la pancarta como si fuera una gran injusticia, cuando cumplir leyes o resoluciones judiciales con las que no estamos de acuerdo lo hacemos todos los demas todos los dias. Si desobedeces a las instituciones del estado al final te juzgan. El mismo Torra acepto las consecuencias de sus actos, solo hace falta ver sus declaraciones en el juicio.
Pasividad y dejadez es la que hemos sufrido los no independentistas aqui aguantando la apropiacion de las instituciones por ciertos partidos o las calles e infrastructuras por ciertos becerros durante años.
Y asi estoy yo que estoy a favor de un referendum, imagina alguien que vote a ciutadans.
Es evidente que las confundes, porque quien estuvo en los Verdes/ALE es el N-VA. Otra cosa es que ahora quieras disimular.
Tu ve por el mundo diciendo que un organismo electoral inhabilita a un presidente por una pancarta y como poco fliparán. Es la ley, dices. ¿Es que en el franquismo no había legalidad? Tú dices que es la ley, yo digo que es lawfare a toda máquina.
Sólo hay que ver lo que la misma JEC pretende hacer con Ponsatí. Se trata de arbitrariedades jurídicas que realizan con absoluta desfachatez, y gente como tú os limitáis a decir que es la ley, que no es más que una excusa para no reconocer lo que está sucediendo, porque "mientras no me ocurra a mí no quiero jaleos".
Una cosa es condenar. Condenar a pagar una multa. Otra cosa es que un organismo electoral inhabilite un diputado por una pancarta. Ni siquiera se han tomado la molestia de esperar una sentencia en firme que no iba a tardar demasiado. Es un chiste. Y un burdo intento de hacer descarrilar la investidura. Como es un chiste que un órgano administrativo completamente politizado como el Tribunal de Cuentas obligue a pagar a Puigdemont (entre otros) por algo por lo que ni siquiera ha sido juzgado, y además en cuantías muy superiores a las que estimó el Supremo. Como también es otro chiste que en el caso Ponsatí la JEC se pase la jurisprudencia del TJUE por el forro. Pero no pasa nada. Porque quien recibe son los otros. Hasta que te toque a tí, claro.
A mí los verdes/ALE me importan un pimiento y no me he referido a ellos en ningún momento.
Repito: si leyeras al menos los enlaces que te pongo antes de contestarme...
Pero sé que es demasiadísimo pedir.
O a carcel o a inhabilitacion, segun considere el tribunal y lo que diga la ley, a ver si por no ajustarse a lo que se esperaba alguno convierte la sentencia del tribunal superior de justicia de catalunya en injusta. Torra desobedecio y le condenaron y ya esta, el mismo lo reconocio en el juicio. Estoy de acuerdo en que la inhabilitacion de diputado esta fuera de lugar estando el caso en el supremo que lo va a resolver el breve (y asi postee en su dia en este mismo hilo) pero no estamos discutiendo eso, estamos discutiendo una sentencia de un tribunal que inhabilitará a torra como presidente.
Sobre Ponsati, pues la JEC se agarra a la legislacion española y hasta que no se quite la obligacion de jurar la constitucion, pues es lo que hay y no es tan terrible, para la JEC ese tramite es ineludible hasta que especificamente el TJUE falle lo contrario o cambie la ley electoral.
Pasando a la realpolitik, el problema que veo yo es que el estado es lento en reaccionar pero es implacable y va a aplastar a los cabecillas del proces usando todos los medios de que dispone, que son muchos y variados. El problema es que todo el proces ha sido una chapuza desde el minuto 0, asi que incluso con las pequñas victorias de las euroordenes o sentencias del TJUE, que se van a pasar por el forro de los huevos, al estado le va a sobrar para desarticular todo el tinglado. Haber hecho las cosas bien, empezando por tener un apoyo real antes de declarar una independencia de pacotilla saltandose el propio reglamento del parlament, que como se las gasta el estado español todos deberian saberlo.
En realidad es lo que mas me molesta, el cutrerio que ha rodeado toda esta mierda para taparle las vergüenzas a un partido en descomposición con las sedes embargadas.
EDIT: Que permitio sobrevivir a otro partido acosado por la corrupcion y que ha monopolizado la politica catalana y española durante como 7 años, como si no hubiesen problemas mas urgentes, coño.
1. Pues indirectamente te has referido a ellos cuando has dicho "Ajá. Creo que ya los han calado en Europa. Bien está eso.".
2. He leído tus enlaces, y se refieren al Vlaams Belang. La alcaldía, por cierto, no recayó en ellos. El N-VA apoyó a los liberales. Por si te interesa, que no creo.
Primero me dices que "es la ley". Luego dices que el estado "es implacable y va a aplastar a los cabecillas del proces usando todos los medios de que dispone". Al final creo que todos somos conscientes que no se está aplicando la ley. Lo que se está haciendo es retorcerla. Pero la pelota ha pasado al tejado europeo, y entre que "Alemania es un país serio" y el TJUE, la justicia española va bien servida. Y en Estrasburgo caerán otras tantas collejas contra quienes supuestamente "sólo aplican la ley".
"La JEC se agarra a la legislacion española". La legislación europea está por encima. Así que más que agarrarse a la legislación española parecen agarrarse como pueden a la lawfare que llevan practicando desde hace tiempo.
PD-Sorprende que todavía haya gente que pretenda seguir vendiendo la idea de que todo esto era para "taparle las vergüenzas a un partido en descomposición con las sedes embargadas". Exactamente, ¿en qué se supone que va a ayudar a tus causas judiciales enfrentarte a quién "con la fiscalia te lo afina" y controla la sala segunda "por la puerta de atrás"? De hecho, si quieres "tapar tus vergüenzas" lo que haces es justamente lo contrario, ¿no crees?
Pues si, porque al final del camino lo que importa es quien puede imponer su vision de la legalidad, en este caso el estado. O es que Junqueras le dejaron ir a tomar el acta de diputado o el tribunal dijo que bueno, como le han condenado pues nada? Claro que retuercen la ley, por algo es interpretable, si la hacen asi a posta. Luego estrasburgo dira que eso mal y eso otro tb, multa e indemnizacion y aqui paz y despues gloria, pero van a hacer mas para arreglar esto las los diputados de ERC necesarios para los presupuestos españoles que todas las condenas de estrasburgo que vengan, que ya veremos cuales son, yo no estaria tan seguro a parte del caso de los jordis.
Y mucha superioridad moral pero la realidad es que pretendian declarar una independencia unilateral sin siquiera el 50% de la poblacion a favor o si en realidad que no, que era broma, engañar a los pardillos que les compraron la moto. Elige tu propia aventura. Menudo plan de mierda tenian.
La legislacion europea no dice nada en contra de que los estados requieran extras para tomar acta de diputado, como jurar la constitucion, que es lo que ponsati no ha hecho y es lo que le ha pedido la JEC, obviamente no lo hace porque es muy posible que la detuviesen pero, es que ni siquiera tenian que ser juzgados? Alguien realmente piensa que estos se iban a ir de rositas? Aun si hubiesen salido absuletos esto iba a pasar por los juzgados y algunos prefirieron irse. Esto en realidad es mas un tecnicismo que el atropello terrible de los derechos humanos que intentas vender.
Te sorprendera a ti, a mi me parece lo mas viejo del mundo, ante la crisis interna prietas las filas contra el enemigo exterior y ya de paso montamos unas cajas solidarias para que los pardillos paguen las multas. O acaso no se ha mantenido (para no hacer nada desde que se fue puigdemont) en el poder exCiu? Ya veremos las elecciones y que depara el futuro ahora que se esta acabando la unidad y el discurso monolitico que solo ha llevado a la frustracion.
PD: Por cierto, para legalidad retorcida que un parlamento que existe por una ley organica que depende de la constitucion española se otorgue poderes constituyentes en contra de lo que dice la propia constitucion que legitimiza su existencia es el colmo. Estas cosas sin un ejercito detras no funcionan, a la vista esta.
Un ayuntamiento apoyando el fomento de un acto sexista, discriminatorio y asociado con una secta es un punto escándalo. Mezclar sectas y estado esta mal. Muy mal. Y desde ERC no dicen ni pío de la barbaridad que están haciendo miembros del partido.
Izquierda por los cojones.
Pero esto es como lo explica una asociación que lo promueve:
A mi el hijab ni me va ni me viene si no es por coacción, pero es bueno ver otros puntos de vista.
Las sectas y sus abducidos que hagan lo que les salga de las narices. El estado debe estar al margen de ellas y en todo caso frenando las barbaridades discriminatorias que atentan contra la igualdad que busca la ley española.
Que un ayuntamiento entre en fomentar que las personas de una secta, por ser de un sexo, se tienen que tapar es absolutamente vergonzoso y el partido, si no es un puto partido de mierda, deberia desautorizar de manera inmediata a los hijos de puta que usan el estado para fomentar semejante barbaridad. Demasiados años luchando contra la mierda que vomita la secta vaticana para andarnps con gilipolleces con los putos tarados de la secta islámica.
Una buena mierda. Lo que se promueve es que las mujeres deben ser recatadas porque un puto ser imaginario se usa para lavar el cerebro de gente bastante corta de entendederas. Que parece que no hemos aprendido un carajo de la opresión de la secta vaticana.
Dejando de lado la religión.
¿Quien ha dicho que yo quiero prohibirlo? En absoluto, lo mismo que las taradas que se meten a un convento de clausura. Cadabuno es libre de malgastar la vida como le salga de las narices.
Lo que digo es que el estado no debe fomentar eso. El estado tiene que educar para que eso sea visto como lo que es. Un puta secta de tarados misoginos.
Artículo 16 de la Constitución Española: 1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
Tu interpretación te la has sacado de la manga, como de costumbre.
No. Se refieren también a los amigos de Puigdemont. Por eso precisamente sales en su defensa con esto:
Lástima que no fuese por el apoyo del N-VA, que quería dar la alcaldía a sus amigos neonazis, sino porque uno de los concejales que salieron elegidos por el N-VA rompió la disciplina de voto y votó en contra de lo que le ordenaban desde su partido.
El ayuntamiento por su parte no debe fomentar ni ayudar al proselitismo de las barbaridades de las sectas. Ese es el problema.
Las sectas y el estado separados. Que ya tenemos que luchar bastante contra los hijos de puta de la secta vaticana como para ponernos a hacerle ojitos a los cerdos de la secta musulmana.