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Asumir que el hecho de que una mujer tiene que servir copas enseñando las tetas para que babeen los clientes, hombres, porque le entra en el sueldo, es para hacérselo mirar.
Ha sido ponerse en cuestión la igualdad de género, en definitiva el feminismo, y habéis tardado en saltar. En fin... Luego nos extrañamos de los resultados de los trumpistas.
Lo de Pedroche es lo que es. Y demuestra que lo de La Sexta es una pose y que realmente detrás de ese medio está el mismo grupo que lleva La Razón. Son unos cínicos y no merecen más respeto que el Telecinco de las mamachicho, Sálvame o GH. Manteca pura, vamos.
No hay más que ver como la mayoría están buenas, en la actualidad imposible ver a una Calaf, Olga Viza,.... en los tíos hay más variedad. Aunque también en La Sexta está orientada hacia un público más joven y al ser más jóvenes pues...
Pero vamos para mi hay discriminación, si eres guapo tienes más posibilidades aunque tengas peor nivel. No te pondrán un anuncio de se busca presentadora buenorra eso ya lo filtraran en RRHH, mientras el del BAR irá más directo.
Vaya por delante que yo a Pedroche, por su posición, no la considero una víctima, sino una colaboradora necesaria.
Ahí si que hay doble vara de medir. Porque si Pedroche trabajase en Telecinco en lugar de en La Sexta, tendríamos a toda la izquierda denunciando el comportamiento de la cadena.
Si lo hace en A3 no en La Sexta, creo que empezó a hacerlo allí y luego al ver me imagino los resultados se la llevaron para A3. Y esta cadena pues de izquierdas tiene bastante menos que La Sexta.
Es tan sencillo como saber que las mujeres cosifican
Los presentadores y actores son guapiiiiiisimos y por cada coño de plástico hay un millón de dildos
¿Qué más cosificador que reducir al hombre a la polla, a la mínima expresión de masculinidad?
En el sexo no siempre somos los hombres los fríos ingenieros y las mujeres las romanticas bobaliconas
Sencillo no hay NADA. Lo que hay es ignorancia
Hay deportistas que han criticado las prendas que debían llevar.
Gogos mujer/hombre no hay machismo son un reclamo sexual, es su función para animar/atraer gente al local.
Las azafatas deportivas entre otras en teoría su función no es ser un reclamo sexual, están en teoría para dar ciertos servicios. Aquí que yo sepa si hay diferencia con los hombres en líneas generales en la manera de vestir. Si eso ocurre hay actitudes machistas al ser más un reclamo sexual, suele existir sexismo.
Las azafatas en las ferias del automóvil están para lo que están, hay sexismo. Especialistas poco, son especialistas en el babeo del prójimo.
Las empresas de neumáticos en la feria del automóvil, por otra parte, tenían una cosa en común, aparte de las ruedas de goma: las modelos. Para Candice Duthe, quien trabaja para GIMS por segundo año consecutivo, es necesario que las compañías de neumáticos tengan gente al frente de los stands para que los asistentes se interesen en los artículos.
"Las modelos ayudan a atraer la atención a los neumáticos, lo que es necesario cuando se considera que las compañías de automóviles pueden confiar en el propio coche para conseguir multitudes. Es mucho más difícil cuando se trata de neumáticos", dijo en el stand de Cooper Tires.
Lo que llaman "machismo" es simplemente la natural atracción del macho por la hembra que es explotado comercialmente, de la misma forma que lo seria en la mujer si consumiera lo mismo en la misma proporción, que no lo hace por simplemente condicionamiento biológico. En el hombre pesa más el sexo que en la mujer por razones biológicas, y hay más demanda de ese lado, y eso es explotado comercialmente. La mujer es libre de aprovechar o no ese factor natural, y por tanto no es cuestionable mientras esa explotación sea libre. Fin de la historia y de las estupideces.
Vamos a educar a los niños para que no se les pare la polla por ver a una mujer en leotardo, y quiera ver eso en las cosas que le gustan, porque eso es machismo. Tamaña tonteria.
Patroclo, de nuevo sigo sin ver si eres así de obtuso o te lo haces. Si escoges ser un boys, porque te mola o la razón que quieras, sabes perfectamente que enseñar cacho va en el paquete. Bobo serías si exiges salir al escenario en burka. Pero desde luego no tolerarias que nadie te impediese ejercer ese trabajo en base a criterios morales.que no compartes. Pero bueno, con llamar machista a todo el mundo, encerrado en ese corsé victoriano, te conformas. Pobrecitas mujeres, que no saben lo que conviene, y deben.esperar a que tú decidas en su nombre. Vas de progre femenista.y vives en.el.puto siglo XIX.
A la otra subnormal ya ni.contesto. Que tonto hay que ser para usar ese sarcasmo de parvulitos, y rebuznar lo mismo varias veces seguidas.
Estoy leyendo discursos aquí que no leo ni oigo a nadie, ni a derecha ni a izquierda, salvo claro, a la extrema derecha española trumpista. Porque ojo, entre la extrema derecha europea tampoco se oye. Y lo peor es que no encuentro forma de rebatir este tipo de barbaridades tan carentes de sentido: el debate se cae por sí sólo.
Leyéndoos, dan ganas de hacer piña hasta con la gente del PP, y hasta con la gente de Ciudadanos. Y tela, telita. Que hoy mismo Casado mezclaba con malísima intención violencia doméstica con violencia de género. Pero ni se acerca a las barbaridades que estáis diciendo. El discurso de algunos de aquí no se oye en los medios, ni entre los políticos medio normales... ni siquiera en un bar se suman tantos mostrencos.
Ya no sé si me estáis troleando, pero en todo caso aquí acabo. Fin del espectáculo. Y si sois así de verdad, hacéroslo mirar. Que si no tenéis una hija o una hermana, seguro que tenéis una madre.
Yo veo también algo de imposición moral. Tampoco veo tan malo que una chica joven desee libremente lucirse, ya sea en una revista, o en un campeonato deportivo. Al final parece que sacamos puntilla a todo y desvirtuamos un poco los verdaderos problemas de desigualdad de género.
Y ellas también quieren tetas. Para enseñarlas. Me temo que al final en nombre del no machismo algunos terminarán dando pescozones como las monjas. La liberación sexual de la mujer, con o sin estudios, fue cuando Franco aun deambulaba por la tierra. No seamos reaccionarios por Dios.
@dynamic, no he criticado a ninguna mujer por vestir como quiera. O por enseñar lo que quiera. Me parece fenomenal si una mujer decide libremente ir en pelotas o con burka, siempre que sea por voluntad propia, y no por voluntad de un cliente, un jefe, un marido, un imán, un cura. Toda mi crítica va hacia la imposición (social, económica, cultural, religiosa) sobre la mujer y no hacia su libertad, faltaría más. Lo que pasa es que me resulta difícil de creer que una mujer que trabaja poniendo copas en un bar vista con las tetas al viento todos los días haciendo uso de su libertad, como también me resulta complicado creer que una mujer pasee por la calle con una sábana negra cubriéndole del cogote a los pies por voluntad propia, o por gusto personal.
Otra cosa es que ellas mismas, como nosotros, acabemos asumiendo dicha imposición como normal. Que acabe teniendo categoría de normal que una mujer tenga que llevar burka para ser respetada, y que la mutilen y peguen, o que de un trabajador que sirve copas, si es mujer, se acepte como lo normal que decenas de tíos le babeen y le puedan decir mil barbaridades "porque le entra en el sueldo".
Y esto y más es lo que sucede. Porque estamos educados según unos criterios tremendamente machistas. Y no, no soy ningún inocente, que al primero que le soltaría, no un pescozón, sino una buena ostia a mano abierta, es a mí mismo de poder viajar al pasado, ya que lamentablemente, como la mayoría por cierto, he participado de esa cosificación de la mujer. La mayoría desde adolescentes y demasiados adultos, detrás de la barra vemos a una tía que está ahí para alegrarnos la vista y para aguantar nuestras miserias, no vemos a una mujer, a una persona con preocupaciones que está en su puesto de trabajo para ganar un dinero que necesita, puede que para estudiar, puede que para ayudar a su familia, puede que para sacar a sus hijos adelante o a sí misma. Porque la cosificación es eso: ver a las mujeres, no como personas, sino como cosas y, claro, la empatía se pierde.
Y cuando la empatía se pierde lo "menos malo" que podemos esperar que suceda es que una camarera se cene una grosería.
Me parece, en parte, otro debate acerca del individualismo y el colectivismo; en que punto asumimos que una persona representa a un colectivo y un trato injusto o nocivo para el colectivo al que pertenece es asumible por las contraprestaciones ventajosas por el individuo concreto. En principio, me inclino a pensar que un ser humano no es una abstracción...pero me temo que el asunto es demasiado complejo. Es muy difícil formarse una opinión en el tema que no se agote en el supuesto concreto.
@dynamic, no he criticado a ninguna mujer por vestir como quiera. O por enseñar lo que quiera. Me parece fenomenal si una mujer decide libremente ir en pelotas o con burka, siempre que sea por voluntad propia, y no por voluntad de un cliente, un jefe, un marido, un imán, un cura. Toda mi crítica va hacia la imposición (social, económica, cultural, religiosa) sobre la mujer y no hacia su libertad, faltaría más. Lo que pasa es que me resulta difícil de creer que una mujer que trabaja poniendo copas en un bar vista con las tetas al viento todos los días haciendo uso de su libertad, como también me resulta complicado creer que una mujer pasee por la calle con una sábana negra cubriéndole del cogote a los pies por voluntad propia, o por gusto personal.
Otra cosa es que ellas mismas, como nosotros, acabemos asumiendo dicha imposición como normal. Que acabe teniendo categoría de normal que una mujer tenga que llevar burka para ser respetada, y que la mutilen y peguen, o que de un trabajador que sirve copas, si es mujer, se acepte como lo normal que decenas de tíos le babeen y le puedan decir mil barbaridades "porque le entra en el sueldo".
Y esto y más es lo que sucede. Porque estamos educados según unos criterios tremendamente machistas. Y no, no soy ningún inocente, que al primero que le soltaría, no un pescozón, sino una buena ostia a mano abierta, es a mí mismo de poder viajar al pasado, ya que lamentablemente, como la mayoría por cierto, he participado de esa cosificación de la mujer. La mayoría desde adolescentes y demasiados adultos, detrás de la barra vemos a una tía que está ahí para alegrarnos la vista y para aguantar nuestras miserias, no vemos a una mujer, a una persona con preocupaciones que está en su puesto de trabajo para ganar un dinero que necesita, puede que para estudiar, puede que para ayudar a su familia, puede que para sacar a sus hijos adelante o a sí misma. Porque la cosificación es eso: ver a las mujeres, no como personas, sino como cosas y, claro, la empatía se pierde.
Y cuando la empatía se pierde lo "menos malo" que podemos esperar que suceda es que una camarera se cene una grosería.
Ya vereis que risa cuando Vox tire de estadisticas y saque una Ley Integral de Violencia Extranjera y no se nos venda la criminalizacion de los hombres si no de los extranjeros.
2019, 3 dias.
2 rumanos violan a una menor.
Un ecuatoriano mata a puñaladas a su pareja.
No os dais cuenta el daño que está haciendo el clima de legislar y penar generalizando a una mayoria los actos individuales. Esa pendiente resbaladiza nos va a salir carísimo como sociedad.
Precisamente ahora ocurre que Vox, junto con el PP y también C's está utilizando el criptomachismo (ver más arriba el caso en varios foreros negando rotundamente la existencia de machismo) para conseguir réditos electorales:
La no existente "dictadura de género" con el disparate que es de "izquierdas, marxista-comunista" se emplea para fines electorales, cuando efectivamente, se votaron estas leyes (LcVG) con un amplio consenso hace ya varios años, incluyendo el PP que en esos momentos contenía a Vox y a gran parte de C's.
Precisamente ahora ocurre que Vox, junto con el PP y también C's está utilizando el criptomachismo (ver más arriba el caso en varios foreros negando rotundamente la existencia de machismo) para conseguir réditos electorales:
La no existente "dictadura de género" con el disparate que es de "izquierdas, marxista-comunista" se emplea para fines electorales, cuando efectivamente, se votaron estas leyes (LcVG) con un amplio consenso hace ya varios años, incluyendo el PP que en esos momentos contenía a Vox y a gran parte de C's.
Pues ya veras cuando tiren de estadistica y el problema no solo se centre en el sexo si no en la nacionalidad. Porque eso ten por seguro que va a llegar. No te creas que lo que lo de hacer responsable a un colectivo de los delitos de una minoria es algo que habeis inventado vosotros. Es muy viejo y nos va a salir carisimo que hayais dado alas al concepto.
Si contratar a una mujer sexualmente atractiva para un puesto de trabajo que consiste en ser florero es machism, contratar a una mujer con una voz especialmente dulce y susurrante para un programa nocturno de radio, también lo es?
(Hablar por hablar, con Mara Torres.
Si la existencia de puestos de trabajo basados únicamente en atributos valorados socialmente como superficiales es denigrante para el individuo, ¿lo es para cualquier individuo en esta situación o sólo en el caso de las mujeres? Si aceptamos la primera premisa, ¿el problema es la existencia de estos trabajos o que estadísticamente haya más mujeres en ellos?
Como individuos, nos parece más denigrante un trabajo en el que tengamos que lucir nuestro físico o uno en el que tengamos que disfrazarnos de algo ridículo? Como un anomador-mascota de un partido de baseball de los USA, o algo del estilo.
Si aceptamos que son trabajos no deseables, cuándo y cómo establecemos el límite de los socialmente superficial?
No va a ser, quizá, que estamos confundiendo una vez más ética y moral?
No te preocupes, que Vox lo hará igual. No serán las leyes de discriminación positiva (que protegen a colectivos tradicionalmente discriminados negativamente por la sociedad), las causantes de que Vox si gobierna elabore leyes de discriminación negativa (que atacan a colectivos minoritarios por motivos de odio). El día que Vox gobierne, tendremos un problema, y me temo que poco importarán falsos precedentes.
En cualquier caso la ley de violencia de género no se elabora pensando en las estadísticas, sino en una realidad sociocultural que oprime a una parte de la población por razón de sexo. Y no sé para qué creen algunos que existen las leyes. Algunos dirán que para prohibir, pero no es así. En democracia las leyes están para intentar corregir injusticias.
Si contratar a una mujer sexualmente atractiva para un puesto de trabajo que consiste en ser florero es machism, contratar a una mujer con una voz especialmente dulce y susurrante para un programa nocturno de radio, también lo es?
(Hablar por hablar, con Mara Torres.
Si la existencia de puestos de trabajo basados únicamente en atributos valorados socialmente como superficiales es denigrante para el individuo, ¿lo es para cualquier individuo en esta situación o sólo en el caso de las mujeres? Si aceptamos la primera premisa, ¿el problema es la existencia de estos trabajos o que estadísticamente haya más mujeres en ellos?
Como individuos, nos parece más denigrante un trabajo en el que tengamos que lucir nuestro físico o uno en el que tengamos que disfrazarnos de algo ridículo? Como un anomador-mascota de un partido de baseball de los USA, o algo del estilo.
Si aceptamos que son trabajos no deseables, cuándo y cómo establecemos el límite de los socialmente superficial?
No va a ser, quizá, que estamos confundiendo una vez más ética y moral?
Te quedas, me temo, en la superficie. El problema no es cómo les obligan a vestir, sino el porqué.
Comentarios
Aquí lo afirmas...
Es la lógica del orto.
A - Tener condiciones laborales precarias y abusivas.
B - Tener condiciones laborales precarias y abusivas, y además sufrir de un abuso cosificador sexista extra simplemente por ser mujer.
Ha sido ponerse en cuestión la igualdad de género, en definitiva el feminismo, y habéis tardado en saltar. En fin... Luego nos extrañamos de los resultados de los trumpistas.
No hay más que ver como la mayoría están buenas, en la actualidad imposible ver a una Calaf, Olga Viza,.... en los tíos hay más variedad. Aunque también en La Sexta está orientada hacia un público más joven y al ser más jóvenes pues...
Pero vamos para mi hay discriminación, si eres guapo tienes más posibilidades aunque tengas peor nivel. No te pondrán un anuncio de se busca presentadora buenorra eso ya lo filtraran en RRHH, mientras el del BAR irá más directo.
Si lo hace en A3 no en La Sexta, creo que empezó a hacerlo allí y luego al ver me imagino los resultados se la llevaron para A3. Y esta cadena pues de izquierdas tiene bastante menos que La Sexta.
Los presentadores y actores son guapiiiiiisimos y por cada coño de plástico hay un millón de dildos
¿Qué más cosificador que reducir al hombre a la polla, a la mínima expresión de masculinidad?
En el sexo no siempre somos los hombres los fríos ingenieros y las mujeres las romanticas bobaliconas
Sencillo no hay NADA. Lo que hay es ignorancia
Tampoco hay machismo...
¿Qué tiene de especial?
El gatete está en bolas, puto amo
Mujer...
Florero...
Me parto la polla...
Gogos mujer/hombre no hay machismo son un reclamo sexual, es su función para animar/atraer gente al local.
Las azafatas deportivas entre otras en teoría su función no es ser un reclamo sexual, están en teoría para dar ciertos servicios. Aquí que yo sepa si hay diferencia con los hombres en líneas generales en la manera de vestir. Si eso ocurre hay actitudes machistas al ser más un reclamo sexual, suele existir sexismo.
Yo no entro en si hay que prohibirlo o no.
En las ferias del automóvil van en retroceso.
El Salón del Automóvil de Ginebra y las "azafatas florero"
https://es.euronews.com/2018/03/08/el-salon-del-automovil-de-ginebra-y-las-azafatas-florero-
Las azafatas en las ferias del automóvil están para lo que están, hay sexismo. Especialistas poco, son especialistas en el babeo del prójimo.
Lo que llaman "machismo" es simplemente la natural atracción del macho por la hembra que es explotado comercialmente, de la misma forma que lo seria en la mujer si consumiera lo mismo en la misma proporción, que no lo hace por simplemente condicionamiento biológico. En el hombre pesa más el sexo que en la mujer por razones biológicas, y hay más demanda de ese lado, y eso es explotado comercialmente. La mujer es libre de aprovechar o no ese factor natural, y por tanto no es cuestionable mientras esa explotación sea libre. Fin de la historia y de las estupideces.
Vamos a educar a los niños para que no se les pare la polla por ver a una mujer en leotardo, y quiera ver eso en las cosas que le gustan, porque eso es machismo. Tamaña tonteria.
A la otra subnormal ya ni.contesto. Que tonto hay que ser para usar ese sarcasmo de parvulitos, y rebuznar lo mismo varias veces seguidas.
... y así tiene que ser. Todo bien, circulen.
Estoy leyendo discursos aquí que no leo ni oigo a nadie, ni a derecha ni a izquierda, salvo claro, a la extrema derecha española trumpista. Porque ojo, entre la extrema derecha europea tampoco se oye. Y lo peor es que no encuentro forma de rebatir este tipo de barbaridades tan carentes de sentido: el debate se cae por sí sólo.
Leyéndoos, dan ganas de hacer piña hasta con la gente del PP, y hasta con la gente de Ciudadanos. Y tela, telita. Que hoy mismo Casado mezclaba con malísima intención violencia doméstica con violencia de género. Pero ni se acerca a las barbaridades que estáis diciendo. El discurso de algunos de aquí no se oye en los medios, ni entre los políticos medio normales... ni siquiera en un bar se suman tantos mostrencos.
Ya no sé si me estáis troleando, pero en todo caso aquí acabo. Fin del espectáculo. Y si sois así de verdad, hacéroslo mirar. Que si no tenéis una hija o una hermana, seguro que tenéis una madre.
Vergüenza, hombre.
Bienvenido al mundo real (V)
Mi madre, mi mujer y mi hija visten como les sale del coño
Buen viaje.
MissKilauea es una maravilla.
Aquí el hilo entero.
En última instancia vestirán como quieran, hablas imposibles
Otra cosa es que ellas mismas, como nosotros, acabemos asumiendo dicha imposición como normal. Que acabe teniendo categoría de normal que una mujer tenga que llevar burka para ser respetada, y que la mutilen y peguen, o que de un trabajador que sirve copas, si es mujer, se acepte como lo normal que decenas de tíos le babeen y le puedan decir mil barbaridades "porque le entra en el sueldo".
Y esto y más es lo que sucede. Porque estamos educados según unos criterios tremendamente machistas. Y no, no soy ningún inocente, que al primero que le soltaría, no un pescozón, sino una buena ostia a mano abierta, es a mí mismo de poder viajar al pasado, ya que lamentablemente, como la mayoría por cierto, he participado de esa cosificación de la mujer. La mayoría desde adolescentes y demasiados adultos, detrás de la barra vemos a una tía que está ahí para alegrarnos la vista y para aguantar nuestras miserias, no vemos a una mujer, a una persona con preocupaciones que está en su puesto de trabajo para ganar un dinero que necesita, puede que para estudiar, puede que para ayudar a su familia, puede que para sacar a sus hijos adelante o a sí misma. Porque la cosificación es eso: ver a las mujeres, no como personas, sino como cosas y, claro, la empatía se pierde.
Y cuando la empatía se pierde lo "menos malo" que podemos esperar que suceda es que una camarera se cene una grosería.
Amazo. Completamente de acuerdo.
2019, 3 dias.
2 rumanos violan a una menor.
Un ecuatoriano mata a puñaladas a su pareja.
No os dais cuenta el daño que está haciendo el clima de legislar y penar generalizando a una mayoria los actos individuales. Esa pendiente resbaladiza nos va a salir carísimo como sociedad.
https://www.publico.es/politica/vox-pp-ofrece-vox-dar-ayudas-hombres-violencia-domestica-cambio-apoyo-andalucia.html
https://www.publico.es/publico-tv/publico-al-dia/programa/734394/que-tiene-vox-en-contra-de-la-ley-contra-la-violencia-de-genero
La no existente "dictadura de género" con el disparate que es de "izquierdas, marxista-comunista" se emplea para fines electorales, cuando efectivamente, se votaron estas leyes (LcVG) con un amplio consenso hace ya varios años, incluyendo el PP que en esos momentos contenía a Vox y a gran parte de C's.
Pues ya veras cuando tiren de estadistica y el problema no solo se centre en el sexo si no en la nacionalidad. Porque eso ten por seguro que va a llegar. No te creas que lo que lo de hacer responsable a un colectivo de los delitos de una minoria es algo que habeis inventado vosotros. Es muy viejo y nos va a salir carisimo que hayais dado alas al concepto.
(Hablar por hablar, con Mara Torres.
Si la existencia de puestos de trabajo basados únicamente en atributos valorados socialmente como superficiales es denigrante para el individuo, ¿lo es para cualquier individuo en esta situación o sólo en el caso de las mujeres? Si aceptamos la primera premisa, ¿el problema es la existencia de estos trabajos o que estadísticamente haya más mujeres en ellos?
Como individuos, nos parece más denigrante un trabajo en el que tengamos que lucir nuestro físico o uno en el que tengamos que disfrazarnos de algo ridículo? Como un anomador-mascota de un partido de baseball de los USA, o algo del estilo.
Si aceptamos que son trabajos no deseables, cuándo y cómo establecemos el límite de los socialmente superficial?
No va a ser, quizá, que estamos confundiendo una vez más ética y moral?
En cualquier caso la ley de violencia de género no se elabora pensando en las estadísticas, sino en una realidad sociocultural que oprime a una parte de la población por razón de sexo. Y no sé para qué creen algunos que existen las leyes. Algunos dirán que para prohibir, pero no es así. En democracia las leyes están para intentar corregir injusticias.
"...No, no las matan por ser mujeres, las matan por ser SUS mujeres."
Efectivamente, como a Laura Luelmo.
Y ahí tenemos a los neandertales aplaudiendo estas imbecilidades.
Te quedas, me temo, en la superficie. El problema no es cómo les obligan a vestir, sino el porqué.