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Igualdad
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Comentarios
Por cierto, como nunca te cayas porque siempre tienes tanto y tan interesante que decir... me encantaría verte en un "cara a cara" debatiendo sobre feminismo con esta señora:
https://israelnoticias.com/iran/iran-nasrin-sotoudeh-mujeres/
Y le explicas lo que debe de llevar en su cabeza, machote.
Claro que puedes hablar, yo no he dicho que no puedas, no? Poder es un verbo que está muy lejos de aportar, que es el que he utilizado yo. Y como comprenderás ahí sí, poco puedes aportar tú a un debate que llevan años teniendo ellas mismas con posturas con mucho más conocimiento de causa, tanto teórico (a no ser que seas un estudioso del Corán y las culturas musulmanas) y práctico (aquí sí que te ganan en cualquier caso). Que el cuñadismo de soltar lo primero que nos venga en gana de cualquier tema está muy bien, pero hay veces que hay que ser un poquito humilde. El hiyab es un debate con mucha carga personal, mucha experiencia propia, muchas aristas. No es un tema nada sencillo y yo al menos empatizo mucho con las posturas de unas y otras, me es muy complicado fijar una postura.
No sé si es que no me explico o que no leéis lo que enlazo. He traído dos artículos, el primero es sobre Wassyla Tamzali, feminista argelina que se muestra contraria al feminismo islámico:
El segundo es sobre Sirin Adlbi Sibai, gran defensora del feminismo islámico y, por tanto, contraria a las tesis de Wassyla Tamzali. Por supuesto lleva velo y dice lo siguiente:
Es decir, que hay gente, como esta mujer, que enarbola el velo como un símbolo de liberación femenina. Porque claro, la culpa de que el hiyab tenga ese significado de subyugación femenina lo tiene el colonialismo, no el islam, que en realidad es bueno para las mujeres. Y bueno, qué quieres que te diga, me quedo de calle con lo de Wassyla Tamzali, que por otro lado me parece más que obvio. Porque el llamado feminismo islámico es en sí un oxímoron tan grande como de aquí a La Meca.
Mira que me dan asco todas las religiones, pero no, un crucifijo no es lo mismo que un velo, al menos hoy en día. Por que no sé de ningún sitio donde detengan a las mujeres por quitarse el crucifijo:
El desafío de quitarse el velo en Irán
Ya lo hizo Clara Campoamor, hombre
Últimamente algunos van sobrados...
Mi opinión al respecto en este tema lo expresa bastante mejor @shapeley que yo mismo y a sus palabras me remito.
En cuanto a eso del feminismo islámico, que no sé de dónde lo sacas pero que me creo que exista (ya nada me sorprende) no sé lo que podría ser más allá de un oxímoron.
Y el hiyab, o el velo, como símbolo de liberación sigo sin saber tampoco de donde lo sacas. En los artículos que has enlazado no lo leo. O es que estoy hoy un poco espeso, que también puede ser.
Pues es lo que estoy diciendo todo el tiempo, pero en fin.
...y que nadie revindica, bueno, excepto el "femisnismo liberal" de la gilipollas de la Arrimadas.
No es cuestión de decirles a las mujeres lo que se pueden poner o no poner. Es como si le digo a un hombre: es incompatible vestir con una sabana blanca y un cuccurucho en la cabeza y ser antiracista.
Edito: ese ejemplo que he puesto no vale, sería más bien llevar una argolla de la que sale una cadena alrededor del cuello y no ser esclavo, aunque esas cadenas se porten "libremente".
- Llevar zapatos de tacón que destrozan los pies es incompatible con ser feminista.
- Todas las que llevaban crucifijo el 8M, es más, todas las que son católicas, fueron incongruentes.
- Las que se maquillaron también son incompatibles con el feminismo. Que sí, que algunas se maquillarán por gusto, pero muchas lo harán porque viven oprimidas en la obligación cultural de dar una buena apariencia física de forma inconsciente.
Al final todo esto trata de decir a las mujeres que por A o por B no tienen autoridad ni legitimidad para defender sus derechos por... lo que llevan puesto.
Suerte con eso.
Claro, koko, claro, y si a uno le falta un brazo pero no es manco, no es manco.
PD: Acabo de hacer una encuesta entre las muejeres de mi trabajo (por si acaso es que mi óptica de hombre del siglo pasado deformaba mi visión) no es que demuestre nada, pero es significativo que todas y cada una de ellas opine que no se puede llevar velo y ser feminista (directamente lo que opinan es que no se puede llevar velo y ser libre).
Puede haber mujeres creyentes musulmanas o católicas feministas, no es incompatible. Y eso de que se usa el velo como símbolo feminista que asevera alguno por ahí es una profunda gilipollez, del mismo modo que lo sería usar el crucifijo como símbolo feminista. Lo que si es posible es que mujeres creyentes adscritas al catolicismo o al islam puedan ser feministas activistas y puedan interpretar las escrituras como feministas sin la carga patriarcal hegemónica en contra de lo que digan el papa o los ulemas.
Y tú mismo celebras actividades de origen religioso por tradición, por verte con los tuyos, por lo que sea. La religión marca la identidad y la cultura de los pueblos. Se puede ser rociero y laico. Se puede llevar velo y ser feminista. Se puede ser católica e ir a una manifestación a reivindicar tus derechos como mujer.
Y dale con las comparaciones absurdas. ¿Hay algún país donde por ley se exija a las mujeres depilarse, llevar tacones, crucifijos o maquillarse?
El mapa de los países del mundo que exigen a las mujeres llevar atuendos religiosos
Hace unos años visité con unas amigas la mezquita de la M-30, en Madrid. A ellas les hicieron ponerse un pañuelo en la cabeza, mientras que yo pude entrar tal cual iba.
Ahora seguidme contando que el velo es la mar de compatible con el feminismo.
Esto va precisamente de que las mujeres lleven lo que les dé la gana. Es decir, no es feminista llevar velo, lo que es feminista es que una mujer decida llevar lo que quiera llevar.
En el caso de hombres, se que los judíos ortodoxos, los Sikhs y algunas sectas musulmanas obligan a llevar atuendos, el kippah, el turbante, el shawl, el gorro kurdo, etc.
Me parece fetén. Pero no sigamos con las comparaciones absurdas, que para eso ya tenemos a la subnormal de siempre.
En fin, cada cultura tiene sus tabus y sus pudores en lo referente al vestuario. Escandalizarse por los ajenos e ignorar los propios es ceguera selectiva en mi opinion.
Y en unos cuantos países legal, insisto.
En todo caso, no veo que aquí se esté ignorando nada. Hay iglesias que imponen normas de vestuario para hombres y mujeres si quieren entrar, pero el velo, en sus distintas modalidades, se impone exclusivamente a las mujeres, social y a veces legalmente también, y no solo para entrar en una mezquita, precisamente. Por tanto, es un signo de opresión a la mujer y es un oxímoron de narices llevarlo a una manifestación feminista.
Ceguera selectiva que se asemeja a islamofobia, en este caso en particular...
...niño indepe adoctrinado y obligado a llevar barretina.
La prohibicion de las mujeres desnudarse de cintura para arriba tambien es legal en muchos paises occidentales. En Brasil o Argentina lo es. Hace nada vi la noticia de un par de chavalas que acabaron en el cuartelillo por hacer topless en la playa. Y en el parque aqui a lado de casa todos los dias veo hombres sin camiseta tomando el sol, corriendo, etc. Si alguna mujer hiciese lo mismo, la gente se indignaria, y si no se cubre ten por seguro que la detienen por escandalo publico.
Y no creo que aqui nadie este defendiendo la obligacion legal del hiyab, lo que yo digo es que nosotros, como casi todas las culturas, tambien tenemos imposiciones sociales diferentes por sexos en lo que a vestuario se refiere, que a veces son tambien legales. Pero las vemos con naturalidad, en cambio las de otras culturas las vemos como opresion.
... niñas valencianas llorando y sufriendo obligadas por la religión Fallera a tener que llevar ese peinado noche y día.
Otra muy descontenta...
Pero mira, aquí tenéis otros símbolos identitarios perfectamente compatibles con la libertad de las mujeres:
Efectivamente, puddles, o suc. o como prefiueras, soy totalmente islamófobo (y cristianófobo y judiofobo y budistofobo y hinduifobo, etc, etc). No hay ninguna religión buena ni ninguna cultura respetable que derive e concepciones religiosas, todas ellas son basura ... sólo hay una cosa peor que la religión y son los sacerdotes (curas, imanes, santones, gurus, rabinos ... el mejor, colgado por los huevos).