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Elecciones gandaluzas :chis:
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Comentarios
Eso es lo que piensa Khai, más arriba...
Pero, como todo el mundo con algo de sesera sabe, el voto de VOX proviene de la fragmentación del PP.
Pues sí.
Ignoro si es la educación o la falta de empatía. Pero la gente no se levanta de repente un día siendo xenófoba, antifeminista o nacionalista española..
Si desde la izquierda no se da respuesta al problema de la inmigración irregular, al feminismo recalcitrante (aka hembrismo) o al golpismo independentista... pues sucede que mucha gente que era de izquierdas, de clases humildes, votará a Vox. Aunque parezca increible.
El granero de votos de Vox no reside en las clases pudientes, no, está en las clases humildes que perciben injusticias a su alrededor que la izquierda chachi ignora o, incluso, aplaude.
Y la izquierda puede seguir tapándose los ojos y apelar al Mal, al fascismo, a los illuminati, a la derecha conservadora, etc. Pero mientras esos problemas persistan y la gente no vea soluciones plausibles, el que aporte las soluciones más sencillas y drásticas se llevará sus votos.
Y no lo digo yo, lo dice la puta Historia.
Un saludo.
+100
El problema es que la(s) izquierdas se den cuenta que tienen que tener en cuenta los problemas de los votantes de Vox, o de Trump, y que la(s) derecha(s) se den cuenta que las soluciones que proponen Vox, O tRUMP, son puro veneno para todos.
Por lo demas que un partido gobierne mas de 40 años es una aberracion, el PSOE merecia perder, y aqui se han juntado el desgaste del PSOE andaluz, los ERES importan, y el desgaste del PSOE español, o del estado, Catalunya importa.
Y en mucha menor medida idem de idem con Podemos, hacer un postureo con una llamada al "No Pasaran" y a la "lucha antifascista" no es serio.
Un saludo
Si se reproduce el fenómeno de los países nórdicos, también de Francia, Italia, o Brasil, de que el voto de las clases populares se mueve de opciones de izquierda a opciones pseudofascistas o fascistas, tendremos un problema si la izquierda no asume ningún tipo de responsabilidad o realiza algún tipo de análisis o lectura crítica.
Los golpeados por la crisis se ven convencidos por partidos de ultraderecha nacionalista en lugar de por opciones progresistas. ¿Puede la izquierda mirar hacia otra parte?
Por supuesto. A imagen y semejanza de lo que ocurrió en los años 30. O mira, en Francia.
Podemos obtuvo 5 millones de votos. 1 millón de voto ideológico, tradicional de IU, y 4 millones de indignados, que buscan el voto de castigo a los partidos del sistema.
(Putos directores modelnillos de autor que hacéis pelis en blanco y negro que no interesan a nadie. Por qué no podéis hacer pelis de superhéroes y ser menos flipaos? que por vuestra culpa todos los chavales van a ver superproducciones y se deja de lado el verdadero cine.
Putos grupos que hacéis música indie y no os adptáis al reguetón o a la música más comercial. Por vuestra culpa los chavales escuhan trap y mierdas así, en vez de la música de verdad)
http://michaelrosenblog.blogspot.com/2014/05/fascism-i-sometimes-fear.html?m=1
I sometimes fear that
people think that fascism arrives in fancy dress
worn by grotesques and monsters
as played out in endless re-runs of the Nazis.
Fascism arrives as your friend.
It will restore your honour,
make you feel proud,
protect your house,
give you a job,
clean up the neighbourhood,
remind you of how great you once were,
clear out the venal and the corrupt,
remove anything you feel is unlike you...
It doesn't walk in saying,
"Our programme means militias, mass imprisonments, transportations, war and persecution."
TODOS los analistas políticos coinciden que VOX viene de un votante del PP, ¿hace falta que os lo dibujen?
Que la izquierda (UP) o pseudoizquierda (PSOEz) tengan algo de responsabilidad, pues indirectamente puede que si, por no conseguir movilizar a sus votantes. Vemos en este caso que baja considerablemente la participación. Los votos de la derecha se mantienen entre PP, C's y VOX.
Pero de ninguna de las maneras un votante de UP o incluso del PSOEz va y vota VOX por querer ser antisistema. Eso no ocurre.
Pues no.
Resulta quea gente es de derechas y de izquierdas. Resulta que la izquierda actual no se limita a dar soluciones a la pobreza sino dentro de su ideología se encuentra el respeto y la integración de las minorías sociales. Ser pobre no es ser de izquierdas.
Hay gente que eso le mueve y gente con cero empatía e interés por el bienestar de la minorías, gente que valora más la nación española, la tradición, el folklore y la religión católica, aunque sea vestir santos y velar a los muertos, que los derechos de los lgtbi, el respeto por los inmigrantes, la justicia social o ecologismo y ese tipo de cosas.
Esa gente es de derechas y siempre lo ha sido por mucho que no votase al PP o no lo hiciese porque maricomplejines no era lo suficientemente español. Esa gente se ha visto agredida con el nacionalismo catalán, con la ruptura de la familia, la ley de memoria histórica (franco el mal menor) y los derechos a las minorías y han decidió votar a una derecha sin complejos. Aquí y en copenhague.
Podemos intento aglutinarlos creando un frente abajo/arriba, poderosos contra no poderosos. Pero, oh sorpresa, resulta que eso aguanta un tiempo porque a la larga hay que definirse en temas sociales controvertidos y en aspectos dicotomico que generan ideología. No basta con agitar el avispero en contra de los banqueros porque eso lo pueden hacer otros que además defiendan la nación española, el orden y la ley.
Es la gente de derechas la que suele echar la culpa a la.izquierda porque abandonan a los pobres para defender la ecología, los derehos sociales, las minorías, el maltrato, etc... Pero resulta que la izquierda se define por esos aspectos, no solo por la desigualdad social.
VOX propone bajar impuestos, sin duda le han votado pro defender mejor los derechos de la clase trabajadora que Podemos... Y una mierda, le han votado por España, por la religión, por el machismo y por los inmigrantes.
Y quién ha agotado el nacionalismo español no ha sido la izquierda, sino Casado y Rivera, quien ha hecho un problema en la inmigración han sido esos dos, y sí, ZP creó la memoria histórica, Sánchez pacta con ERC, Podemos llena de maricones el Parlamento y España se hunde. Pero la culpa es de la izquierda que debería haber hecho que los maricas nos se casasen o que al menos no se llamase matrimonio, dejar a los muertos en las cunetas, a Franco en paz, dejar fumar en los bares, pasar del matrato y haberse juntado con Casado para imponer un 155 o la ley marcial en Catalunya. Entonces, oh sorpresa, no sería izquierda.
Este párrafo creo que resume tu mensaje perfectamente. Alguien que crea que hay un problema de inmigración irregular, que los hombres tienen menos derecha que las mujeres o que el PSOE está a favor de la independencia de Cataluña (añadamos un problema de inseguridad ciudadana y el tema de Franco) sencillamente tiene que votar partidos tradicionales, falange podría estar en la línea y su caladero de votos siempre fue ese, clases humildes pero socialmente de derechas, igual que ahora VOX. Lo que pasa es qu el PP se comió a falange y ahora en esta situación de "excepcionalidad" el.PP ya no es suficiente, se necesita alguien más duro.
El fracaso es de ciudadanos y del PP, como el auge de Podemos.fue el fracaso del PSOE. A menos claro que dentro del 50% de votos que ha recibido la derecha desde 1990 a nivel nacional fuese todo de gente de clase media alta (que, por cierto, es el perfil del.votante de VOX, hombre de 47 anos que gana más de 2000 € al mes.)
Es que es de cajón.
Si le gente no vota a la izquierda, la solución que es: dejar de hacer políticas? O será que la gente, pues oye, ahora mismo prefiere votar a otros.
Ya van dos veces que lo dices, al final harás que me lo crea
Una mañana un socialista se levantó e inventó el fascismo, señora ideológicamente imposible
La culpa de perder es del que pierde. Y si no es así, y es mérito de la derecha, peor te lo pones
Y así todo
http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Indicadores/documentos_html/TresProblemas.html
También estaría bien tratar de empatizar con los garrulos patrios con la mitad de comprensión y paciencia que se tiene con los de fuera, y tener una actitud pedagógica para con ellos en vez de llamarles de todo, porque al final se terminan yendo con quien les regala los oídos. O puedes ser IU.
No hay forma de competir en promesas con partidos ultras, sus propuestas son con mucho más poderosas simplistas y brutales. Si tu buscas respuestas rápidas a lo jodido que estas, y no tienes ni capacidad critica ni remilgos, la ultraderecha es tu solución.
No se que autocritica queréis, no se puede competir con el simplismo, la única manera de combatirlo es educación, cultura y ser consciente que su ideología ademas de reaccionaria y fascista, esta basada en premisas falsas.
La izquierda radical tiene un problema, que sus ideas rupturistas chocan con el poder económico establecido, que goza de buena salud, la ultraderecha apunta mas bien a la sociedad y los valores, que es justo lo que esta en crisis de un tiempo a esta parte, si a eso le sumamos el pragmatismo de la derecha y el idealismo crónico que deriva en abstencionismo y cainismo en la izquierda, pues tenemos el cóctel perfecto de que pasa a nivel mundial.
Sabemos que no es así, pero la autocrítica en AA, PSOE y PP ya si eso para luego...
Yo no la espero pero entre no hacer autocrítica y llamar a las masas a la calle algún término medio habrá, supongo
Para formar este gobierno se ha pactado con quien se ha pactado y haber presumido que eso no iba a suponer desgaste es de tener muy pocas luces
Que intente Sánchez poner todas las elecciones que pueda antes de las generales o nos vamos a ver aún peor
Esto refuerza que te cagas y ya tenemos la autocrítica recién salida del horno
Totalmente de acuerdo, y puntualizo, podemos fracaso porque la izquierda es cainita y utópica, prefieren no comulgar con alguien que defienda solo la mitad de sus argumentos que hacerlo.
Por otra parte, como tu bien has definido, en los tiempos que corren las revoluciones de "poderosos vs no poderosos" no van a triunfar, si en algo ha evolucionado el sistema establecido estos años ha sido precisamente en blindarse de ello. Las revoluciones que funcionan son las reaccionarias, las de suprimir derechos de minorías, libertades y reducir la diversidad.
Se ha pactado con podemos, con nadie más, el resto dieron su apoyo porque les convenía. Ahora claro si te crees las conspiraciones e invenciones de la caverna mediática, pues claro España esta rendida al nacionalismo catalán.
En fin, que es imposible hacer ver a la gente que vota ese tipo derecha de que las cosas son diferentes a como creen que son, solo hace falta leer unos días cualquier diario de la caverna digital y darse cuenta de contra lo que se lucha, que es lo mismo que ha ocurrido en Brasil y en USA.
No hombre, tenia que haber dicho. "me he dado cuenta de lo que pide el pueblo, he sacado los tanques en Cataluña y voy a expulsar a los moros".
Hoy ya se habla de tomar las calles, MAL. Hay que tomar las urnas, si usas argumentos de hace un siglo afloran los que defienden las políticas que hace un siglo
Si se va a la revolución SE VA. Si se queda uno en el chalé es muy fácil ser revolucionario y se puede apuntar a ello hasta quien se ha apuntando
Del PSOE andaluz nunca se puede esperar mucho pero si se hubiese comportado como José Múgica sigue gobernando mil años
Han tensado tanto la cuerda (¿De que tanques hablas? ¿Sabes que donde más saharauis hay acogidos es en los barrios más pobres de protección oficial? ¿Qué dices tú de moros?) pensando que el cortijo siempre estaría en sus manos que la han roto. Ahora vienen los lamentos y plantearse soluciones para revertir la situación parece que se va a demorar porque se sigue con la pataleta. Y como traten al ciudadano medio de idiota no van a volver tocar poder jamás, nadie ha convencido insultando.
¿Ahora es un problema pactar con la ultraderecha, no? Cuando lo hacían nuestros amigos griegos o Puchi era enmendarle la plana a la Europa no solidaria
El PSOE andaluz iba a caer tarde o temprano porque los verdaderos socialistas hace tiempo que se quedaban en casa antes que votarles.
Ahora es importante que toda esa gente que se queda en casa antes que votar al PSOE con la nariz tapada, vaya a votar, porque nos jugamos el futuro de mucha gente, y hablo del futuro personal de gente, desde mujeres que sufren violencia de genero, chicas que quieren abortar, homosexuales que quieren casarse, o inmigrantes que quieren un futuro mejor para su familia. Toda esa gente se juega literalmente su vida en las próximas elecciones, y los que sientan empatia por sus causas, no se pueden quedar en casa.
Aunque realmente yo se que esto lo único que va a movilizar es al independentismo catalán que es el mismo perro pero con distinto collar.
Vaya época de mierda nos ha tocado vivir, hace 30 años si le cuentas a alguien que internet, en vez de información, cultura y el triunfo de la ciencia contra la maguferia y las religiones nos iba a traer justo todo lo contrario, la gente se reiría de ti.
En Madrid hablaban de que había que celebrarlo con un "volquete de putas".
...pregunta a Granados.
QED.
Efectivamente, ahora mismo, la única socialdemocracia centroeuropea la encontrarás en UP.