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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • Público. :awesome:

    Como son ajenos a los CDR, ya son "infiltrados policiales".

    Y sí, los cuerpos de seguridad están deseandito liarse a ostias contra la turba.

    Si es que de verdad... Lo de la prensa en este país, a derecha e izquierda, es para reír por no llorar.
  • Catalanista escribió : »
    Patroclo escribió : »
    A mí tanta tontería es que ya me supera. Pues claro que hay mossos y PN infiltrados en grupos ultras, que se creen que han descubierto América. ¿Cómo si no van a tener información al respecto? La policía vestida de paisano, en este caso de paisanos fascistas y antifas, como es lógico. Pero desde luego no lo hacen para avivar las llamas, sino para impedir que se enciendan, que es lo que hacen los ultras, antifas e indepes en este caso.

    Por otra parte, espero que mejoren en el jueguecito de parecidos razonables, porque se les da de pena.

    Infiltrados policiales provocaron violencia en torno a la Delegación del Gobierno en Barcelona


    Mira, más infiltraos:

    https://twitter.com/LaVanguardia/status/1184941884625637379

    Los que pretenden quemar el contenedor son guardias civiles infiltraos. El tricornio lo tienen en la mochila.

    Los que lo impiden son los vecinos, del Mossad, cuidando del barrio.

    Y creo que el del casco es un reptiliano.


    Un saludo.

  • Joder, pues no se ha demostrado infiltrados de la pasma montandola para justificar las cargas, acordaros eso de "¡soy compañero! !soy compañero!" cuando iban a hostiar a un kaleborroka que estaba tumbando vallas, tirando piedras, etc.

    A ver si lo busco...


  • Eso sale en Público, es todo falso... :chis:
  • Pues claro, si nadie está negando que haya infiltrados entre los delincuentes. Pero es que nadie espera menos.

    Ahora bien, decir que los mossos quieren una guerra urbana que luego van a tener que sofocar poniendo en riesgo su propia integridad... pues me parece una afirmación que no se cree nadie, salvo tarados.
  • editado octubre 2019 PM



    La Policía y otros agentes de seguridad del Estado tienen prohibido infiltrarse en manifestaciones ciudadanas que se desarrollen en el pleno ejercicio de ese derecho a expresarse públicamente.

    Los agentes tienen la obligación de proteger el derecho de todos los ciudadanos a manifestarse en un marco de convivencia y respeto, así como proteger a sus efectivos y prevenir la mala praxis policial.

    En general todos los eventos de concurrencia masiva son cubiertos con las tecnologías y elementos de protección necesarios para dar las máximas garantías al derecho de todos los participantes y proceder de acuerdo a lo dispuesto por la Ley.

    Los protocolos de actuación prevén la participación policial en manifestaciones públicas como garantes de las mismas y en actuación coordinada con los organizadores. Su actuación implica tareas de observación y filmación a distancia fuera de la manifestación pero nunca la de infiltrarse.

  • El padre que salió de casa con su bebé por el fuego de las barricadas censura a Rivera y a los medios por el uso de su imagen - https://m.eldiario.es/38dcf532_954004786/

    Los ciudadanos normales, las familias catalanas, no son ni Torra ni Rivera. Son gente normal, que quiere vivir en paz, y en eso sí parece haber consenso en Cataluña. Pero del 90%.
  • editado octubre 2019 PM
    Y creo que los periodistas también deben ir perfectamente identificados y solo pueden grabar desde la distancia a menos que se identifiquen y pidan permiso para grabar.
  • La URV ha cerrado puertas, impidiendo que los profesores no afines dieran clase y obligando de facto a todo el mundo, alumno, profesor o personal adjunto a hacer huelga.

    ¿Esto no es una vulneración del derecho al trabajo?
  • Tampoco es una excepcion, ha cerrado hasta el Liceo, conciertos de musica, etc.

    Se vulnera el derecho al trabajo, pero lo peor es que se hace por miedo.

    Un saludo
  • editado octubre 2019 PM
    Qué lástima que el mío no ha cerrado manteniendo la paga del día. Porque a esos les mantienen la paga del día, ¿no? Porque otra cosa muy distinta es que no abran y no les paguen, pero si les pagan, mira, un día libre que se llevan
  • Es lógico, los responsables de la URV o del Liceo no querrán arriesgarse a que dentro se les líe la de Troya. Vamos, no digo que esté bien que se haga así, la huelga debe ser voluntaria no forzada, no es correcto, pero si entendible.
  • Por otra parte, ¿quién te dice que lo hacen por miedo? La cadena Bonpreu ya hace días que anunció que hoy cerraba, y no tiene por qué, lo hace voluntariamente
  • editado octubre 2019 PM
    tricky2k escribió : »
    Qué lástima que el mío no ha cerrado manteniendo la paga del día. Porque a esos les mantienen la paga del día, ¿no? Porque otra cosa muy distinta es que no abran y no les paguen, pero si les pagan, mira, un día libre que se llevan

    Les pagan si se reportan en 2 direcciones de correo como que han trabajado telematicamente, que estoy bastante seguro que si se llevara a juicio se meteria un buen paquete a la URV, pero no estoy seguro y por eso pregunto.

    SI no haces nada no se cobra.

    Y lo del dia libre no sirve, porque por ejemplo esto va a conllevar muchos dolores de cabeza para cuadrar los horarios en las proximas semanas para recuperar practicas perdidas y demas.
  • Smoker escribió : »
    La URV ha cerrado puertas, impidiendo que los profesores no afines dieran clase y obligando de facto a todo el mundo, alumno, profesor o personal adjunto a hacer huelga.

    ¿Esto no es una vulneración del derecho al trabajo?

    Es un cierre patronal. Y supongo que el patrón en este caso es el gobierno de Cataluña.
  • O sea, lo mismo que habría pasado en caso de haber dado clase, porque al ser una huelga legal, los alumnos pueden exigir que se les dé la materia y las prácticas que no han podido recibir ese día

    Otra cosa es algo como lo de ayer, donde no había una convocatoria legal, pero lo de hoy va ser así tanto si se abre como si se cierra
  • tricky2k escribió : »
    Por otra parte, ¿quién te dice que lo hacen por miedo?

    No se sabe.

    Ahora, ya te digo yo que muchos comercios hoy han decidido cerrar para no acabar siendo pasto de las llamas, con los cristales rotos o, simplemente, ahorrarse increpaciones, gritos, o ser señalados no sólo hoy, sino de cara al futuro.
  • tricky2k escribió : »
    O sea, lo mismo que habría pasado en caso de haber dado clase, porque al ser una huelga legal, los alumnos pueden exigir que se les dé la materia y las prácticas que no han podido recibir ese día

    Esto de donde viene? Honest question. Hay algun reglamento que regule esto?
  • Tarrou escribió : »
    Smoker escribió : »
    La URV ha cerrado puertas, impidiendo que los profesores no afines dieran clase y obligando de facto a todo el mundo, alumno, profesor o personal adjunto a hacer huelga.

    ¿Esto no es una vulneración del derecho al trabajo?

    Es un cierre patronal. Y supongo que el patrón en este caso es el gobierno de Cataluña.

    Yo es que de esto no entiendo mucho, pero puede la Generalitat hacer huelga? No debe haber una ley votada en el parlamento para poder hacer eso?
  • editado octubre 2019 PM
    Catalanista escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Patroclo escribió : »
    De manera que quienes se tienen que reunir, a mi entender, son los partidos más representativos en Cataluña, en orden de representatividad hoy, Cs, PdeCat, ERC y PSC. Llegar a un acuerdo de convivencia y conseguir un 80% de apoyo sobre ese pacto. Y con sobre ese pacto, que se debería refrendar en las urnas, se construye el nuevo marco de convivencia.

    La faena es vuestra.

    Vamos a ver, porque estoy alucinando. ¿Eres consciente que eso ya se hizo con el Estatut y que JUSTAMENTE porque se lo petaron las reinvindicaciones derivaron hacia el soberanismo?

    Por mucho que repitáis el mantra, no cuela:
    En primer lugar, no es cierto que “la culpa de que haya en Cataluña casi dos millones de catalanes independentistas” sea de la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut. La mera cronología lo desmiente: el Estatut se votó en 2006, con una participación muy baja (una abstención de casi el 51%), lo modificó el Tribunal Constitucional en 2010 y no es hasta mediados de 2012 cuando, a través de pueblos y comarcas, comienzan a aprobarse las primeras declaraciones a favor de la independencia. Ignorar que el detonante del movimiento independentista fueron la crisis económica y los recortes, cuyos años más severos fueron, precisamente, esos dos años, es adulterar gravemente la historia.

    No existen ‘indignaciones ciudadanas’ con efecto retardado: en medio de esos dos años, en 2011, hubo unas elecciones generales en las que Esquerra Republicana perdió votos, al contrario que el Partido Popular, que obtuvo su mejor resultado en Cataluña. La crisis económica y posteriormente la descomposición de CiU, el partido de Pujol, por la corrupción fueron los motores del independentismo y el ‘supuesto’ agravio del Estatut les sirvió de bandera, de envoltorio.

    Buenafuente y los indignados

    Arenys de Munt. 2009.

    ¿Pero entonces no fue por la sentencia del TC, que es de 2010? A ver si nos aclaramos.
    tricky2k escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Por mucho que repitáis el mantra, no cuela:
    Hostia, Andaluxplaining, mola

    Va a ser que ni lo uno ni lo otro, o más bien las dos cosas. Decir que lo del Estatut no tiene nada que ver es ser tan lerdo, pero tanto, como quien dice que todo viene por lo del Estatut. El Estatut fue la primera piedra. Sobre ésa se fueron apilando el resto. Quizá sin la del Estatut las demás no aguantarían, pero ya estaba ahí

    Lo del Estatut tendrá que ver, pero colocarlo como piedra fundacional del soberanismo, pues va a ser que no. Porque antes van las más de dos décadas de agitprop pujolista, por ejemplo. Y en todo caso, el procés empezó en 2012 porque no se cedió a las exigencias de Artur Mas sobre el pacto fiscal. Vamos, que en última instancia las causas son económicas, no es casualidad, como bien dice el artículo, que todo esto comenzase en mitad de la crisis. Y de todas formas tampoco es ninguna novedad que el nacionalismo/independentismo catalán se coloque el margen de la legalidad envolviéndose de victimismo para liarla: como bien se apunta en este otro artículo, en 1984 Jordi Pujol ya utilizó el caso de la Banca Catalana, que le afectaba personalmente a él, para hablar de un supuesto ataque del Estado contra Cataluña. Y ya puestos a buscar causas remotas, también podemos retroceder hasta los años treinta, cuando Companys proclamó el Estat Català ilegalmente simplemente porque no le gustaba que en España hubiera ministros de derechas (los núcleos políticos que predican constantemente el odio y la guerra a Cataluña constituyen hoy el soporte de las actuales instituciones, dijo).

    Y es que el nacionalismo/independentismo catalán no ha sido nunca más que eso: victimismo a raudales, excusas de los poderosos para tratar de salirse con la suya, azuzar mientras tanto el odio contra España y los españoles (es decir, xenofobia al fin y al cabo), y una ilegalidad tras otra. Por eso Antonio Maestre tiene mucha razón cuando escribe esto:
    Existe un infantilismo en la izquierda que emana de sus complejos profundos con el nacionalismo. Que precisa que la demencia de un dirigente escale y concrete en un conflicto civil hasta que se derrame sangre obrera para lamentarse, y entonces sí señalar a los responsables llorando quejumbrosos porque no se hizo nada para prevenirlo. Suelen tener el perfil de izquierdistas acomplejados que temen levantar la voz para apuntar a los egregios dirigentes de quien ocupa las calles porque creen que si el pueblo está en la calle no importa el motivo y hay que estar con él. Románticos de barricada que se excitan cuando ven las calles arder sin evaluar el motivo por el que arden contenedores. Poca necedad hay mayor que llamarse progresista y ponerse de perfil ante un conflicto nacionalista segregador que se oculta bajo el manto de los derechos civiles.

    Quim Torra y su Vojna Linija: el factor balcánico
  • Tarrou escribió : »
    Si hay que elegir entre lo malo y lo peor, uno prefiere por mucho a un independentista que a un fascista. Pero vamos, deberíamos aspirar a confrontar ideas entre gente dispuesta a escuchar al otro. Sé que es ingenuo.
    Mordenkainen escribió : »
    Pero que yo no he confrontado a un independentista con un fascista.
    He hablado de un individuo que corea consignas franquistas con un individuo que monta la de ayer. La etiqueta que le caiga al uno y al otro es MUY secundario.

    Por qué para señalar lo mierdas que son unos hay que disculpar, blanquear o comprar al otro? Por qué siempre hay que apuntar que el otro es peor?? Para justificar qué?

    Por qué hay que posicionarse con una de las dos cosas?
    Wepitone escribió : »
    Patxi escribió : »
    Hombre, pero es que tú lo estás llevando, también de manera lógica y razonable, no digo que no, a lo puntual.
    Evidentemente los que están incendiando vuestra ciudad son ahora mismo una amenaza mayor a la convivencia diaria, pero es algo que, afortunadamente, acabará pasando.
    La ideología y las acciones de los fascistas no acabará aquí.

    Es como si tienes una enfermedad incurable degenerativa y, puntualmente, pues se te pica una muela o tienes apendicitis. Pues durante unos días es evidente lo que te jode más, pero no son dolencias medianamente comparables

    Los fascistas, son en realidad ultra nacionalistas Españoles, coincide que son fascistas porque el ultranacionalismo Español tuvo su máximo exponente con un autocrata de corte fascista.

    En realidad ambos bandos se parecen mucho más de lo que crees. Me hace gracia que gran parte de la izquierda española acepte las doctrinas y comulgue con ultra nacionalistas periféricos por su oposición de al ultra nacionalismo español normalmente fascista. Ellos sabrán.

    Pero yo entre el ultra nacionalismo y el fascismo tengo claro cual me da más miedo, los fascistas de verdad son trasnochados, su ideología caduca, y reducida a países donde se mantiene por la nostalgia más que otra cosa.

    El ultranacionalismo esta en su punto álgido, se supera día a día en términos de intoleracian, demagogia y alienación de masas, lo vemos cada día en todo el mundo, y amenaza con romper de una vez por todas la sociedad occidental, al menos la socialdemocracia europea y su estado del bienestar como lo conocemos.

    Completamente de acuerdo con Morden y Wepitone.
  • Catalanista escribió : »
    Patroclo escribió : »
    A mí tanta tontería es que ya me supera. Pues claro que hay mossos y PN infiltrados en grupos ultras, que se creen que han descubierto América. ¿Cómo si no van a tener información al respecto? La policía vestida de paisano, en este caso de paisanos fascistas y antifas, como es lógico. Pero desde luego no lo hacen para avivar las llamas, sino para impedir que se enciendan, que es lo que hacen los ultras, antifas e indepes en este caso.

    Por otra parte, espero que mejoren en el jueguecito de parecidos razonables, porque se les da de pena.

    Infiltrados policiales provocaron violencia en torno a la Delegación del Gobierno en Barcelona

    Bien ahí, Roures, sudando la camiseta como si fuera un debutante. Con un poco de acierto cara al gol va a ser un crack.
  • Patroclo escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Por otra parte, ¿quién te dice que lo hacen por miedo?

    No se sabe.

    Ahora, ya te digo yo que muchos comercios hoy han decidido cerrar para no acabar siendo pasto de las llamas, con los cristales rotos o, simplemente, ahorrarse increpaciones, gritos, o ser señalados no sólo hoy, sino de cara al futuro.

    Como-en-cualquier-otra-huelga

    Voy a hacer pegatinas con eso
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