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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Cuando se dice tantas veces que todo es ultraderecha el discurso termina calando y ahora vienen los lamentos
Un obrero cuando llega comío de mierda a su casa lo primero que quiere es aprender sobre lenguaje inclusivo y huertos urbanos
Hacéoslo mirar, zurdos de bien, que os comen la tostada again
Cuando se dice tantas veces que todo es ultraderecha el discurso termina calando y ahora vienen los lamentos
Un obrero cuando llega comío de mierda a su casa lo primero que quiere es aprender sobre lenguaje inclusivo y huertos urbanos
Hacéoslo mirar, zurdos de bien, que os comen la tostada again
Cuando se dice tantas veces que todo es ultraderecha el discurso termina calando y ahora vienen los lamentos
Un obrero cuando llega comío de mierda a su casa lo primero que quiere es aprender sobre lenguaje inclusivo y huertos urbanos
Hacéoslo mirar, zurdos de bien, que os comen la tostada again
Lo puse ya en twitter creo, el pijoprogresismo no existía en los años 30 y los fascistas bien que se lo pasaron. Vale que la izquierda haga el gilipollas con sandeces y prometiendo cosas imposibles pero en esto del populismo los fascistas arrasan con todo.
Solo hace falta ver sus argumentos ref. los vientres de alquiler para comprender su concepto religiosos de "caridad".
Precisamente la idea de Ciudadanos de legalizar los vientres de alquiler es muy neoliberal y absolutamente en contra del nacionalcatolicismo, los obispos estan en contra.
Son nacionalcuñados, lo que tampoco es muy diferente,
Ciudadanos es hipernacionalista español, nadie duda eso, pero no defienden un moral catolica reaccionaria en el ambito publico, creo que eso no deberia cuestionarse.
Bueno, un colega mío, que es pobre como una rata, voto a VOX en las últimas elecciones (aunque también es verdad que en las anteriores voto al PP, que lleva ganando dos décadas todas las elecciones en mi barrio, obrero y suburbial al cien por cien .... cosas veredes).
La gente vota por muchos motivos, los temas sociales son uno, la idea de clase es otro, hay motivaciones patrioticas, hay motivos personales de valoracion del liderazgo..., no es nada extraño que un obrero vote PP o que un profesional o empresario vote Podemos, lo vemos diariamente en Catalunya.
@Vlish, sabremos qué es Ciudadanos por sus hechos y no por sus palabrerías, porque si en algo acertó el líder de Vox en el mítin de ayer, es en llamar "veleta naranja" al partido de Albert Rivera, por dar giros ideológicos de 180 grados según sople el viento.
Esta camaradería parece más sincera que el postureo de rivalidad actual:
Todos son más o menos lo mismo. La diferencia, el discurso de cara a la galería. En las bambalinas son hijos del falangismo y el tradicionalismo carlista pero con nueva estética.
Cuando se dice tantas veces que todo es ultraderecha el discurso termina calando y ahora vienen los lamentos
Un obrero cuando llega comío de mierda a su casa lo primero que quiere es aprender sobre lenguaje inclusivo y huertos urbanos
Hacéoslo mirar, zurdos de bien, que os comen la tostada again
Lo ironico del asunto, es que le dicen ultraderecha a todo lo que no sean ellos, y asi calificaban al régimen de Temer en Brasil, y resulta que el "pueblo de Lula", respaldó al más radical de los candidatos contra la izquierda.
Ahora salen que el populismo es sólo cosa de los fascistas. No aprenden.
@Diony, entiendo que todas las lecturas que haces de Europa y España sean surrealistas y carentes de sentido debido al contexto en el que vives. Poniendo a Venezuela como una suerte de prueba experimental de lo que va a suceder en el resto del mundo no acertarás jamás.
No, afortunadamente España no es Venezuela. Pero una cosa es ignorar tus sandeces y otra no sacarte nunca de tu error. Recuerda: Venezuela tiene su particular microclima. Ni siquiera en los países de latinoamérica en los que gobierna la izquierda se han dado las circunstancias que se dan en la tierra de los culebrones.
En cuanto al populismo. No es una ideología. Es un comportamiento. No existen los partidos populistas. Existen los partidos que practican el populismo. Aquí en España los partidos que en este momento abusan del populismo son Ciudadanos, PDCat, PP y Vox, seguramente por ese orden pero en similar agudeza.
Solo hace falta ver sus argumentos ref. los vientres de alquiler para comprender su concepto religiosos de "caridad".
Precisamente la idea de Ciudadanos de legalizar los vientres de alquiler es muy neoliberal y absolutamente en contra del nacionalcatolicismo, los obispos estan en contra.
Este es uno de los argumentos de C's:
El Derecho de Familia ha tenido siempre un trasfondo pragmático, traducido en
garantizar la procreación, sin la cual no sólo la propia familia, sino la especie humana
se extinguiría.
Usan un todo seglar, pero están en sintonía con el dogma de los católicos, for sure. Nunca critican la iglesia y tampoco pretender derogar el concordato y demás acuerdos, incluyendo no pagar impuestos, el IBI, etc.
Cuñadianos está 100% con la iglesia, aunque no lo diga.
... no es nada extraño que un obrero vote PP o que un profesional o empresario vote Podemos, lo vemos diariamente en Catalunya.
Un saludo
Es muy extraño que un obrero vote el PP: la única explicación es que es profundamente gilipollas o no tiene consciencia de clase.
Que un profesional o empresario vote a Podemos se puede entender, lo otro es imposible de racionalizar.
Cuando se dice tantas veces que todo es ultraderecha el discurso termina calando y ahora vienen los lamentos
Nadie dice que todo es ultraderecha: Vox lo es, el PP lo albergaba hasta el 2013 cuando del PP se escinde Santiago Abascal, un líder histórico del PP.
El PP ha perdido su ultraderecha nacional-católica más extrema pero conserva bastantes rasgos de ese tipo. Cuñadianos es también una excisción del PP, ya digo que un 70-80% de sus cargos electos vienen de allí, el resto de Ciutadans y una pequeña parte de UPyD, pero nunca ha adoptado la política de UPyD.
A Diony se le he intentado explicar mil veces que Venezuela no es el ombligo del mundo, y que no la política ni la sociedad de allí se parece a la de aquí. Pero nada, erre que erre.
Racista, machista, homófobo y amante de la dictadura. Ha dicho de los negros que "no sirven ni para procrear". Así es Bolsonaro, el ganador de las elecciones brasileñas.
En las bambalinas son hijos del falangismo y el tradicionalismo carlista pero con nueva estética.
Totalmente en desacuerdo, el unico elemento que les podria unir es el nacionalismo español, y con matices, Ciudadanos esta en contra de los fueros, Navarra incluida, pero nada mas, y este acuerdo es como decir que ETA y PNV son hermanos ideologicos porque ambos son nacionalistas vascos.
Ciudadanos cuando nacio en Catalunya era un partido de centro-izquierda, o incluso izquierda sin mas, pero que rechazaba el catalanismo hegemonico, desde entonces es un partido bastante liberal en lo economico, aceptablemente progresista en lo social, y muy españolista, el 90% del odio que despierta es por su españolismo, pero nada que ver con un partido fascista como Falange o reaccionario como los carlistas.
@Diony, entiendo que todas las lecturas que haces de Europa y España sean surrealistas y carentes de sentido debido al contexto en el que vives. Poniendo a Venezuela como una suerte de prueba experimental de lo que va a suceder en el resto del mundo no acertarás jamás.
No, afortunadamente España no es Venezuela. Pero una cosa es ignorar tus sandeces y otra no sacarte nunca de tu error. Recuerda: Venezuela tiene su particular microclima. Ni siquiera en los países de latinoamérica en los que gobierna la izquierda se han dado las circunstancias que se dan en la tierra de los culebrones.
En cuanto al populismo. No es una ideología. Es un comportamiento. No existen los partidos populistas. Existen los partidos que practican el populismo. Aquí en España los partidos que en este momento abusan del populismo son Ciudadanos, PDCat, PP y Vox, seguramente por ese orden pero en similar agudeza.
La sandez es englobar a la izquierda en un solo cuerpo, cuando no lo es. Al igual que le dicen ultraderecha a todo, igual le dicen izquierda a todo. Es como decir que los de VOX son lo mismo que Ciudadanos o que el mismo PP, cuando no lo es. No es lo mismo la socialdemocracia que el socialismo. La primera es policlasista, procura el dialogo y la movilidad social entre clases generando igualdad de oportunidades, con respeto a las libertades y democracia pluralista de acuerdos y consensos, la otra es lucha de clases, hegemonía política, imposición unilateral desde el poder como síntesis dialéctica de la victoria de una clase sobre otra, es autoritaria por naturaleza, jamás serán lo mismo, y por eso la extrema derecha ahora les come la tarea, por no marcar claramente la línea.
No confundas demagogia con populismo, los partidos políticos de centro pueden ser demagógicos por razones electorales puntuales, pero una vez en el poder tienen una función de Estado y siempre pondrán los intereses de mantener ese Estado por encima de cualquier promesa electoral. En cambio los populistas sí tienen su vocación de tratar de cumplir en buena parte sus programas electorales, por inviables, dañinos y absurdos que sean, porque su poder debe estar sustentando en su popularidad.
La extrema izquierda es tan dañina para las libertades como la extrema derecha, con el agravante que son terribles en lo económico, pero como todo totalitarismo, eso le sabe a mierda. Nicaragua, y Bolivia, aunque esta última aun no haya entrado en la crisis de estar cerca de perder el poder, pero cuando llegue ese momento sacará la clase, son claros ejemplos que no es un problema concreto de un país, sino que es la ideologia de la extrema izquierda el problema, que esa es universal. Tonto es creer que los comunistas en el poder, y cuando digo en el poder, no hablo de una alcaldia, ni en curules de un parlamento, digo con control sobre las Fuerzas Armadas y de todos los pilares de la superestructura incluyendo poderes facticos, no van a sacar su viejo manual sovietico porque son "modernos y europeos". En Venezuela también nos creímos eso de los "comunistas modernos". Vean la propuesta inicial de Podemos de "Asamblea Nacional Constituyente Originaria" para España, el instrumento para colonizar todas las instituciones del Estado por parte del partido promovente, y lograr hegemonia politica en todo el Estado, el problema es que le salió rana porque los tiempos politicos no le eran favorables porque hubo rapida reacción de la sociedad y la clase politica española ante los antedecentes de esa maniobra en otras latitudes, pero ahi estaba la intención, el control total.
Si se prohibe los partidos totalitarios, deben ser todos, sean extrema derecha o extrema izquierda. Ambos son enemigos de la democracia liberal y del Estado de Derecho.
Ojo, y la propuesta es ilegalizar los partidos de extrema "derecha" solamente, porque los de extrema izquierda, que es del totalitarismo "bueno", a esos no.
No que va, al PCPE también lo pueden ilegalizar tranquilamente.
En las bambalinas son hijos del falangismo y el tradicionalismo carlista pero con nueva estética.
Totalmente en desacuerdo, el unico elemento que les podria unir es el nacionalismo español, y con matices, Ciudadanos esta en contra de los fueros, Navarra incluida, pero nada mas, y este acuerdo es como decir que ETA y PNV son hermanos ideologicos porque ambos son nacionalistas vascos.
Ciudadanos cuando nacio en Catalunya era un partido de centro-izquierda, o incluso izquierda sin mas, pero que rechazaba el catalanismo hegemonico, desde entonces es un partido bastante liberal en lo economico, aceptablemente progresista en lo social, y muy españolista, el 90% del odio que despierta es por su españolismo, pero nada que ver con un partido fascista como Falange o reaccionario como los carlistas.
Un saludo
Hasta que escuchas a Arcadi Espada o a Girauta, y te preguntas por qué no podrían ser de Vox en lugar de militar en Ciudadanos.
Y de Pablo Casado no hace falta que diga nada. Ya lo dice él mismo. Que tiene muchas coincidencias con Vox y se lleva muy bien con Abascal.
No importan los partidos políticos si la derecha sociológica de este país sigue siendo, en gran parte, franquista.
No importan los partidos políticos si la derecha sociológica de este país sigue siendo, en gran parte, franquista.
Como dice el sujeto de VOX en su discurso: Si somos españolistas, somos fachas, si somos católicos, fachas también. Ya que todo eso que le gusta a un sector importante de la poblaciòn española, es ser facha, pues como que ser facha no es tan malo.
Asi se llena de gente un partido de extrema derecha facilito, cuando todo lo que quiere la gente resulta ser de fachas, como que los fachas a la final representan a la gente.
Una vez más hablas sin tener ni idea de la realidad sociológica española. En Francia hace bien poco se enfrentaron en segunda vuelta un partido liberal, "En marche", y un partido fascista, "Agrupación Nacional". Ya me gustaría que aquí existiese un partido de derechas liberal fuerte que se partiese la cara frente a los franquistas, falangistas, tradicionalistas reaccionarios, católicos ultras, o simplemente xenófobos, machistas, homófobos. Atraídos todos ellos por el discurso del odio, de la exclusión y del egoísmo. Pero no lo veo. Al contrario, veo complicidad y camaradería. Y lo lamento.
Y claro que el fascismo puede representar a la mayoría de la población. Mira USA, mira Brasil. Por suerte en USA el presidente tiene el poder muy limitado y, si bien Trump está llevando a cabo barbaridades, empezando por la separación forzosa de niños de sus familias, encerrándolos en cárceles, también es cierto que se conoce que sólo está pudiendo hacer un diez por ciento de toda las barbaridades que pretendía hacer. En Brasil veremos una situación distinta, por desgracia.
Comentarios
https://actualidad.rt.com/actualidad/291294-movimiento-ciudadano-mete-exdirector-fmi-carcel
Strauss-Kahn, Rato, Lagarde... los coleccionan en el FMI.
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/christine-lagarde-convicted-imf-head-found-guilty-of-negligence-in-fraud-trial-a7484586.html
A Podemos quien lo financia?
Un obrero cuando llega comío de mierda a su casa lo primero que quiere es aprender sobre lenguaje inclusivo y huertos urbanos
Hacéoslo mirar, zurdos de bien, que os comen la tostada again
this.
Lo puse ya en twitter creo, el pijoprogresismo no existía en los años 30 y los fascistas bien que se lo pasaron. Vale que la izquierda haga el gilipollas con sandeces y prometiendo cosas imposibles pero en esto del populismo los fascistas arrasan con todo.
Precisamente la idea de Ciudadanos de legalizar los vientres de alquiler es muy neoliberal y absolutamente en contra del nacionalcatolicismo, los obispos estan en contra.
Ciudadanos es hipernacionalista español, nadie duda eso, pero no defienden un moral catolica reaccionaria en el ambito publico, creo que eso no deberia cuestionarse.
La gente vota por muchos motivos, los temas sociales son uno, la idea de clase es otro, hay motivaciones patrioticas, hay motivos personales de valoracion del liderazgo..., no es nada extraño que un obrero vote PP o que un profesional o empresario vote Podemos, lo vemos diariamente en Catalunya.
Un saludo
Esta camaradería parece más sincera que el postureo de rivalidad actual:
https://www.facebook.com/1241464925983989/posts/1377994522331028/
Todos son más o menos lo mismo. La diferencia, el discurso de cara a la galería. En las bambalinas son hijos del falangismo y el tradicionalismo carlista pero con nueva estética.
Lo ironico del asunto, es que le dicen ultraderecha a todo lo que no sean ellos, y asi calificaban al régimen de Temer en Brasil, y resulta que el "pueblo de Lula", respaldó al más radical de los candidatos contra la izquierda.
Ahora salen que el populismo es sólo cosa de los fascistas. No aprenden.
No, afortunadamente España no es Venezuela. Pero una cosa es ignorar tus sandeces y otra no sacarte nunca de tu error. Recuerda: Venezuela tiene su particular microclima. Ni siquiera en los países de latinoamérica en los que gobierna la izquierda se han dado las circunstancias que se dan en la tierra de los culebrones.
En cuanto al populismo. No es una ideología. Es un comportamiento. No existen los partidos populistas. Existen los partidos que practican el populismo. Aquí en España los partidos que en este momento abusan del populismo son Ciudadanos, PDCat, PP y Vox, seguramente por ese orden pero en similar agudeza.
Este es uno de los argumentos de C's:
El Derecho de Familia ha tenido siempre un trasfondo pragmático, traducido en
garantizar la procreación, sin la cual no sólo la propia familia, sino la especie humana
se extinguiría.
Usan un todo seglar, pero están en sintonía con el dogma de los católicos, for sure. Nunca critican la iglesia y tampoco pretender derogar el concordato y demás acuerdos, incluyendo no pagar impuestos, el IBI, etc.
Cuñadianos está 100% con la iglesia, aunque no lo diga.
Es muy extraño que un obrero vote el PP: la única explicación es que es profundamente gilipollas o no tiene consciencia de clase.
Que un profesional o empresario vote a Podemos se puede entender, lo otro es imposible de racionalizar.
Nadie dice que todo es ultraderecha: Vox lo es, el PP lo albergaba hasta el 2013 cuando del PP se escinde Santiago Abascal, un líder histórico del PP.
El PP ha perdido su ultraderecha nacional-católica más extrema pero conserva bastantes rasgos de ese tipo. Cuñadianos es también una excisción del PP, ya digo que un 70-80% de sus cargos electos vienen de allí, el resto de Ciutadans y una pequeña parte de UPyD, pero nunca ha adoptado la política de UPyD.
https://m.eldiario.es/internacional/brasilenos-entregan-capitan-abogaba-Congreso_0_822768260.html
Totalmente en desacuerdo, el unico elemento que les podria unir es el nacionalismo español, y con matices, Ciudadanos esta en contra de los fueros, Navarra incluida, pero nada mas, y este acuerdo es como decir que ETA y PNV son hermanos ideologicos porque ambos son nacionalistas vascos.
Ciudadanos cuando nacio en Catalunya era un partido de centro-izquierda, o incluso izquierda sin mas, pero que rechazaba el catalanismo hegemonico, desde entonces es un partido bastante liberal en lo economico, aceptablemente progresista en lo social, y muy españolista, el 90% del odio que despierta es por su españolismo, pero nada que ver con un partido fascista como Falange o reaccionario como los carlistas.
Un saludo
La sandez es englobar a la izquierda en un solo cuerpo, cuando no lo es. Al igual que le dicen ultraderecha a todo, igual le dicen izquierda a todo. Es como decir que los de VOX son lo mismo que Ciudadanos o que el mismo PP, cuando no lo es. No es lo mismo la socialdemocracia que el socialismo. La primera es policlasista, procura el dialogo y la movilidad social entre clases generando igualdad de oportunidades, con respeto a las libertades y democracia pluralista de acuerdos y consensos, la otra es lucha de clases, hegemonía política, imposición unilateral desde el poder como síntesis dialéctica de la victoria de una clase sobre otra, es autoritaria por naturaleza, jamás serán lo mismo, y por eso la extrema derecha ahora les come la tarea, por no marcar claramente la línea.
No confundas demagogia con populismo, los partidos políticos de centro pueden ser demagógicos por razones electorales puntuales, pero una vez en el poder tienen una función de Estado y siempre pondrán los intereses de mantener ese Estado por encima de cualquier promesa electoral. En cambio los populistas sí tienen su vocación de tratar de cumplir en buena parte sus programas electorales, por inviables, dañinos y absurdos que sean, porque su poder debe estar sustentando en su popularidad.
La extrema izquierda es tan dañina para las libertades como la extrema derecha, con el agravante que son terribles en lo económico, pero como todo totalitarismo, eso le sabe a mierda. Nicaragua, y Bolivia, aunque esta última aun no haya entrado en la crisis de estar cerca de perder el poder, pero cuando llegue ese momento sacará la clase, son claros ejemplos que no es un problema concreto de un país, sino que es la ideologia de la extrema izquierda el problema, que esa es universal. Tonto es creer que los comunistas en el poder, y cuando digo en el poder, no hablo de una alcaldia, ni en curules de un parlamento, digo con control sobre las Fuerzas Armadas y de todos los pilares de la superestructura incluyendo poderes facticos, no van a sacar su viejo manual sovietico porque son "modernos y europeos". En Venezuela también nos creímos eso de los "comunistas modernos". Vean la propuesta inicial de Podemos de "Asamblea Nacional Constituyente Originaria" para España, el instrumento para colonizar todas las instituciones del Estado por parte del partido promovente, y lograr hegemonia politica en todo el Estado, el problema es que le salió rana porque los tiempos politicos no le eran favorables porque hubo rapida reacción de la sociedad y la clase politica española ante los antedecentes de esa maniobra en otras latitudes, pero ahi estaba la intención, el control total.
Si se prohibe los partidos totalitarios, deben ser todos, sean extrema derecha o extrema izquierda. Ambos son enemigos de la democracia liberal y del Estado de Derecho.
No que va, al PCPE también lo pueden ilegalizar tranquilamente.
Hasta que escuchas a Arcadi Espada o a Girauta, y te preguntas por qué no podrían ser de Vox en lugar de militar en Ciudadanos.
Y de Pablo Casado no hace falta que diga nada. Ya lo dice él mismo. Que tiene muchas coincidencias con Vox y se lleva muy bien con Abascal.
No importan los partidos políticos si la derecha sociológica de este país sigue siendo, en gran parte, franquista.
Como dice el sujeto de VOX en su discurso: Si somos españolistas, somos fachas, si somos católicos, fachas también. Ya que todo eso que le gusta a un sector importante de la poblaciòn española, es ser facha, pues como que ser facha no es tan malo.
Asi se llena de gente un partido de extrema derecha facilito, cuando todo lo que quiere la gente resulta ser de fachas, como que los fachas a la final representan a la gente.
Más claro, agua.
https://m.eldiario.es/rastreador/Abascal-expulsar-extranjero-Echenique-Espana_6_823177704.html
Ese partido es de coña.
En su cuenta personal o la del partido no. En la oficial del ministerio mejor.
Alucinante.
A veces se os va la puta pinza mucho.