Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Es por esto que creo que el juez Llarena es un "cadáver". La acusación de malversación tampoco se aguanta y está plagada de inconsistencias. La prisión preventiva se antoja un auténtico acto de prevaricación que no se sustenta más que en la voluntad POLÍTICA del juez instructor.
Repito, el problema no es sólo Llarena. Los certificados de Hacienda con el control sobre las cuentas de la Generalitat las omite el equipo del Coronel Tácito en la documentación que entrega al juez, y sí están en las causas de la AN y el juzgado 13 de BCN
Es decir, la GC está ocultando pruebas, así de simple
Montoro se ha colado unos pocos pueblos
Da igual lo que haya dicho, da igual a quien de la razón. En esas cosas el ejecutivo va por un lado y el legislativo por otro como están repitiendo desde Bruselas una y otra vez.
Valiente mendrugo. No tenía necesidad y tienes a mucha mucha gente escudriñando tus actos con lupa ¡DA EJEMPLO, MELÓN!
Aunque lleve la razón (lo ignoro y me da igual) lo hace. Esto solo debe salir a la luz en los tribunales.
A la larga es incluso mejor para la causa indepe. Si lo que se busca es que le tortee la cara a Llanera nada mejor que hacerlo en pleno juicio y de imprevisto.
No tenía necesidad y tienes a mucha mucha gente escudriñando tus actos con lupa ¡DA EJEMPLO, MELÓN!
Espera, que vuelvo a citar tu mensaje porque es de traca y mascletá. O sea, que como hay mucha gente escudriñando, cállate la boquita que aún la vas a liar, con lo bien que nos estaba quedando esto de machacar a los indepes
"Eh, oye, eso que dice ahí de que tienes pruebas de que Perico no cometió los crímenes cállatelo que nos haces quedar mal. Si eso espérate a juicio, que el reo se tire 2 añitos en preventiva y luego ya decimos que fue un error y que perdón"
Que otros no tengan claro la separación de poderes y el control que cada uno ejerce sobre los otros pase. Que no lo tengas tú es muy preocupante
La ley no está por encima de nada, ni por debajo, y la labor de un juez, de las FSE y del Sursum Corda aún menos. Ni será el primer caso que investigaciones no oficiales tiran por tierra antes de llegar a juicio ni será el último, gracias a dios
Con la gente durmiendo en su casa, podríamos darnos el lujo de que todo siguiera su curso hasta que llegara el juicio, pero hay unos cuantos durmiendo en la cárcel
No, digas lo que digas cállate la boca que eso es cosa de los jueces. Nada más.
Yo no soy adalid de nada y mucho menos de la democracia así que no es a mi a quien compete defender la separación de poderes y no sé para que mierdas me meto en estos fregaos habiendo en el ambiente tanta mala baba y odio soterrado. Con pan, usad mucho pan todos.
Y con alguno me he solidarizado en este hilo
El estado me robó nueve meses de mi vida, más de lo que llevan en el talego, y no recibí un mísero apoyo. Lecciones las mínimas, eh.
Y si no iba llorando por las esquinas es porque siempre di por supuesta su eficaz tiranía y afronté mi destino como hacen los hombres. Que es ni más ni menos como lo está haciendo Junqueras.
La revolución de la señorita Pepis, no vayáis a leer a quien lleva siglos estudiando como romperle las pelotas al estado de la manera más óptima y tratad a Rovira como a Rosa Parks que os está yendo de lujo.
No, digas lo que digas cállate la boca que eso es cosa de los jueces. Nada más.
¿Tratamos al resto de países igual? ¿"Eso es cosa de los jueces, nada más"? Porque igual te llevas una sorpresa. Una cosa es que estemos hablando de una valoración POLÍTICA de Montoro respecto a qué le parece la acusación de malversación. Otra muy distinta que las FSE en el ejercicio de sus funciones oculten pruebas tan importantes para determinar si hubo o no malversación como son esos certificados del MINISTERIO DE HACIENDA y que el juez, en lugar de saltarle a la yugular al máximo encargado de la investigación. Baena, le cante las cuarenta a Montoro
Te acusan de un crimen, digamos violación y homicidio, y te meten preentiva. El Instituto Anatómico Forense tiene pruebas de otro ADN que no es el tuyo, pero la GC no las incluye en el informe y el juez instructor tampoco tiene mucho interés en que las incluya. Qué, ¿esperamos al juicio o le comerías la boca al director del IAF por decir que tiene esas pruebas y la GC las ha omitido?
Lo correcto en el manual de democracia que me leyeron es pedir declarar con juez, acusación y defensa presente de tal forma que el político NUNCA sea el que tenga las llaves de la cárcel.
Pero, insisto, por razones obvias yo soy el menos indicado para dar lecciones de democracia a nadie.
Lo correcto en el manual de democracia que me leyeron es pedir declarar con juez, acusación y defensa presente de tal forma que el político NUNCA sea el que tenga las llaves de la cárcel.
Pero, insisto, por razones obvias yo soy el menos indicado para dar lecciones de democracia a nadie.
Ocultación de pruebas. Todo lo demás que me cuentes me sobra desde el momento en que hay ocultación de pruebas. Los certificados son una prueba. La GC la omite. El juez abronca a Montoro por decir que la tiene
¿En el manual de democracia qué se dice sobre la omisión y ocultación de pruebas?
Y repito, Montoro no ha hecho una valoración POLÍTICA sino -joder, que yo tenga que defender a ese hijo de puta me va a provocar un sarpullido- PROFESIONAL. Que además sea un político es, en este caso, una circunstancia
Supongamos que un español viaja a otro pais. Un juez español le quiere juzgar por los delitos A y B. Pide una orden de extradicion y el pais a donde ha viajado el hombre da la extradicion pero solo por el delito A. Tengo entendido que no se le puede juzgar pot el delito B usando la extradicion. Para que le juzguen por el delito B ¿que tiene que pasar? ¿un tiempo determinado?¿una salida y entrada voluntaria al pais?
En los artículos 60 y 92 de la Ley 23/2014, de 20 de noviembre, de reconocimiento mutuo de resoluciones penales en la Unión Europea, se detallan las circunstancias que deberían darse para poder hacerlo.
Edit: Más allá del tweet, es curioso ver cómo los catalanes si traducen los nombres que les sale de los cojones. Los nombres no se traducen. Salvo los catalanes, que si lo hacen.
¿En el manual de democracia qué se dice sobre la omisión y ocultación de pruebas?
¿Qué la debe juzgar un juez y no un político o tampoco?
A ver Tricky, yo no voy a defender a los indepes y su mejor baza es NO DEFENDERSE Y PONER LA CARA PARA QUE LA ROMPAN. La solidaridad es plantar los pies que con, POR EJEMPLO, una insumisión fiscal absoluta de ese 47%. Con eso vale.
No es "suéltalo por favor", eso no se le dice a un tirano. El por favor no lo entienden, la garrota sí.
Joer, que hasta los etarras han sido más coherentes callándose la boca y no reconociendo ningún tribunal.
Es "sí, él es un delincuente COMO YO y buena suerte construyendo cárceles para que quepamos todos"
Si se esperaban tanques y ha habido BOE, por Dios Santo ¿Qué estoicismo es ese? Si te metes en el berenjenal de combatir a un estado va a haber tortas, te vas a llevar la mayoría (¿Tengo que recordar cuanto talego comió Mandela?) y vencer requiere de una estrategia brillante y de mucho mucho cuajo y entereza, bienvenido a mi universo.
¿En el manual de democracia qué se dice sobre la omisión y ocultación de pruebas?
¿Qué la debe juzgar un juez y no un político o tampoco?
Entonces según tú nadie debe abrir la boca si se detecta que ha habido ocultación de pruebas hasta... no sé, digamos los 2 años en que tarda en instruirse el caso, ¿no?
Menuda democracia de mierda la tuya
A ver Tricky, yo no voy a defender a los indepes
Si eso está claro. Mira por dónde sólo te dejas al liberal romántico y utópico en el cajón en este tema. En lo demás que si la ius natural y la oranch ius, pero ni una puta palabra -hey, formas parte de un nutrido club en este foro, no estás solo- sobre los desmanes de las FSE y la judicatura en este caso
No es "suéltalo por favor", eso no se le dice a un tirano. El por favor no lo entienden, la garrota sí.
Vale, entiendo que, por lo menos, no estás llamando a esto "democracia". Algo hemos ganado
Entonces según tú nadie debe abrir la boca si se detecta que ha habido ocultación de pruebas hasta... no sé, digamos los 2 años en que tarda en instruirse el caso, ¿no?
Según yo debería pedir declarar en un juzgado tan pronto como observe cualquier irregularidad.
Según yo la defensa debería recusar al juez si aprecia cualquier movida.
Esto no se resuelve en tuiter. Se hace desobedeciendo en la calle (como está haciendo la CUP) o no dejando puntada sin hilo en los juzgados (como está haciendo VOX), que parece mentira que sean los actores más coherentes con lo que defienden.
Si eso está claro. Mira por dónde sólo te dejas al liberal romántico y utópico en el cajón en este tema.
He dado al bando indepe más de una línea de actuación con probado éxito. Más de lo que estoy obligado. De hecho es casi lo único que he hecho porque me parecen niños jugando a la revolución cuando esto es un juego de adultos muy muy bragados y con mucho encaje.
No me hagas autocitarme
Es más, los desmanes LOS DOY POR HECHOS
El mejor político, militar y policía del mundo lo veo en el fondo como un opresor. Si lo que se pretende es un concurso de radicalidad cuidado con quien nos jugamos los cuartos. Si siento a un inmigrante en mi mesa para quitarle el hambre soy un delincuente ¿Qué beneficio de la duda le puedo otorgar al aparato estatal sobre su bondad después de que Gallardón decretase eso o después de la Ley Corcuera?
Vale, entiendo que, por lo menos, no estás llamando a esto "democracia". Algo hemos ganado
Oh sí, sí es democracia. Pero, cosas mías, le digo tiranía. Siempre, por defecto y espero lo peor.
Repetimos. Si tomas la determinación de desafiar al estado ármate de entereza y prepara la cara para que te la rompan porque está diseñado para eso y lo va a hacer sin titubear y sin arquear una ceja, por puro BOE. Lo de "no empuje, POR FAVOR" es de no tener nada claro a que se ha venido. Y más si se ha vendido que los tanques irían por la diagonal
La policía requisando camisetas amarillas a los seguidores barcelonistas a la entrada del estadio
Y con razón. Van a un partido de fútbol, no a un mitin. ¿A que no te llevas un balón de fútbol a un mitin? Pues a un partido de futbol, no te llevas simbología política.
Supongamos que un español viaja a otro pais. Un juez español le quiere juzgar por los delitos A y B. Pide una orden de extradicion y el pais a donde ha viajado el hombre da la extradicion pero solo por el delito A. Tengo entendido que no se le puede juzgar pot el delito B usando la extradicion. Para que le juzguen por el delito B ¿que tiene que pasar? ¿un tiempo determinado?¿una salida y entrada voluntaria al pais?
En los artículos 60 y 92 de la Ley 23/2014, de 20 de noviembre, de reconocimiento mutuo de resoluciones penales en la Unión Europea, se detallan las circunstancias que deberían darse para poder hacerlo.
Lo que no hubo es indepenpendencia por falta de apoyo internacional. DIU hubo.
Pero, aparte de decirlo, dame alguna prueba de ello.
El propip presidente de la generalitat apoyado por mas de la mitad de los dipitados lo hizo. Otra cosa es que se quedara en una declaracion a la que no le hizo ni puto caso ningun otro gobierno y por tanto la independencia no se consumara. Pero la DIU, declaracion unilateral de independencia, se hizo, en el mismisimo parlamento de Cataluña. No un tio anonimo en twitter. El presidente de la Generalitat en el parlamento catalán apoyado por la mitad de los diputados.
Repito, no hubo independencia. Hubo declaracion de independencia que no llegó a más que una declaración porque no les hicieron ni puto caso ningun pais.
La policía requisando camisetas amarillas a los seguidores barcelonistas a la entrada del estadio
Y con razón. Van a un partido de fútbol, no a un mitin. ¿A que no te llevas un balón de fútbol a un mitin? Pues a un partido de futbol, no te llevas simbología política.
Y punto.
Y a un partido de fútbol yo voy con la camiseta que me da la gana nen!! Si hasta los nazis van con sus cosas.Hay que ver, hay que ver...
Y no me seáis pesaditos vosotros dos. Habéis podido comprobar que paso de discutir vuestras creencias, porque me resulta absurdo. Yo solo he pedido que, aparte de decir que habéis visto un elefante levantando vuelo, me mostréis alguna prueba.
Ah, que Más e Iceta son artífices. ¿Por qué nos intentas vacilar?
Si, hubo DUI. ¿Pruebas? Espero que no pidas pruebas de algo que no es opinable, cómo que el agua moja o que Rajoy tiene barba. Pero si lo haces, incluso esas dos cosas son más debatibles que la DUI que hubo.
Lee. Mas y Puigdemont. Aunque sí es cierto que Mas lo ha reconocido en público y Puigdemont lo ha hecho sólo en privado... pero digan lo que digan, no, no hubo DUI.
Y sí, ni yo ni nadie puede demostrar la no existencia de algo. Por eso os pedía a los que os habéis tragado que hubo DUI, que me aportéis la referencia a algún documento oficial donde se evidencie la proclamación de la independencia, de la República Catalana, o lo que sea. Porque lo que es seguro es que yo no voy a poder aportar un documento que recoja la no proclamación de la DUI... a no ser que me aceptes el Diario de Sesión que recoge la histórica reculada de Puigdemont.
La D de DUI es Declaración. No se proclama una declaración, se proclama una independencia.
Es como Cifuentes, que declaró tener un máster, pero no hubo máster.
Y, sinceramente, no sé a dónde queréis llegar con esta conversación que ya es un poco absurda. Si no hubo DUI casi que peor, ¿no? ¿A qué se estaba jugando cuando se hizo pensar que sí a casi todo el mundo salvo Patroclo y gente que opina como él?
La D de DUI es Declaración. No se proclama una declaración, se proclama una independencia.
Es como Cifuentes, que declaró tener un máster, pero no hubo máster.
Y, sinceramente, no sé a dónde queréis llegar con esta conversación que ya es un poco absurda. Si no hubo DUI casi que peor, ¿no? ¿A qué se estaba jugando cuando se hizo pensar que sí a casi todo el mundo salvo Patroclo y gente que opina como él?
Por supuesto que hubo declaración. Incluyendo una ley de transitoriedad que establece cómo se implanta efectivamente. Pregúntales a los de la CUP si se ha proclamado o no la república catalana.
Otra cosa es que en la práctica no ha servido para nada, pero por causas ajenas a la voluntad de los que la proclamaron.
Muy de acuerdo en todo salvo en lo de la voluntad de los que la proclamaron. Yo no la tengo tan clara, sinceramente. El silencio absoluto de todo que hubo el finde siguiente no responde ni mucho menos a una voluntad firme de tirar para adelante nada.
A día de hoy es que sigo sin tener muy claro qué pretendían, si es que realmente tenían algún tipo de pretensión y no era simplemente salir del paso de una situación que en aquel momento se les había escapado totalmente de las manos y quedaba grande.
Comentarios
Es decir, la GC está ocultando pruebas, así de simple
Da igual lo que haya dicho, da igual a quien de la razón. En esas cosas el ejecutivo va por un lado y el legislativo por otro como están repitiendo desde Bruselas una y otra vez.
Valiente mendrugo. No tenía necesidad y tienes a mucha mucha gente escudriñando tus actos con lupa ¡DA EJEMPLO, MELÓN!
A la larga es incluso mejor para la causa indepe. Si lo que se busca es que le tortee la cara a Llanera nada mejor que hacerlo en pleno juicio y de imprevisto.
Espera, que vuelvo a citar tu mensaje porque es de traca y mascletá. O sea, que como hay mucha gente escudriñando, cállate la boquita que aún la vas a liar, con lo bien que nos estaba quedando esto de machacar a los indepes
"Eh, oye, eso que dice ahí de que tienes pruebas de que Perico no cometió los crímenes cállatelo que nos haces quedar mal. Si eso espérate a juicio, que el reo se tire 2 añitos en preventiva y luego ya decimos que fue un error y que perdón"
El adalid de las libertades estás hecho
La ley no está por encima de nada, ni por debajo, y la labor de un juez, de las FSE y del Sursum Corda aún menos. Ni será el primer caso que investigaciones no oficiales tiran por tierra antes de llegar a juicio ni será el último, gracias a dios
Con la gente durmiendo en su casa, podríamos darnos el lujo de que todo siguiera su curso hasta que llegara el juicio, pero hay unos cuantos durmiendo en la cárcel
Yo no soy adalid de nada y mucho menos de la democracia así que no es a mi a quien compete defender la separación de poderes y no sé para que mierdas me meto en estos fregaos habiendo en el ambiente tanta mala baba y odio soterrado. Con pan, usad mucho pan todos.
Y con alguno me he solidarizado en este hilo
El estado me robó nueve meses de mi vida, más de lo que llevan en el talego, y no recibí un mísero apoyo. Lecciones las mínimas, eh.
Y si no iba llorando por las esquinas es porque siempre di por supuesta su eficaz tiranía y afronté mi destino como hacen los hombres. Que es ni más ni menos como lo está haciendo Junqueras.
La revolución de la señorita Pepis, no vayáis a leer a quien lleva siglos estudiando como romperle las pelotas al estado de la manera más óptima y tratad a Rovira como a Rosa Parks que os está yendo de lujo.
Te acusan de un crimen, digamos violación y homicidio, y te meten preentiva. El Instituto Anatómico Forense tiene pruebas de otro ADN que no es el tuyo, pero la GC no las incluye en el informe y el juez instructor tampoco tiene mucho interés en que las incluya. Qué, ¿esperamos al juicio o le comerías la boca al director del IAF por decir que tiene esas pruebas y la GC las ha omitido?
Pero, insisto, por razones obvias yo soy el menos indicado para dar lecciones de democracia a nadie.
Ocultación de pruebas. Todo lo demás que me cuentes me sobra desde el momento en que hay ocultación de pruebas. Los certificados son una prueba. La GC la omite. El juez abronca a Montoro por decir que la tiene
¿En el manual de democracia qué se dice sobre la omisión y ocultación de pruebas?
Y repito, Montoro no ha hecho una valoración POLÍTICA sino -joder, que yo tenga que defender a ese hijo de puta me va a provocar un sarpullido- PROFESIONAL. Que además sea un político es, en este caso, una circunstancia
Pero, aparte de decirlo, dame alguna prueba de ello.
Edit: Más allá del tweet, es curioso ver cómo los catalanes si traducen los nombres que les sale de los cojones. Los nombres no se traducen. Salvo los catalanes, que si lo hacen.
¿Qué la debe juzgar un juez y no un político o tampoco?
A ver Tricky, yo no voy a defender a los indepes y su mejor baza es NO DEFENDERSE Y PONER LA CARA PARA QUE LA ROMPAN. La solidaridad es plantar los pies que con, POR EJEMPLO, una insumisión fiscal absoluta de ese 47%. Con eso vale.
No es "suéltalo por favor", eso no se le dice a un tirano. El por favor no lo entienden, la garrota sí.
Joer, que hasta los etarras han sido más coherentes callándose la boca y no reconociendo ningún tribunal.
Es "sí, él es un delincuente COMO YO y buena suerte construyendo cárceles para que quepamos todos"
Si se esperaban tanques y ha habido BOE, por Dios Santo ¿Qué estoicismo es ese? Si te metes en el berenjenal de combatir a un estado va a haber tortas, te vas a llevar la mayoría (¿Tengo que recordar cuanto talego comió Mandela?) y vencer requiere de una estrategia brillante y de mucho mucho cuajo y entereza, bienvenido a mi universo.
Como el árbitro saque tarjeta amarilla lo arrestan por rebelión
Entonces según tú nadie debe abrir la boca si se detecta que ha habido ocultación de pruebas hasta... no sé, digamos los 2 años en que tarda en instruirse el caso, ¿no?
Menuda democracia de mierda la tuya
Si eso está claro. Mira por dónde sólo te dejas al liberal romántico y utópico en el cajón en este tema. En lo demás que si la ius natural y la oranch ius, pero ni una puta palabra -hey, formas parte de un nutrido club en este foro, no estás solo- sobre los desmanes de las FSE y la judicatura en este caso
Vale, entiendo que, por lo menos, no estás llamando a esto "democracia". Algo hemos ganado
Según yo la defensa debería recusar al juez si aprecia cualquier movida.
Esto no se resuelve en tuiter. Se hace desobedeciendo en la calle (como está haciendo la CUP) o no dejando puntada sin hilo en los juzgados (como está haciendo VOX), que parece mentira que sean los actores más coherentes con lo que defienden. He dado al bando indepe más de una línea de actuación con probado éxito. Más de lo que estoy obligado. De hecho es casi lo único que he hecho porque me parecen niños jugando a la revolución cuando esto es un juego de adultos muy muy bragados y con mucho encaje. No me hagas autocitarme
Es más, los desmanes LOS DOY POR HECHOS
El mejor político, militar y policía del mundo lo veo en el fondo como un opresor. Si lo que se pretende es un concurso de radicalidad cuidado con quien nos jugamos los cuartos. Si siento a un inmigrante en mi mesa para quitarle el hambre soy un delincuente ¿Qué beneficio de la duda le puedo otorgar al aparato estatal sobre su bondad después de que Gallardón decretase eso o después de la Ley Corcuera? Oh sí, sí es democracia. Pero, cosas mías, le digo tiranía. Siempre, por defecto y espero lo peor.
Repetimos. Si tomas la determinación de desafiar al estado ármate de entereza y prepara la cara para que te la rompan porque está diseñado para eso y lo va a hacer sin titubear y sin arquear una ceja, por puro BOE. Lo de "no empuje, POR FAVOR" es de no tener nada claro a que se ha venido. Y más si se ha vendido que los tanques irían por la diagonal
Y con razón. Van a un partido de fútbol, no a un mitin. ¿A que no te llevas un balón de fútbol a un mitin? Pues a un partido de futbol, no te llevas simbología política.
Y punto.
Repito, no hubo independencia. Hubo declaracion de independencia que no llegó a más que una declaración porque no les hicieron ni puto caso ningun pais.
Y a un partido de fútbol yo voy con la camiseta que me da la gana nen!! Si hasta los nazis van con sus cosas.Hay que ver, hay que ver...
No seas pesadito, anda. Hubo DUI y salvo tu, nadie lo debate. Ni en este hilo, ni en este pais, ni en este planeta.
Nunca falla la ley de Godwin.
http://www.lavanguardia.com/politica/20180220/44939463836/mas-asegura-que-la-dui-fue-simbolica-y-no-hubo-comite-estrategico.html
https://www.elperiodico.com/es/politica/20171019/iceta-cree-que-puigdemont-reconoce-que-no-hubo-dui-pero-lamenta-su-amenaza-6364255
Y no me seáis pesaditos vosotros dos. Habéis podido comprobar que paso de discutir vuestras creencias, porque me resulta absurdo. Yo solo he pedido que, aparte de decir que habéis visto un elefante levantando vuelo, me mostréis alguna prueba.
Si, hubo DUI. ¿Pruebas? Espero que no pidas pruebas de algo que no es opinable, cómo que el agua moja o que Rajoy tiene barba. Pero si lo haces, incluso esas dos cosas son más debatibles que la DUI que hubo.
Y sí, ni yo ni nadie puede demostrar la no existencia de algo. Por eso os pedía a los que os habéis tragado que hubo DUI, que me aportéis la referencia a algún documento oficial donde se evidencie la proclamación de la independencia, de la República Catalana, o lo que sea. Porque lo que es seguro es que yo no voy a poder aportar un documento que recoja la no proclamación de la DUI... a no ser que me aceptes el Diario de Sesión que recoge la histórica reculada de Puigdemont.
Es como Cifuentes, que declaró tener un máster, pero no hubo máster.
Y, sinceramente, no sé a dónde queréis llegar con esta conversación que ya es un poco absurda. Si no hubo DUI casi que peor, ¿no? ¿A qué se estaba jugando cuando se hizo pensar que sí a casi todo el mundo salvo Patroclo y gente que opina como él?
¡Solo la puntita!, ¡eh!
No hubo DUI, ni formal ni institucional, ni efectiva, ni parcial, ni nada de nada.
Por supuesto que hubo declaración. Incluyendo una ley de transitoriedad que establece cómo se implanta efectivamente. Pregúntales a los de la CUP si se ha proclamado o no la república catalana.
Otra cosa es que en la práctica no ha servido para nada, pero por causas ajenas a la voluntad de los que la proclamaron.
A día de hoy es que sigo sin tener muy claro qué pretendían, si es que realmente tenían algún tipo de pretensión y no era simplemente salir del paso de una situación que en aquel momento se les había escapado totalmente de las manos y quedaba grande.