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Comentarios
Tecnicamente erroneo, la AN tiene competencia sobre delitos que superan el marco provinical o autonomico, el terrorismo o las mafias, el TS ve recursos de todo tipo.
Ergo toda la confianza en el juicio por desobediencia del TSJC a Torra, ¿verdad?.
Lastima que los tibunales internacionales y organismos supranacionales no vean nada de esto y traten a España como a cualqueir otro pais democratico.
Lo ridiculo es que probablemente los 7 no seran juzgados por terrorismo, como mucho de conspiracion y delitos menores.
Un saludo
xddd
Hay que pedir explicaciones por las cargas policiales en Cataluña, pero solo si estas se produjeron el 1 de octubre de 2017:
JxCat y ERC rechazan que Buch comparezca por las cargas de Sants
https://www.publico.es/tremending/2019/10/02/la-tremenda-bronca-en-directo-entre-mamen-mendizabal-y-miriam-nogueras-con-los-cdr-villarejo-y-ferreras-de-por-medio/
Detenidos seis jóvenes por colocar explosivos en edificios de Murcia
No veo menciones de terrorismo en las noticias ni el goteo de filtraciones ni la preocupación de estado por este hecho por ningún sitio ni a una horda políticos pidiendo a los Murcianos que condenaran la violencia inmediatamente ni bla bla bla (aunque alguno del PP sí habló de terrorismo, que se les calienta la boca rápido).
Por cierto, ¿El desenlace? Causa archivada pero los detenidos ya están marcados de por vida.
Meeec. Error. Para que la analogía fuese correcta, alguien debería haber pedido a hipotético movimiento político "AntiAVEs Murcianos" que condenara la violencia, no a todos los "murcianos". Seguimos identificando indepes con catalanes. Nadie exige a los catalanes que condenen la violencia, supongo que se exige a los indepes que apoyan a esos CDR.
Espero que esto también haya sido una confusión por tu parte.
Aparte de que ese hipotético movimiento "AntiAVEs Murcianos" no pedía desobediencias civiles, organizaba referendums ilegales, etc. Tampoco tiene detrás a varios millones de personas votándole.
Con lo que la repercusión mediática y social es MUY diferente.
Filtraciones "interesadas" ha habido en multitud de causas. Sobre todo si existe un alto el interés mediático por esas causas.
Un saludo.
Y se pide que el Parlament y el presidente de la Generalitat condenen esas supuesta violencia, así que, como nos guste o no nos representa, se pide a los catalanes.
No, no me refería a la consideración de "terrorismo", me refería a su impacto en los medios y a las filtraciones. La consideración de "terrorismo" está escrita en una Ley.
Ese retorcimiento de tuerca no es digno de ti. Es más de Catalanista,
Si algún loco exigiera que los catalanes condenaran el terrorismo, lo expresaría dirigiéndose a todos los catalanes como pueblo, no a Torra y a los partidos indepes. Por mucho que controlen la Generalitat o el Parlament.
Cuando se exige que Torra y los indepes condenen el terrorismo, se les exige a ellos. Y si se exige al Parlament es porque ellos controlan el Parlament. Intentar retorcer ese hecho para que parezca que se exige a todos los catalanes es bastante rastrero.
Es tan sencillo como ver que no se estigmatiza a todos los catalanes por los hechos y dichos de Torra o de los representantes indepes y su mayoría parlamentaria. Y si alguien lo hace, es un imbécil.
Y me parece que tú no eres un imbécil.
Un saludo.
Hay que condenar una violencia que no ha existido y un terrorismo que (hasta el momento) tampoco. Hacerlo, AUTOMÁTICAMENTE, da por buena la existencia de ambas, es decir, existe la violencia y existe el terrorismo, "por eso lo condenan". Lo que pasará en el momento en que Puigdemont, Torra y adláteres pronuncien esas palabras será eso, refrendar su existencia. Así se venderá porque eso es lo que se busca
Como también se busca lo contrario, que no lo digan. Puchi está muy tranquilito en Bélgica sin juez que lo extradite, pero claro, no es lo mismo una rebelión inexistente que un cargo por terrorismo. De ahí lo de "a mí me consta que un primo de la carnicera que le vende los entrecots al kiosquero del Parc de l'Oreneta dice que Puigdemont lo sabe". ¿En serio? ¿Puigdemont se va a meter en un fregao así? España tiene una Audiencia Nacional y una Ley de Partidos. Dos martillos. Normal que todo parezcan clavos
Y en el fondo lo sabéis. Algunos, también en la superficie, lo estáis deseando
Sirius, la analogía de Inde no es tan incorrecta. Primero, SÍ existía una plataforma anti-AVE en Murcia. No se les pidió condena alguna. Segundo, SÍ tuvo apoyo muy extendido, para empezar la mayoría de murcianos, para seguir colectivos de otras partes de España, incluyendo Catalunya. Tercero, sí se pedían desobediencias civiles, que de hecho fue uno de los motivos por los que asistieron a Murcia colectivos del resto de España. Cuarto, daños cuantiosos a infraestructuras clave y de orden estatal... ay, calla, que esto en Catalunya no ha pasado
De hecho, si los murcianos hubieran organizado un referéndum, seguirías diciendo que la analogía no es correcta, porque son murcianos. Y estoy seguro que no todos los murcianos estaban de acuerdo con lo que reivindicaba la Plataforma Pro-Soterramiento del AVE, porque hay gente pa tó, hasta para estar de acuerdo con que le jodan a uno
Sirius, el Parlament representa a todos los catalanes, por lo tanto el Parlament es Catalunya, esté a cargo Torra, Mamen Mendizabal o el primo tonto de Sergio Ramos. Pedir una declaración institucional al pueblo catalán, de condena de algo que no ha existido, entronca con lo que he dicho al principio de este mensaje
Anda, la burguesita oprimida Míriam Nogueras.
Si tiene mucho apoyo es más preocupante. Ya no digamos si el presidente de Murcia se dispusiese a pedir la expulsión de su región de los cuerpos de seguridad que detuvieron a los tipos de los explosivos del AVE, y de paso la libertad de lo tipos de los explosivos del AVE.
Diría que no.
Si fueses Catalanista pasaría de ese comentario. Tricky últimamente se confunde con Cata, y haría idem. Siendo tú, te pregunto: ¿qué doble rasero?
Que el President saliese a decir "esperaremos sentencia, respetamos la presunción de inocencia, pero decimos que la violencia no tiene cabida en este movimiento", como ha hecho Rufián, no es relacionar independentismo con violencia, como dice @tricky2k, sino todo lo contrario. No obstante, si como President organizas la expulsión de quienes detienen a gente con explosivos, y apoyas a quienes piden la liberación de los acusados, sitúas a los líderes del independentismo, como mínimo, bajo sospecha.
Deberíais alejaros de (y reprochar a) los del amonal, los que echan a empujones y gritos a periodistas de una manifestación en la calle, los que intimidan a quienes no son independentistas, o los quieren echar a no afines a la causa de Cataluña. Pero en fin, vosotros mismos. Por ahí la batalla la tenéis perdida.
Yo sigo defendiendo una votación de una solución refrendada no por un 47, no por un 50, sino por un 80% o más de los catalanes.
Ahora, claro, si luego están los inanes que entienden "hacer presión" por "ha dicho que pongan bombas" pues bueno, es culpa de los inanes, qué le vamos a hacer
¿Y por qué no por un 1000%, puestos a decirla más gorda?
Pues sigo diciendo que habría que haber exigido que ese colectivo condenase la violencia. No a todos los murcianos. Y mucho menos, esa exigencia a ese colectivo , conllevaría que se está exigiendo a todos los murcianos dicha condena.
Es difícil que los murcianos puedan organizar un referéndum. Supongo que te referirás a que lo organizaría su gobierno. Y si es así, se tendría que aplicar la ley como en el resto de España, digo yo.
Esto ya sucedió en la 1ª República y, como podrás comprobar, a Cartagena le cayeron bombas por todos los lados. Y te aseguro que no eran catalanes.
Hombre, Tricky, la sucesión lógica que has realizado no me convence mucho.
El Parlamento puede actúa en representación del pueblo de Cataluña para ciertos asuntos perfectamente reglados en las leyes. No es el pueblo de Cataluña para todo.
Si la mayoría de ese parlamento defendiera el uso de la violencia, nadie en su sano juicio establecería la correlación de que cualquier catalán, por ejemplo Paco Marhuenda, defiende la violencia y, por tanto, sujeto a denuncia.
Aparte, que no acepto que me hagáis comulgar con ruedas de molino. Sabéis perfectamente que la exigencia de condena de violencia va dirigida a Torra y los partidos indepes. Será justa o no, será demagógica o no... pero por muchos retorcimientos lógicos que hagáis, la intención no es cuestionar el pacifismo del pueblo catalán en su conjunto.
Un saludo.
Que el movimiento ese anti-AVE no está en el gobierno de Murcia.
https://www.elplural.com/politica/video-extrema-derecha-cine-amenabar-espana2000_225157102
Éste:
Solo es terrorismo si es para reinvindicar algo que no os guste.
Veo un clamor pidiendolo, está twitter que no para. Y ojo, que tampoco lo consideraría terrorismo, pero seguro que el código penal está lleno de cositas que se podrían aplicar
Pero lo que demuestra es el doble rasero acojonante que hay en este país. Eso mismo, la misma acción, exactamente la misma, la hacen unos CDR y se aplica el 155 en cero coma
¿Te imaginas que aquí en Valencia se empezase a defender desde el govern a estos ultras?
Que sí, que los CDR no son una organización. Nadie sabe qué son exactamente. Son unas siglas etéreas. Unos os meterán un bombazo un día de estos, otros harán asambleas afterwork sobre el aleteo de las mariposas y sus efectos...
Al final, el 155 es un mecanismo democrático para hacer cumplir la ley a cualquier gobierno autonómico. Es un artículo razonable, cuyo uso en campaña es prostituido por la derecha rancia que sufrimos en este país.
Mezclas churras con merinas.
Me parece que los CDR son una mala noticia para enquistar y avivar un conflicto que puede ir a mucho peor. Pero la sobrerreacción de un Estado es peligrosísima.