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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Hace unos años existía ETA, Batasuna no cumplía la ley y, por tanto, era ilegal. Porque Batasuna era ETA, ya que así lo dictaminó la justicia y hoy son ellos mismos los que empiezan a reconocerlo:
En la España de hoy tenemos la gran suerte de vivir en un régimen democrático en el que nadie es ilegalizado y todo el mundo es libre de hablar donde quiera de lo que quiera. Pero partidos nacionalistas como Ciudadanos, Vox, PdeCat, Bildu, y demás, si un día tienen la posibilidad y el poder suficiente, ya lo creo que ilegalizarán a sus contrincantes.
De manera que los demócratas no tienen excusa para votar a aquellos que proponen prácticas anti-democráticas: cualquier afán de acallar de un modo u otro a quien piensa distinto ya es motivo más que suficiente.
Me gustaría que Ciudadanos y Vox también estuviesen en contra de su propia propuesta de, ya no vetar, sino Ilegalizar, ya no sólo a Bildu, también a ERC, CUP, PdeCat, Podemos también según Vox, etc.
Me gustaría que Ciudadanos y Vox también estuviesen en contra de su propia propuesta de, ya no vetar, sino Ilegalizar, ya no sólo a Bildu, también a ERC, CUP, PdeCat, Podemos también según Vox, etc.
Vox pidió ilegalizar a los partidos indepes y marxistas, pero es que es de extrema derecha, cosa que ya sabíamos todos.
El PP pidió ilegalizar a los partidos indepes, propuesta que fue apoyada por algunos barones del PSOE. Es que el PP es de derechas y viene de donde viene, y en el PSOE hay gente bastante fachilla también, en fin, cosas harto sabidas de igual manera. De Ciudadanos no tengo noticias de que hayan pedido ilegalizar a nadie, pero igual se me ha pasado. De lo que tampoco tengo noticias es que se haya presentado alguna de esas propuestas de forma oficial ante algún Parlamento, como ha hecho EH Bildu con la suya. Pero si lo que queréis decir con tanto relativismo es que todos esos partidos son como Bildu y no sé cuáles más, y que el único realmente democrático es Unidas Podemos, pues nada, muy bien.
En mi caso lo que intento decir es que todos deberíamos empezar a colaborar en relajar un poco el ambiente, a dejar de crispar, y a intentar convivir como buenamente mejor podamos o sepamos.
Para que quede claro, Albert Rivera fue el primero de la clase en pedir la ilegalización de partidos. Luego Casado se sumó con una gran profusión mediática y Vox amplió la oferta a partidos marxistas, como dices. Más tarde Ciudadanos pediría "sólo" la ilegalización de las CUP y dejar de financiar a partidos independentistas. Algo con lo que por cierto estoy de acuerdo, pero tanto con partidos independentistas como no independentistas, Ciudadanos incluido.
Podemos y ERC, por su parte, llegaron a pedir la ilegalización del PP cuando la justicia concluyó que era una organización criminal por todo su entramado corrupto.
Así que parece que en esto de pedir ilegalizaciones de los demás no se salva nadie, salvo algún partido de ámbito regional o autonómico a los que no he oído semejante barbaridad. Por ejemplo, a PNV o Bildu nunca les he oído pedir la ilegalización de ningún partido, pero seguramente habrán dicho barbaridades similares, o peores.
Por mi parte solo añadir que tengamos un poco de cabeza y no nos dejemos llevar por la visceralidad de la que hacen gala los políticos. Eso es lo que quizá podríamos empezar a demandar los ciudadanos en lugar de tirarnos los trastos a la cabeza y dividirnos como sociedad.
Que yo no quiero para mi país el destino de Italia, Hungría o Reino Unido. Sería un horror.
Patxi, que atribuirle delitos a un partido, aunque sea a uno al que nunca votarás, está mal. Son cosas que se aprenden de pequeño, you know.
Pero es que yo soy un exégeta de bildu. De los malosos.
Pero venga, tienes razón. El PP no es una organización criminal. Es un partido constitucionalista, de bien, con sus cosillas, pero oye, quién no las tiene
Patxi, que atribuirle delitos a un partido, aunque sea a uno al que nunca votarás, está mal. Son cosas que se aprenden de pequeño, you know.
Pero es que yo soy un exégeta de bildu. De los malosos.
Pero venga, tienes razón. El PP no es una organización criminal. Es un partido constitucionalista, de bien, con sus cosillas, pero oye, quién no las tiene
No, no, tú precisamente no. De Bildu y el terrorismo de ETA no se te conoce opinión. Tus razones tendrás.
Patxi, que atribuirle delitos a un partido, aunque sea a uno al que nunca votarás, está mal. Son cosas que se aprenden de pequeño, you know.
Pero es que yo soy un exégeta de bildu. De los malosos.
Pero venga, tienes razón. El PP no es una organización criminal. Es un partido constitucionalista, de bien, con sus cosillas, pero oye, quién no las tiene
No, no, tú precisamente no. De Bildu y el terrorismo de ETA no se te conoce opinión. Tus razones tendrás.
Patxi, que atribuirle delitos a un partido, aunque sea a uno al que nunca votarás, está mal. Son cosas que se aprenden de pequeño, you know.
Pero es que yo soy un exégeta de bildu. De los malosos.
Pero venga, tienes razón. El PP no es una organización criminal. Es un partido constitucionalista, de bien, con sus cosillas, pero oye, quién no las tiene
No, no, tú precisamente no. De Bildu y el terrorismo de ETA no se te conoce opinión. Tus razones tendrás.
No crispes, joder, que aquí estamos desenmascarando a los que somos eta.
Y no sales bien parado
El otro día, viendo un show televisivo de política, apareció una señora que presentaron como analista política que dijo muy alterada algo así como que el alcalde de Madrid había quedado marcado, que ya no podía esconderse, que había expresado sus ideas en público y no eran las ideas correctas. Que ya todo el pueblo sabía que se posicionaba en contra del bien (ideología de la señora) y a favor del mal (ideologia contraria a la señora).
Pues aunque estoy convencido de que el alcalde de Madrid actúa igual que la mencionada señora, tengo que decir que yo en numerosas ocasiones me siento como el alcalde de Madrid.
Recuerdo que los debates de hace 20 años eran encarnizados. Y sí, las acusaciones con etiquetas eran habituales. Pero de llamarte comunista o facha (según el ámbito) a llamarte filoetarra y todos sus derivados, creo que estamos llegando a extremos un tanto insuportables. Y por supuesto no lo digo sólo por este foro.
Puedo opinar que Albert Rivera y Arrimadas van a buscar bresca y a crispar (y por eso pierden elecciones), como puedo opinar que es lamentable que encuentren lo que buscan.
Al final hablamos de polos nacionalistas que van a provocar se entre sí, y a generar ruido ensuciando y enfangando el debate político.
Las cazas de brujas de hace unos años eran para reirse. Viendo el panorama internacional con el éxito del trumpismo, es para echarse a llorar.
Errejón decide presentar candidatura, pero sólo en provincias de más de 7 escaños para evitar restar escaños a la izquierda. Cosa que Vox no está dispuesto a hacer por la derecha.
Suponiendo que consiga la jugada de atraer voto de la abstención, aparte de llevarse medio Podemos por delante, y consigan sumar una mayoría en escaños junto a PSOE y Podemos, suponiendo también que, en esta situación, sin dependencia de nacionalistas periféricos, la presión obligue a Sánchez a pactar un gobierno, ¿hasta que punto sería estable un gobierno en el que tuviesen que convivir Iglesias y Errejón? por si no fuese suficiente la relación entre Sánchez e Iglesias.
La mejor de las opciones que quedan para la izquierda tras la nueva repetición electoral me parece como poco complicada, problemática y un rato inestable.
Menos mal que vamos a repetir elecciones, porque desde hace unos meses estoy totalmente desinformado respecto a Venezuela.
Ostis, se me había olvidado. ¿Qué habrá pasado en estos meses en Venezuela?. De las últimas elecciones recuerdo a un tal Guaidó que iba derribar a la dictudura bolivariana. ¿Al final lo consiguió?.
Como acertadamente comenta @Príamo, no es posible un entendimiento Iglesias-Sánchez, ni Iglesias-Errejón. Así que nos irá mejor si dejamos de sumar de forma absurda bloques que no lo son.
Comentarios
Pero volvamos a 2019.
En la España de hoy tenemos la gran suerte de vivir en un régimen democrático en el que nadie es ilegalizado y todo el mundo es libre de hablar donde quiera de lo que quiera. Pero partidos nacionalistas como Ciudadanos, Vox, PdeCat, Bildu, y demás, si un día tienen la posibilidad y el poder suficiente, ya lo creo que ilegalizarán a sus contrincantes.
De manera que los demócratas no tienen excusa para votar a aquellos que proponen prácticas anti-democráticas: cualquier afán de acallar de un modo u otro a quien piensa distinto ya es motivo más que suficiente.
Me gustaría que Ciudadanos y Vox también estuviesen en contra de su propia propuesta de, ya no vetar, sino Ilegalizar, ya no sólo a Bildu, también a ERC, CUP, PdeCat, Podemos también según Vox, etc.
Esa es la parte que Afri siempre olvida
Vox pidió ilegalizar a los partidos indepes y marxistas, pero es que es de extrema derecha, cosa que ya sabíamos todos.
El PP pidió ilegalizar a los partidos indepes, propuesta que fue apoyada por algunos barones del PSOE. Es que el PP es de derechas y viene de donde viene, y en el PSOE hay gente bastante fachilla también, en fin, cosas harto sabidas de igual manera. De Ciudadanos no tengo noticias de que hayan pedido ilegalizar a nadie, pero igual se me ha pasado. De lo que tampoco tengo noticias es que se haya presentado alguna de esas propuestas de forma oficial ante algún Parlamento, como ha hecho EH Bildu con la suya. Pero si lo que queréis decir con tanto relativismo es que todos esos partidos son como Bildu y no sé cuáles más, y que el único realmente democrático es Unidas Podemos, pues nada, muy bien.
En mi caso lo que intento decir es que todos deberíamos empezar a colaborar en relajar un poco el ambiente, a dejar de crispar, y a intentar convivir como buenamente mejor podamos o sepamos.
Para que quede claro, Albert Rivera fue el primero de la clase en pedir la ilegalización de partidos. Luego Casado se sumó con una gran profusión mediática y Vox amplió la oferta a partidos marxistas, como dices. Más tarde Ciudadanos pediría "sólo" la ilegalización de las CUP y dejar de financiar a partidos independentistas. Algo con lo que por cierto estoy de acuerdo, pero tanto con partidos independentistas como no independentistas, Ciudadanos incluido.
Podemos y ERC, por su parte, llegaron a pedir la ilegalización del PP cuando la justicia concluyó que era una organización criminal por todo su entramado corrupto.
Así que parece que en esto de pedir ilegalizaciones de los demás no se salva nadie, salvo algún partido de ámbito regional o autonómico a los que no he oído semejante barbaridad. Por ejemplo, a PNV o Bildu nunca les he oído pedir la ilegalización de ningún partido, pero seguramente habrán dicho barbaridades similares, o peores.
Por mi parte solo añadir que tengamos un poco de cabeza y no nos dejemos llevar por la visceralidad de la que hacen gala los políticos. Eso es lo que quizá podríamos empezar a demandar los ciudadanos en lugar de tirarnos los trastos a la cabeza y dividirnos como sociedad.
Que yo no quiero para mi país el destino de Italia, Hungría o Reino Unido. Sería un horror.
Patxi, que atribuirle delitos a un partido, aunque sea a uno al que nunca votarás, está mal. Son cosas que se aprenden de pequeño, you know.
xDDDDDDDD
Jajajajajaja
Pero es que yo soy un exégeta de bildu. De los malosos.
Pero venga, tienes razón. El PP no es una organización criminal. Es un partido constitucionalista, de bien, con sus cosillas, pero oye, quién no las tiene
jajaja
No, no, tú precisamente no. De Bildu y el terrorismo de ETA no se te conoce opinión. Tus razones tendrás.
Yo soy eta
No crispes, joder, que aquí estamos desenmascarando a los que somos eta.
Y no sales bien parado
Pues aunque estoy convencido de que el alcalde de Madrid actúa igual que la mencionada señora, tengo que decir que yo en numerosas ocasiones me siento como el alcalde de Madrid.
Recuerdo que los debates de hace 20 años eran encarnizados. Y sí, las acusaciones con etiquetas eran habituales. Pero de llamarte comunista o facha (según el ámbito) a llamarte filoetarra y todos sus derivados, creo que estamos llegando a extremos un tanto insuportables. Y por supuesto no lo digo sólo por este foro.
Puedo opinar que Albert Rivera y Arrimadas van a buscar bresca y a crispar (y por eso pierden elecciones), como puedo opinar que es lamentable que encuentren lo que buscan.
Al final hablamos de polos nacionalistas que van a provocar se entre sí, y a generar ruido ensuciando y enfangando el debate político.
Las cazas de brujas de hace unos años eran para reirse. Viendo el panorama internacional con el éxito del trumpismo, es para echarse a llorar.
Al final Bildu tendra que asumir la verdad o seguira como el PP, que 50 años despues le cuesta decir que el franquismo fue una dictadura.
pero vamos, que esto no es mas que precampaña.
Un saludo
Suponiendo que consiga la jugada de atraer voto de la abstención, aparte de llevarse medio Podemos por delante, y consigan sumar una mayoría en escaños junto a PSOE y Podemos, suponiendo también que, en esta situación, sin dependencia de nacionalistas periféricos, la presión obligue a Sánchez a pactar un gobierno, ¿hasta que punto sería estable un gobierno en el que tuviesen que convivir Iglesias y Errejón? por si no fuese suficiente la relación entre Sánchez e Iglesias.
La mejor de las opciones que quedan para la izquierda tras la nueva repetición electoral me parece como poco complicada, problemática y un rato inestable.
Ostis, se me había olvidado. ¿Qué habrá pasado en estos meses en Venezuela?. De las últimas elecciones recuerdo a un tal Guaidó que iba derribar a la dictudura bolivariana. ¿Al final lo consiguió?.
A ver si Rivera da un parte mañana.
Con esto y un poquito de Franco, nos tienen entretenidos hasta navidades
Te dejas el plato fuerte, hombre, "Los terroristas catalanes"