Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Santamaría parecía potente, la verdadera Tatcher española (y no Aguirre, como algunos decían), pero no sé cuándo ni cómo, se desinfló, sin hacer ruido, como un globo de goma de cumpleaños.
Si esto empezase aquí pues vale, autocalificarías tu nivel intelectual nuevamente y punto. Pero el otro día acompañaste ese insulto de una foto de la ex-vicepresidenta.
Puedo aguantar, fíjate mi paciencia, el hijoputismo totalitario, de un color u otro, pero hay tres cosas que no tolero: el machismo, el racismo y la lgtbifobia. Así que intenta pasar de mí cuando entres en esa jungla, gracias.
Margallo: “Santamaría no tiene definición ideológica ni proyecto político”
Pero la corrupción ha afectado al Gobierno. Primero, con la dimisión de Ana Mato como ministra de Sanidad (2014), y después con la moción de censura a Rajoy.
Margallo:
Lo que no se puede es hacer la quiniela el lunes. Yo te garantizo que no sabía que la señora Ana Mato tenía un problema, no de corrupción, sino parece que fue partícipe a título lucrativo. Eso no lo sabes hasta que te lo dice un juez.
Yo sigo creyendo que Soraya es mucho mejor candidata que Casado, que tiene un master como espada de Damocles, ademas de representar una vuelta estupida al aznarismo.
En todo caso el PP ha hecho primarias, las ha hecho bien, y si evitan una catastrofe en el congreso, pueden salir fortalecidos.
Yo sigo creyendo que Soraya es mucho mejor candidata que Casado, que tiene un master como espada de Damocles, ademas de representar una vuelta estupida al aznarismo.
En todo caso el PP ha hecho primarias, las ha hecho bien, y si evitan una catastrofe en el congreso, pueden salir fortalecidos.
Un saludo
Las ha hecho bien?, descubriendo fraude en el censo de afiliados, y por ende en el numero y forma de elección de compromisarios, que son los que finalmente deciden?.
Se me ocurren muchos adjetivos para calificar las primarias del PP pero "bien" no es una de ellas, desde luego.
Fortalecidos solo saldrían si gana Soralla, no veo a nadie que les ha dejado de votar o no les ha votado nunca votarles o volver a hacerlo si sale Casado.
Hombre, mejores que en las que eligieron a Chema o a Mariano si que son.
En todo caso el PP ha hecho primarias, las ha hecho bien, y si evitan una catastrofe en el congreso, pueden salir fortalecidos.
No discuto que este bien que haga primarias en vez de dedazo, discuto que Fodel nos intenta convencer de que ha hecho unas buenas primarias, cuando no es, ni de lejos, cierto.
Ahora veremos si una coalición de perdedores se reúne en los despachos para ningunear la decisión de los militantes.
Vi la comparecencia de Casado y además indicando que la doble vuelta está en muchos países Francia y Colombia, ¿no puede poner más ejemplos en Europa? Parece que solo se saben Francia.
¿Hay modelos a doble vuelta con monarquías?
En fin la que va primera indicando que debe gobernar la lista más votada y el resto no, ¿de verdad me voy a creer que los perdedores dirían lo mismo siendo primeros?
discuto que Fodel nos intenta convencer de que ha hecho unas buenas primarias, cuando no es, ni de lejos, cierto.
Cualquier primarias hay que contextualizarlas, el PP nunca las ha hecho, no forman parte de ninguna demanda previa, las hacen en menos de un mes porque pierden el poder de forma sorprendente, para todos, en este contexto, pasar del caudillismo de Rajoy, o se quien sea, con la comodidad de estar en el poder, a unas primarias sin poder ni perspectiva de lograrlo, primarias que nadie queria realmente dentro del PP, y que asumieron mas como concesion al exterior pensando que las ganaria el Presidente por el 99% de los votos, si me parece unas buenas primarias, y un buen cambio.
Por lo demas Chulu me libre de querer convencer a nadie, las primarias de Podemos para elegir a Errejon fueron mucho mejores, sin duda.
discuto que Fodel nos intenta convencer de que ha hecho unas buenas primarias, cuando no es, ni de lejos, cierto.
Cualquier primarias hay que contextualizarlas, el PP nunca las ha hecho, no forman parte de ninguna demanda previa, las hacen en menos de un mes porque pierden el poder de forma sorprendente, para todos, en este contexto, pasar del caudillismo de Rajoy, o se quien sea, con la comodidad de estar en el poder, a unas primarias sin poder ni perspectiva de lograrlo, primarias que nadie queria realmente dentro del PP, y que asumieron mas como concesion al exterior pensando que las ganaria el Presidente por el 99% de los votos, si me parece unas buenas primarias, y un buen cambio.
Por lo demas Chulu me libre de querer convencer a nadie, las primarias de Podemos para elegir a Errejon fueron mucho mejores, sin duda.
Un saludo
El problema es que el PP se parece como un huevo a una castaña a los partidos de derechas europeos y yo no tengo dudas que buena parte de ese problema viene de los 40 años de franquismo. Llega a casi todo tarde y mal, más bien a regañadientes para de cara a la galería decir una cosa cuando los hechos van por otro lado.
Que en pleno S. XXI se vanagloriase de no necesitar primarias cuando es lo común hasta en los partidos de derechas, deja claro lo casposo y antiguo que es el PP.
La doble vuelta es para asegurarse que no sale un candidato no acorde a las tesis del aparato, así es el PP. Con ese modelo Pdr Snchz hubiese tenido muy complicado volver a ganar las primarias.
El problema además es dedicarte a insultar y a reirte del resto para luego apenas obtener
una participación de 57.000 militantes frente a los más de 140.000 del PSOE. A Susana Diáz la votaron más militantes que el total de votantes en estas primarias del PP.
Casado lo que es es muy radical. Conservador extremo en el aspecto moral, y ultra-liberal en lo económico. Un desastre si un día llegamos a ver un gobierno de Casado y Rivera.
Son un par de trolls de la política, con la diferencia que Rivera es más progre.
Como de anticuado se ha quedado esté término si determinada derecha en España también defiende parte de esos postulados.
A Casado solo le falta para parecerse a Rivera irse a abrazar niños sirios y a Venezuela.
Hasta la derecha europea ha pedido diálogo en el conflicto catalán, mientras tanto la derecha a la española está en contra de todo tipo de diálogo para intentar rebajar la tensión, pero claro eso no da votos.
«Con las políticas de Soraya nos han mandado a la oposición»
Nadie en el PP ha asumido la desastrosa gestión del "procés", Soraya es una de las principales responsables.
Pero son la corrupción y realmente no haber ganado las elecciones las que te han mandado a la oposición.
Es curioso ver como Casado pide cumplir el reglamento del PP, pero no pide lo mismo para cumplir la Constitución y la ley española, gobierna el que consigue más apoyos.
Soraya representa un PP light, un PP que por lo menos da menos ganas de vomitar. Casado quiere copiar a Ciudadanos con un formato a lo Rancio-Aznar, liberalismo de palo, destrucción del Estado de Bienestar y nacionalismo rancio y arcaico.
Debemos estar tremendamente agradecidos a los procesistas catalanes por hacer que las banderitas sean el campo de juego de la política actual, una política sin diálogo real y sin búsqueda de soluciones que posibiliten la convivencia. Gracias por hacer importantes a Rivera y Casado.
Soraya representa un PP light, un PP que por lo menos da menos ganas de vomitar. Casado quiere copiar a Ciudadanos con un formato a lo Rancio-Aznar, liberalismo de palo, destrucción del Estado de Bienestar y nacionalismo rancio y arcaico.
Es que solo hay que pasarse por twitter las declaraciones de Casado están muy basadas en ETA y Cataluña transmitiendo una imagen dura al estilo Rivera, mientras Soraya prioriza otras medidas.
Defender la libertad de educación, no es priorizar la concertada, en España se ha manipulado este concepto por X intereses, el PP y sus panfletos ganaron el relato.
Me imagino que se referirá a los colegios en Cataluña, pero no veo muchos expedientes sancionadores y si mucho la justicia ordinaria usando el famoso delito de odio, algo grave.
Como se insiste una y otra vez que la escuela no debe ser educar en valores y si los padres, cuando si lo llevas a un colegio concertado católico les están educando en los valores de la Iglesia.
¿Soy homófobo y podría impedir que se educase en valores tolerantes en la escuela?
En cualquier país decente hay educación sexual en las escuelas como cada vez más al respeto a la mujer ¿no debería hacerse?
Cuando desde el Consejo de Europa se fomenta "Educación para la ciudadanía" se educa en valores no se adoctrina, cuando existen ética o religión se educa en ciertos valores. Hasta cuando el PP propugna asignaturas con loas a la unidad de España, ejército, ... está educando en valores.
Si el PP quiere una asignatura de educación vial, está educando en valores. Si yo soy un kamikaze al volante igual no quiero que se le eduque en el colegio ¿estaría bien?
No, ni mucho menos se refiere a Cataluña, sino a la medida anunciada por el gobierno de una nueva asignatura de "valores cívicos", antigua "educación para la ciudadanía". No quiere ver libertad sexual y diversidad familiar en los libros. Eso sí, luego cuando llegue ella obligará a los hijos de los demás a estudiar religión, por supuesto.
No, ni mucho menos se refiere a Cataluña, sino a la medida anunciada por el gobierno de una nueva asignatura de "valores cívicos", antigua "educación para la ciudadanía". No quiere ver libertad sexual y diversidad familiar en los libros. Eso sí, luego cuando llegue ella obligará a los hijos de los demás a estudiar religión, por supuesto.
Paso de entrar, pero me parece que una parte va para Cataluña.
Pero es que tienen un concepto de lo que son o no valores preocupante, todo lo que no es acorde a sus ideales adoctrina.
Y por supuesto que en los colegios se debe educar en valores de manera transversal sea un colegio público, concertado o privado. Y para eso es necesario una asignatura obligatoria como era educación para la ciudadanía, aquí se manipuló que era de ZP cuando era una propuesta del Consejo de Europa que el PP firmó estando en el gobierno.
Mira que yo era un defensor del ética/religión como forma de inculcar valores pero es absurdo. No puedes dar determinados valores con dos puntos de vista diferente. No puedes educar en respeto a los colectivos LGTBI, violencia contra la mujer, educación sexual,... de manera diferente al final eso no funciona. Si es muy importante la prevención y por tanto hay que educar desde pequeños en la tolerancia en la escuela se deben educar en valores independientemente del pensamiento de los padres.
Igual van a proponer de nuevo que solo haya una familia, la que forma un hombre y una mujer. Si está al libre albedrío de los padres educarás a ciudadanos poco tolerantes. Afortunadamente la sociedad española es bastante tolerante y el PP como sus panfletos se han tenido que comer todo esto y más, a esto que se le llamaba superioridad moral de la izquierda, cuando ya es el modelo predominante en las sociedades avanzadas y tolerantes.
Pues eso, que Soraya prefiere para sus hijos religión en el colegio y educación sexual en las páginas porno de Internet. Allá ella, pero que nos suelte al resto.
Esta hablando en la COPE, todos sabemos el poder que tiene todavía la Iglesia en este país. Sacar a Franco del Valle de los Caidos y denunciar el concordato con la Iglesia acabando con la catequesis en los colegios públicos son quizás las dos cosas que más daño harían a la derecha, ahí esta el verdadero campo de batalla.
Comentarios
Yo creo que sale Casado.
Si esto empezase aquí pues vale, autocalificarías tu nivel intelectual nuevamente y punto. Pero el otro día acompañaste ese insulto de una foto de la ex-vicepresidenta.
Puedo aguantar, fíjate mi paciencia, el hijoputismo totalitario, de un color u otro, pero hay tres cosas que no tolero: el machismo, el racismo y la lgtbifobia. Así que intenta pasar de mí cuando entres en esa jungla, gracias.
Que te den.
...dice el azote de Soraya.
En todo caso el PP ha hecho primarias, las ha hecho bien, y si evitan una catastrofe en el congreso, pueden salir fortalecidos.
Un saludo
Las ha hecho bien?, descubriendo fraude en el censo de afiliados, y por ende en el numero y forma de elección de compromisarios, que son los que finalmente deciden?.
Se me ocurren muchos adjetivos para calificar las primarias del PP pero "bien" no es una de ellas, desde luego.
Fortalecidos solo saldrían si gana Soralla, no veo a nadie que les ha dejado de votar o no les ha votado nunca votarles o volver a hacerlo si sale Casado.
No discuto que este bien que haga primarias en vez de dedazo, discuto que Fodel nos intenta convencer de que ha hecho unas buenas primarias, cuando no es, ni de lejos, cierto.
Ojalá.
Porque un día el PP gobernará, y más nos vale que con Soraya de presidenta que con Casado.
Vi la comparecencia de Casado y además indicando que la doble vuelta está en muchos países Francia y Colombia, ¿no puede poner más ejemplos en Europa? Parece que solo se saben Francia.
¿Hay modelos a doble vuelta con monarquías?
En fin la que va primera indicando que debe gobernar la lista más votada y el resto no, ¿de verdad me voy a creer que los perdedores dirían lo mismo siendo primeros?
ETA como eje central.
¿De verdad este personaje no sabe que la aberración de la Doctrina Parot era por el despropósito del CP76?
Pues yo no lo entiendo, ¿ahora casi todos estos están a favor del aborto?
Cualquier primarias hay que contextualizarlas, el PP nunca las ha hecho, no forman parte de ninguna demanda previa, las hacen en menos de un mes porque pierden el poder de forma sorprendente, para todos, en este contexto, pasar del caudillismo de Rajoy, o se quien sea, con la comodidad de estar en el poder, a unas primarias sin poder ni perspectiva de lograrlo, primarias que nadie queria realmente dentro del PP, y que asumieron mas como concesion al exterior pensando que las ganaria el Presidente por el 99% de los votos, si me parece unas buenas primarias, y un buen cambio.
Por lo demas Chulu me libre de querer convencer a nadie, las primarias de Podemos para elegir a Errejon fueron mucho mejores, sin duda.
Un saludo
El problema es que el PP se parece como un huevo a una castaña a los partidos de derechas europeos y yo no tengo dudas que buena parte de ese problema viene de los 40 años de franquismo. Llega a casi todo tarde y mal, más bien a regañadientes para de cara a la galería decir una cosa cuando los hechos van por otro lado.
Que en pleno S. XXI se vanagloriase de no necesitar primarias cuando es lo común hasta en los partidos de derechas, deja claro lo casposo y antiguo que es el PP.
La doble vuelta es para asegurarse que no sale un candidato no acorde a las tesis del aparato, así es el PP. Con ese modelo Pdr Snchz hubiese tenido muy complicado volver a ganar las primarias.
El problema además es dedicarte a insultar y a reirte del resto para luego apenas obtener
una participación de 57.000 militantes frente a los más de 140.000 del PSOE. A Susana Diáz la votaron más militantes que el total de votantes en estas primarias del PP.
Como de anticuado se ha quedado esté término si determinada derecha en España también defiende parte de esos postulados.
A Casado solo le falta para parecerse a Rivera irse a abrazar niños sirios y a Venezuela.
Hasta la derecha europea ha pedido diálogo en el conflicto catalán, mientras tanto la derecha a la española está en contra de todo tipo de diálogo para intentar rebajar la tensión, pero claro eso no da votos.
«Con las políticas de Soraya nos han mandado a la oposición»
Nadie en el PP ha asumido la desastrosa gestión del "procés", Soraya es una de las principales responsables.
Pero son la corrupción y realmente no haber ganado las elecciones las que te han mandado a la oposición.
Es curioso ver como Casado pide cumplir el reglamento del PP, pero no pide lo mismo para cumplir la Constitución y la ley española, gobierna el que consigue más apoyos.
Debemos estar tremendamente agradecidos a los procesistas catalanes por hacer que las banderitas sean el campo de juego de la política actual, una política sin diálogo real y sin búsqueda de soluciones que posibiliten la convivencia. Gracias por hacer importantes a Rivera y Casado.
Totalmente de acuerdo, pero ojo con Casado y la cospe, son víboras.
No obstante, las primarias del PP son un poco teatro porque detrás está el aparato.
Es que solo hay que pasarse por twitter las declaraciones de Casado están muy basadas en ETA y Cataluña transmitiendo una imagen dura al estilo Rivera, mientras Soraya prioriza otras medidas.
Pero esto me deja alucinado.
Defender la libertad de educación, no es priorizar la concertada, en España se ha manipulado este concepto por X intereses, el PP y sus panfletos ganaron el relato.
Me imagino que se referirá a los colegios en Cataluña, pero no veo muchos expedientes sancionadores y si mucho la justicia ordinaria usando el famoso delito de odio, algo grave.
Como se insiste una y otra vez que la escuela no debe ser educar en valores y si los padres, cuando si lo llevas a un colegio concertado católico les están educando en los valores de la Iglesia.
¿Soy homófobo y podría impedir que se educase en valores tolerantes en la escuela?
En cualquier país decente hay educación sexual en las escuelas como cada vez más al respeto a la mujer ¿no debería hacerse?
Cuando desde el Consejo de Europa se fomenta "Educación para la ciudadanía" se educa en valores no se adoctrina, cuando existen ética o religión se educa en ciertos valores. Hasta cuando el PP propugna asignaturas con loas a la unidad de España, ejército, ... está educando en valores.
Si el PP quiere una asignatura de educación vial, está educando en valores. Si yo soy un kamikaze al volante igual no quiero que se le eduque en el colegio ¿estaría bien?
Como usa el PP de manera torcitera este tema.
Paso de entrar, pero me parece que una parte va para Cataluña.
Pero es que tienen un concepto de lo que son o no valores preocupante, todo lo que no es acorde a sus ideales adoctrina.
Y por supuesto que en los colegios se debe educar en valores de manera transversal sea un colegio público, concertado o privado. Y para eso es necesario una asignatura obligatoria como era educación para la ciudadanía, aquí se manipuló que era de ZP cuando era una propuesta del Consejo de Europa que el PP firmó estando en el gobierno.
Mira que yo era un defensor del ética/religión como forma de inculcar valores pero es absurdo. No puedes dar determinados valores con dos puntos de vista diferente. No puedes educar en respeto a los colectivos LGTBI, violencia contra la mujer, educación sexual,... de manera diferente al final eso no funciona. Si es muy importante la prevención y por tanto hay que educar desde pequeños en la tolerancia en la escuela se deben educar en valores independientemente del pensamiento de los padres.
Igual van a proponer de nuevo que solo haya una familia, la que forma un hombre y una mujer. Si está al libre albedrío de los padres educarás a ciudadanos poco tolerantes. Afortunadamente la sociedad española es bastante tolerante y el PP como sus panfletos se han tenido que comer todo esto y más, a esto que se le llamaba superioridad moral de la izquierda, cuando ya es el modelo predominante en las sociedades avanzadas y tolerantes.