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Elecciones gandaluzas :chis:

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Comentarios

  • editado diciembre 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Patroclo escribió : »
    la figura de un revolucionario centenario de la otra punta de Europa cuyos crímenes para conseguir su fin político no fueron conocidos hasta hace dos días a nivel global.

    A Fernando de los Ríos esto le haría mucha gracia.

    Que sí, Pedro, que condeno a los Reyes Católicos, que fueron unos guerracivilistas en toda regla. :chis:

    Qué chorradas dices, Diego. Así que no tiene sentido juzgar hoy una dictadura que se instauró en 1917, tras acabar con una república y provocar una sangrienta guerra civil que se prolongó durante seis años, y que a su vez duró hasta 1991, pero sí otra que se instauró en 1936, tras acabar con una república y provocar una sangrienta guerra civil que se prolongó durante tres años, y que a su vez duró hasta 1975. Explícame por qué tiene sentido condenar los asesinatos franquistas de 1936 y años sucesivos, pero no los bolcheviques de 1918 y años sucesivos, que no lo acabo de pillar.

    Bueno, no hace falta. Es la doble moral y la ley del embudo de siempre.
    tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    En realidad Afri tu problema es siempre el mismo: el contexto

    Repite conmigo
    ¡E!
    ¡QUIDí!
    ¡EQUIDIS-TAN-CIA!

    ¿Entre dictaduras? Pues sí, me parecen todas mal, qué le voy a hacer. ¿Cómo era eso de defender siempre y en todos los casos la democracia y la libertad de expresión? Ah, sí: ¡equidistancia!
  • editado diciembre 2018 PM
    Meh. Por defecto mejor democracia que dictadura pero todas igual de mierda tampoco. En lo malo, como en lo bueno, hay grados que decía el monje de Eco

    Ataturk o Sagasta en una liga. Idi Amín, bolches, juches o nazis en otra

    @Kafka churrita, que Leopoldo era el rey ¿No te vale un conquistador español, un explorador inglés o un Unabomber del universo que se mueva por iniciativa privada?
    No te lo tomes como proseletismo, si no te saco yo la punta te la va a sacar otro

  • Sedella, un pequeño pueblo de la Axarquía malagueña de 634 habitantes, se acostó el domingo con la resaca de las elecciones autonómicas y menos rojo que nunca. Amaneció 'colorao' como siempre, pues allí arrasa por lo común Izquierda Unida, y se acostó medio 'facha', si damos crédito a lo que va diciendo el líder de Podemos, Pablo Iglesias, de quienes han votado a la derecha y en especial a Vox.

    Cierto es que en Sedella, como en el resto de Andalucía, hubo mucha abstención: de los 372 votantes del censo, 130 optaron por quedarse en casa y no votar. Pero también es cierto que nada ha sido igual esta vez. De las 232 personas que acudieron a las urnas, hasta 104 sedellanos optaron por votar al PP, Ciudadanos y Vox. Hasta hubo sendos votos para PACMAy la Falange. En mayo de 2015 -las últimas elecciones municipales-, los 429 votantes del pueblo apostaron por darle la mayoría absoluta a Izquierda Unida: 297 votos frente a 92 del Partido Andalucista y los 33 del PSOE. Y tan sólo dos votos fueron a parar al Partido Popular.

    ¿Qué ha pasado en este pequeño pueblo blanco malagueño, de empinadas y intrincadas calles para llegar a estos resultados, a este giro de colores en sólo tres años? Lo ha explicado bien Juan Manuel Jiménez Muñoz, un médico y escritor malagueño que, en su Facebook, ha colgado una carta abierta a Pablo Iglesias donde le apela y corrige. Y le pregunta sin anestesia si, según su planteamiento hecho público la misma noche de las elecciones, en Sedella, gobernada con mayoría absoluta por su correligionario Francisco Abolafio Rodríguez (de IU-LV-CA Para la Gente) los vecinos se han vuelto 'fachas' de repente.

    "Son pocos habitantes en Sedella, pero magníficas personas. Tendría usted que conocer el pueblo. (...) Yo le invito a mi casa. También a Irene. Sedella tiene un alcalde de Izquierda Unida porque 6 de sus 7 concejales son de Izquierda Unida. Y la gente quiere a su alcalde porque da trabajo y porque se preocupa por el pueblo".

    En Sedella, "unos rojos de cojones"

    "Ningún concejal de Vox hay por allí que pueda molestarle a usted, señor Iglesias. Nadie de Ciudadanos. Nadie del PP. Nadie de derechas que deba quitarle el sueño. Son unos rojos mis paisanos de Sedella. Unos rojos irredentos. Unos rojos de cojones. Pero mire usted por dónde hace unas horas, como por ensalmo, se me han vuelto fascistas mis paisanos, o medio fascistas. 109 votos han ido al Partido Socialista y a Podemos, y otros 104 se han marchado a VOX, al PP y a Ciudadanos. ¿No le asombra eso, señor Iglesias? ¿No le dice nada que un pueblo de rojos se haya convertido en facha de la noche a la mañana? ¿Sigue pensando usted que hay que 'salir a la calle para combatir el fascismo'? ¿Cree necesaria una marcha con el lema "No Pasarán? ¿No se da cuenta, señor Iglesias, de que ese supuesto fascismo ha nacido de las propias filas de usted y del Partido Socialista, de sus propios errores, de sus propias contradicciones, y de tanto tocarnos los cojones al conjunto de la sociedad?".

    "La gente está 'mú quemá'"

    En el bar del pueblo, entre café, cerveza y carajillo, a la parroquia no le sorprenden los resultados. "La gente está 'mú quemá y muy harta del sistema. Ya no sabes dónde ni con quién irte. Y fíjate, que aquí, en voz alta, en el bar, muchos han dicho abiertamente que iban a votar a Vox. Sin miedo alguno. Conocían al candidato incluso". "Yo estoy contentísimo con el resultado", ultima con convencimiento un vecino. "Ya era hora de que se fuera el PSOE".

    Votar a PP, Ciudadanos y Vox, como en el resto de Andalucía...con un alcalde de IU. ¿Se han vuelto locos, o 'fachas', de repente? "No, no... ni tiene nada que ver. El alcalde es una persona y un político espléndido, que mira por el pueblo. Aquí en Sedella no miramos los colores, miramos a las personas y el trabajo". En la farmacia del pueblo no se pronuncian. "No he votado, así que no sé que decirle". La abstención, el otro dato revelador de estas elecciones autonómicas históricas.

    Quizá sea también porque en Sedella han tenido de todo, como en botica, y lo tiene reciente en la memoria: en mayo de 2018, el ex alcalde de Sedella, José Antonio Gutiérrez (PSOE) y a la sazón, socio de gobierno de IU como único concejal, fue condenado a cinco años de inhabilitación para ejercer cargo público y a nueve meses de prisión... por corrupción: por un delito contra la administración pública por comprar, desde el Ayuntamiento y como alcalde, materiales... a la empresa de su hermano. Éste a su vez inflaba los precios para quedarse con la diferencia. Los hechos tuvieron lugar en 2013, y se vio obligado a dimitir de su cargo de concejal al ser imputado, o investigado, por la Fiscalía, en 2014.
  • editado diciembre 2018 PM
    "Cuando usted se compra un chalet, nace un fascista"

    Juan Manuel Jiménez Muñoz continúa respondiendo a Pablo Iglesias con indignación: "Mire usted, señor Iglesias: Cuando usted dice que no puede pronunciar la palabra España porque le duele la boca, nace un fascista. Cuando usted grita ¡Visca Cataluña Libre y Soberana!, nace un fascista. Cuando usted se va a una cárcel a negociar los presupuestos nacionales con unos investigados por sedición, nace un fascista. Cuando usted predica pobreza y sobriedad pero se compra un chalé, nace un fascista. Cuando una parlamentaria de Podemos retira la bandera española del Parlament Catalán, nace un fascista. Cuando Ada Colau dice que ha votado Sí a la Independencia Catalana en un referéndum ilegal, nace un fascista. Cuando usted y los suyos hacen parabienes de Chavez y Maduro, nace un fascista.

    "Cuando Pedro Sánchez y usted se reparten, como cromos, los puestos directivos de Radiotelevisión Española, nace un fascista. Cuando usted se lleva las manos a la cabeza porque un inmigrante ilegal murió de un infarto en Lavapiés, pero no se las lleva cuando asaltan en grupo la valla de Melilla, nace un fascista. Cuando le tiran excrementos a nuestra policía de frontera y usted no dice nada, nace un fascista. Cuando a Pedro Sánchez lo encumbran a la Presidencia del Gobierno los votos de usted, y los de Bildu, y los de Gabriel Rufián, nace un fascista. Cuando escupen los independentistas a Borrell, y usted se calla, nace un fascista".

    El vecino de Sedella también le reparte estopa a Susana Díaz: "Cuando dice que la huelga de los médicos catalanes le parece justa y necesaria, pero que la de los médicos andaluces es cosa de personas de derechas, nace un fascista. Cuando un andaluz tiene que esperar 10 meses una colonoscopia y luego, tras hacérsela, resulta que tiene un cáncer de intestino, nace un fascista. Cuando un andaluz va a la farmacia y hay desabastecimiento, nace un fascista. Cuando a un maestro andaluz le pegan, o le insultan, y la izquierda no dice nada, nace un fascista. Cuando a una auxiliar de enfermería andaluza le arrojan una escupidera de orines a la cabeza, y la izquierda no dice nada, nace un fascista. Cuando en las aulas se les obliga a los niños a estudiar temarios tendenciosos, nace un fascista".

    "Cuando Susana Díaz dice que la Gürtel estuvo mal pero que los ERE fueron una tontería, nace un fascista. Cuando un puñado de altos cargos socialistas se va de putas con el dinero de los andaluces, nace un fascista. Cuando Pedro Sánchez dice ayer que lo ocurrido en Cataluña es una rebelión, y dice hoy que sólo es una sedición, nace un fascista. Cuando Willy Toledo se caga en Dios y la izquierda progresista le ríe la gracia, nace un fascista. Cuando un cómico se suena los mocos en la bandera española y la izquierda progresista lo defiende, nace un fascista. Cuando Ada Colau, sin despeinarse, dice que un almirante español del siglo XIX era un fascista, nace un fascista. Cuando Podemos de Zaragoza organiza unas Jornadas Antifascistas e invita como ponente a una ex terrorista de Terra Lliure que asesinó a nueve personas, nace un fascista".

    "Busque a los fascistas en las sedes de Podemos"

    "Pues eso, señor Iglesias. Ya no le canso más. Busque usted a los fascistas en las propias sedes de Podemos. Y que Susana Díaz y Pedro Sánchez los busquen en las sedes del Partido Socialista. Pues quien siembra vientos, recoge tempestades (...). Así que, señor Iglesias, ahórrenos ahora llantos y lamentos en las calles. Ahórrenos barricadas y carreras policiales. La movilización ha de hacerse antes de ir a las urnas, no después, cuando no gusta el resultado. Eso, al menos, es lo que dicen los verdaderos demócratas. Deje tranquila a Andalucía por cuatro años, y veamos todos, al menos por una vez, qué saben hacer, por estas maltratadas tierras, Ciudadanos y el PP".

    "Y si dentro de cuatro años no nos gusta lo que hacen, si montan otro cortijo de otro color o si la gente sigue esperando diez meses para una colonoscopia, haremos como hemos hecho ahora con el cortijo de Susana: mandarlo a hacer puñetas, y a otra cosa, mariposa. Pues eso, precisamente, es lo que me encanta de la democracia: que nunca damos los votos. Tan sólo los prestamos".La publicación está corriendo como la pólvora.
  • editado diciembre 2018 PM
    Sí, sí, comunistas muy malos comeniños, ya nos lo estáis repitiendo desde 1917 hasta la saciedad, pero ahora quien va a pactar con la extrema derecha son el PP y C's, muy demócratas liberales , neoliberales y conservadores ellos.

    :chismoreno:
  • editado diciembre 2018 PM
    Stern von Afrika escribió : »

    No sé quién defiende la violencia de 1917 y años sucesivos. Y PREVIOS. Pero nada, sigue con tus fantasmas.
  • editado diciembre 2018 PM
    claudiamr escribió : »
    hay que amueblar el cerebro y empezar por no quitar la Filosofía de las aulas

    No abras más la boca, por lo que más quieras que la realidad últimamente se nos presenta como en la fiesta de no cumpleaños de Alicia. Al revés
    Maldito sea nuestro destino >:)

  • editado diciembre 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »

    No sé quién defiende la violencia de 1917 y años sucesivos. Y PREVIOS. Pero nada, sigue con tus fantasmas.

    No sé de qué me hablas, yo te estoy diciendo que el contexto, la óptica de un tipo de una democracia de un país rico del siglo XXI y demás paños calientes los tienes en cuenta para hablar de Lenin, pero no de Franco. O sea, la doble moral y la ley del embudo de siempre.
  • Khayman escribió : »
    claudiamr escribió : »
    hay que amueblar el cerebro y empezar por no quitar la Filosofía de las aulas

    No abras más la boca, por lo que más quieras que la realidad últimamente se nos presenta como en la fiesta de no cumpleaños de Alicia. Al revés
    Maldito sea nuestro destino >:)


    Yo estoy de acuerdo conque se quite la filosofía de la escuela. Para la mierda mal organizada y peor desarrollada que sólo hace que marear al alumno casi que mejor enseñarles mates que, al menos, no dependen de que cuatro enterados.
  • editado diciembre 2018 PM
    Hostia...

    Entonces historia tampoco, imagina que te toca un pseudohistoriador de los que promueve el criptofacha como Snyder o Judt.

    O mejor todavía: Lucas Molina Franco

    :chismoreno:
  • Khayman escribió : »
    claudiamr escribió : »
    hay que amueblar el cerebro y empezar por no quitar la Filosofía de las aulas

    No abras más la boca, por lo que más quieras que la realidad últimamente se nos presenta como en la fiesta de no cumpleaños de Alicia. Al revés
    Maldito sea nuestro destino >:)


    El PP no quiere alumnos pensantes. Hay que sacar al PP del gobierno de una vez.
  • editado diciembre 2018 PM
    BlackBana escribió : »
    conque
    (...)
    no dependen de que cuatro enterados.

    Es imposible rebatir tus argumentos. Hay asignaturas más necesarias que filosofía


  • Khayman escribió : »
    BlackBana escribió : »
    conque
    (...)
    no dependen de que cuatro enterados.

    Es imposible rebatir tus argumentos. Hay asignaturas más necesarias que filosofía


    Religión por ejemplo.

    Para mi enseñar filosofía es importante y necesario por el simple motivo que los adolescentes aprendan que existen diferentes formas de pensar y diferentes maneras de ver la vida. El pensamiento crítico y el método científico son los dos pilares del desarrollo humano.
  • Igual les enseñan marxismo...

    Noooooo!!!!!!
  • editado diciembre 2018 PM
    Vlad escribió : »
    Khayman escribió : »
    BlackBana escribió : »
    conque
    (...)
    no dependen de que cuatro enterados.

    Es imposible rebatir tus argumentos. Hay asignaturas más necesarias que filosofía


    Religión por ejemplo.

    Para mi enseñar filosofía es importante y necesario por el simple motivo que los adolescentes aprendan que existen diferentes formas de pensar y diferentes maneras de ver la vida. El pensamiento crítico y el método científico son los dos pilares del desarrollo humano.

    Efectivamente pero los gobiernos no quieren esclavos pensantes.
  • La religión en casita mucho mejor o en el colegio privado. El colegio público no es sitio para lo personal, la moral o la fe
    Pero lo planteáis como unos compartimentos estancos que solo existen en vuestra cabeza
    La filosofía es enseñarte a pensar y para ello se estudia su historia. Y ahí está Sócrates, Aristóteles, Buda, Jesucristo, Locke, Mao y un millón más sin tomar partido o mostrar preferencia por ninguno.
    Así piensa la humanidad y lo hace por esto. Ya luego tú te sirves, eliges lo que te venga mejor y te quedas con lo que puedas trincar
    Eso no te lo van a evaluar. Eso son deberes personales y voluntarios pero siempre recomendables y de fin de curso
    Ahí dispara con bala expitu. Donde la filosofía está interiorizada en la población al político se le acortan las patas la misma longitud que se le alargan a los jueces
  • editado diciembre 2018 PM
    Mao?
    Jesús de Nazaret?
    Buda?
  • editado diciembre 2018 PM
    Yo estoy parcialmente de acuerdo con Blackbana. Comentar textos de historia de la filosofía no enseña a pensar; en realidad, la autocomplacencia derivada de su práctica puede ser incluso perniciosa. Hay que ser crítico con los mantras perezosos. Creo que, como casi todo, se aprende practicando, hay que pensar contra casi todo y pensar muchísimas tonterías, y volver a pensar de nuevo. Una asignatura de filosofía planteada de otra forma sería necesaria, creo. Pero no saldría adelante: hay demasiadas familias que piensan que sus hijos no van a salir de su casa y que tienen el derecho exclusivo de inculcarles sus puntos de vista sobre el mundo.
  • editado diciembre 2018 PM
    Jesús era el modelo de segundo año de Aristóteles
    ¿Vas a negar el plano sociológico o filosófico de Mao o Marx?
    Coño Sucu, Mao y tal económicamente solo tiene interés para la fan base por historias que no vienen al caso pero en este plano por supuesto que hicieron aportes al corpus académico. Más o menos relevantes, más o menos acertados pero procedentes y que hay que conocer para que salga todo en la foto de conjunto
    ¿Tú has dado filosofía? Pregunto. Porque esto no se dan los de la cuerda de fulano o mengano, como si hubiese tal cosa parecida a una cuerda. De toda la vida ha sido carrera de ciencias.
  • Tarrou escribió : »
    Comentar textos de historia de la filosofía no enseña a pensar

    Pues depende de los textos que elijas. De hecho eso que sostienes es una posicionamiento formal tratado -al menos- por Sócrates, Epicteto, Ortega y Buda. Que es el que más a mano está en la red

    No creas en algo simplemente porque lo has escuchado.
    No creas en algo simplemente porque muchos lo dicen y se rumorea.
    No creas en algo simplemente porque se encuentra escrito en tus libros religiosos.
    No creas en algo simplemente por la autoridad de tus maestros y ancianos.
    No creas en las tradiciones solamente porque han sido transmitidas por generaciones.

    Más bien, después de la observación y el análisis, cuando te encuentres con algo que está de acuerdo con la razón y conduce al bien y al beneficio de todos y cada uno, entonces acéptalo y vive conforme a ello.

  • Casado excluye ahora a Vox de la negociación y solo ve como interlocutor a Ciudadanos en Andalucía
    https://elpais.com/politica/2018/12/06/actualidad/1544111232_167769.html

    Si sus razones son azarosas gloria, si son espurias ok y si son nobles mejor para él. No voy a decir ni chipirón frito al respecto. De confirmarse es un paso en la dirección correcta de quien menos me esperaba. Siete y media y me planto


  • Cuando veo gente que considera que una hiperinflación se detiene metiendo en prisión a los comerciantes, no me queda la menor duda que hay que dar economía basica en las escuelas.

  • Stern von Afrika escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »

    No sé quién defiende la violencia de 1917 y años sucesivos. Y PREVIOS. Pero nada, sigue con tus fantasmas.

    No sé de qué me hablas, yo te estoy diciendo que el contexto, la óptica de un tipo de una democracia de un país rico del siglo XXI y demás paños calientes los tienes en cuenta para hablar de Lenin, pero no de Franco. O sea, la doble moral y la ley del embudo de siempre.

    Será, no sé, ¿porque Lenin no es Franco?
  • Khayman escribió : »
    BlackBana escribió : »
    conque
    (...)
    no dependen de que cuatro enterados.

    Es imposible rebatir tus argumentos. Hay asignaturas más necesarias que filosofía


    No sé que generación serás pero en segundo de bachiller enseñaban los diálogos de Platón sin explicar nada previamente con lo que no te enterabas de nada. Muy útil todo, sí .

    Donde aprendí el pensamiento crítico fue en la universidad aunque dependió más de mi que de la enseñanza.
  • editado diciembre 2018 PM
    Ajojenjo escribió : »
    -A mayor renta mayor voto a VOX

    Eso no creo que sea así.

    No es en los barrios ricos donde la gente siente inseguridad o donde perciben que un inmigrante les puede robar el trabajo. De mi experiencia personal, los votantes de VOX reconocidos que conozco, podemos decir que dos son de clase media (funcionarios, no es que tengan pasta para tirar cohetes) y tres son obreros o, directamente lumpen (dos de estos tres serían analfabetos funcionales). por otro lado, ninguno de los cinco han sido jamás votantes de Podemos, ni de IU ni siquiera del PSOE, son má bien de los de "putos podeitas", "puta viejas", "putos catalanes", "putos gitanos" y, sobre todo,"muera la inteligencia". Es decir sus ideas (si a eso se le pueden llamar ideas) siempre han estado ahí, pero no tenían un partido donde plasmarlas en votos.

    También es verdad que no conozco mucha gente con dinero, y seguro que hay cretinos en plan Álvaro de Marichalar que tienen pasta y votan VOX, pero el granero de ese tipo de partidos está entre la clase obrera (igual que el de Trump está entre la basura blanca, no entre los blancos que han pasado por Harvard).
  • editado diciembre 2018 PM
    Khayman escribió : »
    Jesús era el modelo de segundo año de Aristóteles.
    Yo dí Aristóteles, Sócrates, Platón, etc. Si, pero ni Jesús, Mao, Buda, etc.

    Creo que esos últimos no son filósofos, ateniéndose a la definición de la filosofía.
  • editado diciembre 2018 PM
    "Patroclo escribió : »
    Será, no sé, ¿porque Lenin no es Franco?

    Efecto de la equidistancia revisionista criptofacha que todo lo asimila y todo lo equipara para que todo sea igual en cuanto a fundamentación, motivaciones, acciones y efectos.Así se consigue que el nazismo=comunismo, Stalin=Hitler, Lenin=Franco, y tropecientas mil sandeces más.

    Esto es muy frecuente desde la derecha para instrumentalizar la historia y manipular políticamente a los incautos ignorantes (en historia y política):

    https://www.eldiario.es/rastreador/PP-equiparen-fascismo-comunismo-RAE_6_838226197.html

    Así, se consigue que personas de izquierdas, incluso "socialistas" renieguen de Marx, le la revolución rusa, demonizar a Lenin y a los bolcheviques. En este mismo hilo.
  • Khayman escribió : »
    Meh. Por defecto mejor democracia que dictadura pero todas igual de mierda tampoco. En lo malo, como en lo bueno, hay grados que decía el monje de Eco

    Ataturk o Sagasta en una liga. Idi Amín, bolches, juches o nazis en otra

    @Kafka churrita, que Leopoldo era el rey ¿No te vale un conquistador español, un explorador inglés o un Unabomber del universo que se mueva por iniciativa privada?
    No te lo tomes como proseletismo, si no te saco yo la punta te la va a sacar otro

    Pero el Congo era una colonia personal, ¡qué más emprendedor que eso!
  • BlackBana escribió : »
    Khayman escribió : »
    BlackBana escribió : »
    conque
    (...)
    no dependen de que cuatro enterados.

    Es imposible rebatir tus argumentos. Hay asignaturas más necesarias que filosofía


    No sé que generación serás pero en segundo de bachiller enseñaban los diálogos de Platón sin explicar nada previamente con lo que no te enterabas de nada. Muy útil todo, sí .

    Donde aprendí el pensamiento crítico fue en la universidad aunque dependió más de mi que de la enseñanza.

    Si hemos de esperar a la universidad para alcanzar el pensamiento crítico apaga y vamonos.
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