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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Comparar a VOX con Bildu es de tener menos vergüenza que el gato en una matanza. Todavía con Podemos tiene algún sentido.
Comparar a Bildu con Vox es comparar a un partido con ultranacionalistas batasunos con otro con ultranacionalistas franquistas. Ya sé que a tí Franco te duele menos, pero es cosa de filias.
los valores de la Segunda República que, según él, "representa" el rey en la forma de la monarquía parlamentaria en la etapa democrática
A veces idealizamos y manipulamos a nuestro gusto, el unico, y no es poco para Espaa, valor de la Republica es que era democratica, y si, la monarquia actual tiene el mismo valor, la soberania popular, en la Republica gano las izquierda , las derecha, habia corrupcion, hubo episodios de terrorismo de estado y guerra sucia, hubos reformas progresistas, hubo de todo, como ahora, porque lo que determina una democracia es que casi todo depende del gobierno de turno.
Un saludo
La diferencia democrática entre una monarquía parlamentaria y una República no debe ser muy alta. Sin embargo en el caso de España hay varios condicionantes bastante claro.
1) La monarquía legalmente es inviolable, lo que no solo es democráticamente lamentable sino que es algo bochornoso por "el ejemplo a los demás".
2) La monarquía española se ha forrado haciendo de comisionista y representante de los grandes empresarios españoles, bueno esto habrá gente que lo vea bien pero a mi me parece un FRACASO que la máxima autoridad del Estado tengo una moral tan asquerosa.
3) La monarquía es la herencia de Franco, la izquierda española nunca verá a la monarquía de la misma manera que la derecha y eso ahonda en uno de los problemas de fondo de España, las consecuencias de la guerra y los 40 años de dictadura que dijimos "pelillos" a la mar y que ayudan a que la unidad de acción de los españoles de toda ideología sea bastante problemática.
4) La corrupción, una institución opaca y con amistades en las élite hacen que la corrupción rodee a la institución. Además la institución no es cercana a la gente porque es imposible que un Rey sea cercano a todos sus subditos precisamente por la propia naturaleza de la monarquía no refrendada por el pueblo desde hace 40 años y en una situación escepcional.
Comparar a VOX con Bildu es de tener menos vergüenza que el gato en una matanza
¿Por? Nacionalismo exaltado en ambos casos, rayano en el fascismo y en ambos casos con claras influencias carlistas.
Yo los veo mucho más parecidos entre si de lo que puedan parecerse a Podemos.
En Bildu no son carlistas, hombre.
La comparación VOX-Bildu no se puede hacer porque unos son populistas de derecha y los otros psicópatas a los que les siguen condenando concejales por pertenecer ETA.
Comparar a VOX con Bildu es de tener menos vergüenza que el gato en una matanza. Todavía con Podemos tiene algún sentido.
Comparar a Bildu con Vox es comparar a un partido con ultranacionalistas batasunos con otro con ultranacionalistas franquistas. Ya sé que a tí Franco te duele menos, pero es cosa de filias.
los valores de la Segunda República que, según él, "representa" el rey en la forma de la monarquía parlamentaria en la etapa democrática
A veces idealizamos y manipulamos a nuestro gusto, el unico, y no es poco para Espaa, valor de la Republica es que era democratica, y si, la monarquia actual tiene el mismo valor, la soberania popular, en la Republica gano las izquierda , las derecha, habia corrupcion, hubo episodios de terrorismo de estado y guerra sucia, hubos reformas progresistas, hubo de todo, como ahora, porque lo que determina una democracia es que casi todo depende del gobierno de turno.
Un saludo
Hombre, Fodel, el Capitán Obvius me dice que para muchos republicanos, además de que era democrática, el valor de la República es que era republicana, o sea, lo contrario a lo que representa un rey, que es la monarquía.
Vamos, que supongo que si Azaña escuchara a Pdr se revolvería en su tumba
los valores de la Segunda República que, según él, "representa" el rey en la forma de la monarquía parlamentaria en la etapa democrática
A veces idealizamos y manipulamos a nuestro gusto, el unico, y no es poco para Espaa, valor de la Republica es que era democratica, y si, la monarquia actual tiene el mismo valor, la soberania popular, en la Republica gano las izquierda , las derecha, habia corrupcion, hubo episodios de terrorismo de estado y guerra sucia, hubos reformas progresistas, hubo de todo, como ahora, porque lo que determina una democracia es que casi todo depende del gobierno de turno.
Un saludo
El valor de la republica es que era una republica, no una monarquía.
La monarquía divide. Excluye a Cataluña y excluye a la izquierda. Somos una de las pocas democracias, si no la única, en el que una mitad de la población reniega de su país. Porque la monarquía es una herencia de la dictadura con la que hasta el PSOE anda a regañadientes.
Vamos a ver @dynamic, que por muy sectario que seas pareces un tipo listo.
No se puede comparar a un partido democrático y defensor de las libertades, como lo es Podemos, con un partido que reivindica el franquismo y pretende acabar con la democracia.
Bildu es un partido en el que una parte importante de sus integrantes estaba ligada al mundo de ETA, como casi todo el PP estaba ligado a la dictadura franquista. Las mismas dificultades encuentras en el PP para condenar el franquismo (que fue mucho peor que ETA, claro) que en Bildu para condenar la historia de ETA.
Vox, sin embargo, defiende el franquismo. La FFFranco está dentro de Vox, y los financia. Ayer mismo empezaban a organizarse para intentar paralizar la exhumación.
Así que un poquito de rigor. No se te pide más si quieres que se te tome un poquito en serio.
Me llama sectario la persona más fanática de este foro. Mira, lo primero que el PP ya condenó el franquismo en el Congreso. Una pena que no lo haga cada día para que tú te acuerdes.
Lo segundo, es que si VOX o alguno de sus líderes tienen alguna querencia por la dictadura franquista, no es menos cierto que en Podemos no se tiene empacho en defender dictaduras actuales y pasadas. Pero eso ya tal.
Por último, Bildu no es que tenga dificultades para condenar a ETA, es que su líder fue dirigente de ETA; es que todavía les condenan a concejales por pertenecer a ETA y se dedican a homenajear terroristas excarcelados (o cumpliendo condena aún). En Bildu no son capaces de afirmar una vía democrática y no violenta para defender sus ideas más que como estrategia. No matan porque no les sale a cuenta.
Fraga, fundandor del PP, fue ministro de Franco. La diferencia es que todos los asesinos de la dictadura, que acabaron en el PP, fueron amnistiados, mientras que con los etarras se está pudiendo hacer justicia.
Ah, y Bildu también ha condenado la violencia. ¿Por qué crees que es legal? Que sí, que ya, que resulta que condenan todas las violencias, haciendo siempre alusión a que también la hubo por parte del Estado, y razón no les falta (GAL, torturas... en fin). Pero es que el PP siempre que condena a Franco seguidamente condena al régimen republicano, que fue un régimen democrático.
Y Rivera quiere ser el nuevo PP, y dice lo mismo. Que hablar de Franco es confrontar a españoles, que mejor mirar hacia el futuro. Pues que se lo aplique para hablar de ETA. ETA reabre heridas innecesarias, miremos al futuro.
Todos los terroristas que fueron amnistiados por la misma ley te los olvidas, se ve.
Otegi lamentó muertes y poco más en directo hace muy poquito. Tu buena memoria de siempre.
Así que ahora el PP sí condena el franquismo pero no sé qué. A ver si somos capaces de mantenernos en una posición más de un mensaje, porque ahora te contesto que el PP condenó el franquismo en el Congreso sin condenar la Segunda República y me contestarás "pero lo pensaban" o alguna otra chorrada de las tuyas.
Por cierto, no tienes ni idea de quienes son los míos, así que deja de jugar a echarme en cara lo que te parezca mal que hagan otros porque me resbala bastante.
Edito para decir que Bildu sí condenó la violencia de ETA en 2015 (wow). No a la banda en sí y por supuesto siempre ha pedido la excarcelación antes del cumplimiento de las penas de sus integrantes.
Mi más sincera enhorabuena a todos aquellos que "prestaron" su voto al PSOE por aquello del voto útil y al PSOE por su borrachera de poder y optimismo que le llevó a pensar que unas nuevas elecciones eran la gran jugada estratégica. :Facepalm:
Comentarios
Temazo.
Uy, perdón, que no iba aquí
¿Por? Nacionalismo exaltado en ambos casos, rayano en el fascismo y en ambos casos con claras influencias carlistas.
Yo los veo mucho más parecidos entre si de lo que puedan parecerse a Podemos.
Comparar a Bildu con Vox es comparar a un partido con ultranacionalistas batasunos con otro con ultranacionalistas franquistas. Ya sé que a tí Franco te duele menos, pero es cosa de filias.
La diferencia democrática entre una monarquía parlamentaria y una República no debe ser muy alta. Sin embargo en el caso de España hay varios condicionantes bastante claro.
1) La monarquía legalmente es inviolable, lo que no solo es democráticamente lamentable sino que es algo bochornoso por "el ejemplo a los demás".
2) La monarquía española se ha forrado haciendo de comisionista y representante de los grandes empresarios españoles, bueno esto habrá gente que lo vea bien pero a mi me parece un FRACASO que la máxima autoridad del Estado tengo una moral tan asquerosa.
3) La monarquía es la herencia de Franco, la izquierda española nunca verá a la monarquía de la misma manera que la derecha y eso ahonda en uno de los problemas de fondo de España, las consecuencias de la guerra y los 40 años de dictadura que dijimos "pelillos" a la mar y que ayudan a que la unidad de acción de los españoles de toda ideología sea bastante problemática.
4) La corrupción, una institución opaca y con amistades en las élite hacen que la corrupción rodee a la institución. Además la institución no es cercana a la gente porque es imposible que un Rey sea cercano a todos sus subditos precisamente por la propia naturaleza de la monarquía no refrendada por el pueblo desde hace 40 años y en una situación escepcional.
https://www.elmundo.es/andalucia/2019/09/27/5d8de56efc6c8378738b4689.html
En Bildu no son carlistas, hombre.
La comparación VOX-Bildu no se puede hacer porque unos son populistas de derecha y los otros psicópatas a los que les siguen condenando concejales por pertenecer ETA.
A mí lo que me duele es esa tilde.
Hombre, Fodel, el Capitán Obvius me dice que para muchos republicanos, además de que era democrática, el valor de la República es que era republicana, o sea, lo contrario a lo que representa un rey, que es la monarquía.
Vamos, que supongo que si Azaña escuchara a Pdr se revolvería en su tumba
En fin, en otro orden de cosas, me he reído con este hilo de las diferencias entre Podemos y Más País
Pues no, cómo todo el mundo te dice, VOX es muy parecido a Bildu. A Podemos, la verdad es que no se le parece en nada.
La comparación de Bildu con Podemos ya es de risa xD. Desprestigia que algo queda.
¿Quién compara a Bildu con Podemos? A ver si somos capaces de leer dos frases y entender lo que se dice.
Tienes razón. Era Vox con Podemos. Todavía peor xD
Me encanta lo agresivo que eres. Cuando no llevas razón siempre actúas así xD
Te insultan, contestas al insulto y "uy, qué agresivo". A pastar, niñato.
No se puede comparar a un partido democrático y defensor de las libertades, como lo es Podemos, con un partido que reivindica el franquismo y pretende acabar con la democracia.
Bildu es un partido en el que una parte importante de sus integrantes estaba ligada al mundo de ETA, como casi todo el PP estaba ligado a la dictadura franquista. Las mismas dificultades encuentras en el PP para condenar el franquismo (que fue mucho peor que ETA, claro) que en Bildu para condenar la historia de ETA.
Vox, sin embargo, defiende el franquismo. La FFFranco está dentro de Vox, y los financia. Ayer mismo empezaban a organizarse para intentar paralizar la exhumación.
Así que un poquito de rigor. No se te pide más si quieres que se te tome un poquito en serio.
Rivera se paseó la semana pasada por un municipio indepe.
!ya estamos en campana!
Me llama sectario la persona más fanática de este foro. Mira, lo primero que el PP ya condenó el franquismo en el Congreso. Una pena que no lo haga cada día para que tú te acuerdes.
Lo segundo, es que si VOX o alguno de sus líderes tienen alguna querencia por la dictadura franquista, no es menos cierto que en Podemos no se tiene empacho en defender dictaduras actuales y pasadas. Pero eso ya tal.
Por último, Bildu no es que tenga dificultades para condenar a ETA, es que su líder fue dirigente de ETA; es que todavía les condenan a concejales por pertenecer a ETA y se dedican a homenajear terroristas excarcelados (o cumpliendo condena aún). En Bildu no son capaces de afirmar una vía democrática y no violenta para defender sus ideas más que como estrategia. No matan porque no les sale a cuenta.
Ah, y Bildu también ha condenado la violencia. ¿Por qué crees que es legal? Que sí, que ya, que resulta que condenan todas las violencias, haciendo siempre alusión a que también la hubo por parte del Estado, y razón no les falta (GAL, torturas... en fin). Pero es que el PP siempre que condena a Franco seguidamente condena al régimen republicano, que fue un régimen democrático.
Y Rivera quiere ser el nuevo PP, y dice lo mismo. Que hablar de Franco es confrontar a españoles, que mejor mirar hacia el futuro. Pues que se lo aplique para hablar de ETA. ETA reabre heridas innecesarias, miremos al futuro.
LO-MIS-MO.
Solo que siendo iguales, unos son los tuyos.
Otegi lamentó muertes y poco más en directo hace muy poquito. Tu buena memoria de siempre.
Así que ahora el PP sí condena el franquismo pero no sé qué. A ver si somos capaces de mantenernos en una posición más de un mensaje, porque ahora te contesto que el PP condenó el franquismo en el Congreso sin condenar la Segunda República y me contestarás "pero lo pensaban" o alguna otra chorrada de las tuyas.
Por cierto, no tienes ni idea de quienes son los míos, así que deja de jugar a echarme en cara lo que te parezca mal que hagan otros porque me resbala bastante.
Edito para decir que Bildu sí condenó la violencia de ETA en 2015 (wow). No a la banda en sí y por supuesto siempre ha pedido la excarcelación antes del cumplimiento de las penas de sus integrantes.
JAJAJAJA
PPsoez rules!
Vayan activando la alerta antifascista.