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Creo que el problema es que las fuerzas de seguridad españolas (y en eso meto a los mossos y demás autonómicas, aquí no se va de rositas ni Dios) no inspiran (al menos a mí) demasiada confianza. Son demasiados años de ver como funcionan como para que la inspiren. Si la inspiraran, no sería tan fácil que se desconfiara de lo que han hecho en este tema o en cualquier otro.
Pensaba esto el otro día.
La cagada comunicativa es importante. Pero el hecho de que se haya aceptado tan fácilmente que la policía se haya cargado a alguien, sin cuestionarlo demasiado, también debería dar que pensar. Aun asumiendo estos tiempos turbios de postmodernidad y postverdad.
Son tiempos raros. El "abatimiento" de presuntos terroristas en Cataluña apenas tuvo debate. No digo que fuera medida necesaria, sino que apenas hubo debate. Cuando el miedo inflitra una sociedad, la apelación a la brutalidad a veces aparece como razonable...
Seguro, aunque el vuestro más que un sesgo ideológico ya me está pareciendo religioso, que es como si hubiera cometido el sacrilegio de enlazar un artículo de un hereje
En serio, desde luego al tío no se le ve muy simpatizante de Podemos, pero no creo que eso sea algo reprochable ni que merezca arder en la hoguera.
Al menos por ese artículo
Hombre, si es sesgo religioso criticar artículos de mierda del fachorro de Teodoro León Gross... En fin.
Criticarlos está bien. Desautorizarlos sin más por ser de su autor es una falacia ad hominem de libro.
Coño, Míchel, que parece mentira que haya que aclarar esto.
A mí me parece mentira que defiendas un artículo que ya empieza llamando a la alcaldesa de Madrid "abuelita rebelde", pero parece que Podemos te afecta tanto que cualquier cosa vale.
Lo de "alcaldesa de Madrid" lo dices como si el cargo invalidara cualquier crítica que se le pudiera hacer. Seguro que de su antecesora, Ana Botella, nunca se dijo nada malo. Y mira, a partir de las últimas noticias que tenemos sobre ella, de la Cifu yo pienso que es una corrupta, una caradura y que debería dimitir. Precisamente porque es presidenta de la Comunidad de Madrid.
Así que como en el artículo se llama a Carmena "abuelita rebelde" es vomitivo, asqueroso y no sé qué mas. Pero el sesgo lo tengo yo, claro.
Crítica = abuelita rebelde. Crítica destructiva machista, para ser más exactos, claro.
Carmena es juez de prestigio y alcaldesa de Madrid por mérito propio, y a pesar de presentarse por Podemos, no como otras que fueron colocadas a dedo por ser "mujer de".
Y desde aquí aprovecho para pedir un poco de amor propio a las peperas, hombre, que pueden llegar a alcaldesas sin que las coloquen a dedo sus maridos e incluso sacarse masters sin hacer trampas, de verdad.
Me parece un artículo que tiene mala leche, porque en este país en los últimos años se ha encerrado a personas por ser de izquierdas, mientras que a éste se le condena por pensar como un criminal. No es lo mismo pensar como alguien de izquierdas que pensar como un criminal.
Pero incluso este tuitero tiene derecho a ser un gran HDP en el ejercicio de su derecho a la libre expresión. Y en eso la izquierda no debe titubear. Aunque estoy convencido que cualquier sociata pediría cadena perpetua para este energúmeno.
Claro que sufren. Imagina el caso de la valla de Ceuta y Melilla. Orden: que no pasen. Hecho: logran pasar y están desesperados. ¿Qué hace un GC? Yo tengo claro lo que haría: no ser GC. Pero veo difícil detener a una masa de gente que ha dejado su vida y a su familia, y ha pasado mil penurias para lograr cruzar, con toda la desesperación que llevan, sin nada que perder, sin el uso de la violencia. Por eso sí hay violencia en la valla no es culpa de la GC, sino de las instituciones, que ordenan violencia.
¿Y el caso catalán 1-O? Orden: que nadie vote pero sin utilizar violencia. ¿Se supone que la policía tiene varitas mágicas en lugar de porras? Una vez más, el problema es político.
Hum, poco me conoces si tienes que preguntarme. Yo, como creador (de mala muerte), defiendo siempre la libertad de expresión, por incómoda que sea.
Hey, pues estás de acuerdo con un señorito de derechas que escribe gilipolleces, según tus palabras. Hace unos meses enlacé por aquí otro artículo del mismo autor, Juan Soto Ivars, que también iba sobre la libertad de expresión y que me parecía bastante razonable, y lo despachaste de esa forma.
Este afán que tienes últimamente de despreciar artículos solo por quién los escribe me estaba empezando a preocupar, pero me alegro de tu respuesta.
¿Y el caso catalán 1-O? Orden: que nadie vote pero sin utilizar violencia. ¿Se supone que la policía tiene varitas mágicas en lugar de porras? Una vez más, el problema es político.
Las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado están para lo que están: usar la fuerza y la violencia cuando sea necesario y amparados por la Ley, no vamos a andarnos con rodeos, pero cuando deben actuar, por lo menos que lo hagan aplicando el reglamento.
Hum, poco me conoces si tienes que preguntarme. Yo, como creador (de mala muerte), defiendo siempre la libertad de expresión, por incómoda que sea.
Hey, pues estás de acuerdo con un señorito de derechas que escribe gilipolleces, según tus palabras. Hace unos meses enlacé por aquí otro artículo del mismo autor, Juan Soto Ivars, que también iba sobre la libertad de expresión y que me parecía bastante razonable, y lo despachaste de esa forma.
Este afán que tienes últimamente de despreciar artículos solo por quién los escribe me estaba empezando a preocupar, pero me alegro de tu respuesta.
Ah, que no es sesgo, sino sesgazo. Yo jamás he despreciado artículos sólo por quién los escribe; de hecho, en el caso del de León Gross te he señalado aspectos totalmente indefendibles, como lo de «abuelita rebelde» o ese último párrafo de traca. Lo de comentar los tics ideológicos del autor es para SUBRAYAR su poca credibilidad en ciertos temas, nada más. Como cuando Diego Torres venía con alguna nueva exclusiva sobre el Real Madrid. Entenderás que la trayectoria de un periodista influye a la hora de tomar en serio lo que cuenta, espero. Sobre todo cuando lo cuenta de forma mierdosa (y sin disimular nada).
Y sí, efectivamente, Soso Ivars sigue siendo un cuñado de derechas, como demuestra en el noventa y cinco por ciento de sus artículos (recomiendo uno que escribió hace poco sobre feminismo). Pero también puede acertar alguna vez (aunque casi siempre se le noten sus tics de mierda, es lo que hay). De hecho, como autor, la postura lógica es defender la libertad de expresión a ultranza porque te afecta especialmente. Vamos, lo raro es encontrarte gente como Laura Freixas.
No se si recordáis que, hace no muchos años, salió un estudio sobre las policías españolas que más vulneran los derechos de los ciudadanos y la policía municipal de Madrid era la segunda peor, sólo por detrás dfe la de Marbella.
Asi que, si los guindillas del foro no tienen antidisturbios, demos gracias al Señor.
Hum, poco me conoces si tienes que preguntarme. Yo, como creador (de mala muerte), defiendo siempre la libertad de expresión, por incómoda que sea.
Hey, pues estás de acuerdo con un señorito de derechas que escribe gilipolleces, según tus palabras. Hace unos meses enlacé por aquí otro artículo del mismo autor, Juan Soto Ivars, que también iba sobre la libertad de expresión y que me parecía bastante razonable, y lo despachaste de esa forma.
Este afán que tienes últimamente de despreciar artículos solo por quién los escribe me estaba empezando a preocupar, pero me alegro de tu respuesta.
Ah, que no es sesgo, sino sesgazo. Yo jamás he despreciado artículos sólo por quién los escribe; de hecho, en el caso del de León Gross te he señalado aspectos totalmente indefendibles, como lo de «abuelita rebelde» o ese último párrafo de traca. Lo de comentar los tics ideológicos del autor es para SUBRAYAR su poca credibilidad en ciertos temas, nada más. Como cuando Diego Torres venía con alguna nueva exclusiva sobre el Real Madrid. Entenderás que la trayectoria de un periodista influye a la hora de tomar en serio lo que cuenta, espero. Sobre todo cuando lo cuenta de forma mierdosa (y sin disimular nada).
En lo último estoy de acuerdo, pero es que del artículo de León Gross lo único que habéis criticado, y de forma insistente, además, es que llama "abuelita rebelde" a Carmena. Entenderás que si en un artículo, o donde sea, alguien llama a la presidenta de la Comunidad de Madrid la Cifu, o la tacha de corrupta y caradura, esto no invalida de forma automática todo el resto del texto. En cuanto al último párrafo ese, será de traca porque tú lo digas, porque lo cierto es que sigo sin verle nada reprochable. El artículo de León Gross dice la verdad porque los concejales de Podemos y el Ayuntamiento de Madrid la han cagado a base de bien en el tema de este hilo, y no hay más.
Y no, no tengo ningún sesgo porque ni simpatizo ni odio a ningún partido político en particular, lo que creo que me da bastante libertad a la hora de criticar a unos y a otros. De hecho pareces ser tú el que no me conoces, porque no creo que me hayas visto poner a parir de forma sistemática por ejemplo la gestión de Carmena. Sin ir más lejos, normalmente me pareces un crack escribiendo (nada de creador de mala muerte ), y esto creo que lo sabes bien. Ahora bien, está claro que no voy a estar siempre de acuerdo contigo y que te lo voy a decir
Si. A ti, que reconoces no tener ni idea de quien propagó el bulo (aunque abres un hilo diciendo que lo propagó Monedero)
Oyoyoyoyoy. Monedero propagó el bulo. Si a estas alturas eso no lo tienes claro, lo que sí tienes es un problema de entendimiento. Y gordo, además. Por otro lado, lo que reconocí es no tener ni idea del O-R-I-G-E-N del bulo, que no es lo mismo. Una cosa es originar, crear, y otra muy diferente propagar. Pero es que, a renglón seguido, escribí que parece que fue una confusión de los medios que, a partir de las explicaciones de la policía, dieron a entender que la muerte del senegalés se había producido durante o justo después de la persecución policial. En fin, lo puedes leer tú mismo si repasas el hilo
Comentarios
Son tiempos raros. El "abatimiento" de presuntos terroristas en Cataluña apenas tuvo debate. No digo que fuera medida necesaria, sino que apenas hubo debate. Cuando el miedo inflitra una sociedad, la apelación a la brutalidad a veces aparece como razonable...
Lo de "alcaldesa de Madrid" lo dices como si el cargo invalidara cualquier crítica que se le pudiera hacer. Seguro que de su antecesora, Ana Botella, nunca se dijo nada malo. Y mira, a partir de las últimas noticias que tenemos sobre ella, de la Cifu yo pienso que es una corrupta, una caradura y que debería dimitir. Precisamente porque es presidenta de la Comunidad de Madrid.
Así que como en el artículo se llama a Carmena "abuelita rebelde" es vomitivo, asqueroso y no sé qué mas. Pero el sesgo lo tengo yo, claro.
Los antidisturbios son de la Policía Nacional. A ver si aprendes a leer, al menos.
Igual que lo de que todo el mundo se muere de un paro cardiorespiratorio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Paro_cardiorrespiratorio
"La brecha salarial es por falta de formación"
..dice la tipa.
https://www.eldiario.es/andalucia/Ana-Botella-feminista-salarial-formacion_0_740176479.html
Joder, Afri, y luego hablas de sesgo. En fin, te dejo en tu burbuja.
Carmena es juez de prestigio y alcaldesa de Madrid por mérito propio, y a pesar de presentarse por Podemos, no como otras que fueron colocadas a dedo por ser "mujer de".
Y desde aquí aprovecho para pedir un poco de amor propio a las peperas, hombre, que pueden llegar a alcaldesas sin que las coloquen a dedo sus maridos e incluso sacarse masters sin hacer trampas, de verdad.
Una cosa. Dejando aparte el tema del hilo, ¿qué te parece este artículo?
Un tuitero condenado que la izquierda no reivindica
Lo puse en otro foro y lo compartí en FB hace unas horas, y ya has visto lo que digo al respecto
Por si me preguntabas a mí, que ya sé que no
Si no os conociera a ambos en persona, pensaría que Kafka y tú sois multinicks.
Pero como os conozco, ya sé que no
Pues en este caso la sospecha de multinick sólo se reforzaría, porque me juego las gónadas a que Kafka opina igual
Me parece un artículo que tiene mala leche, porque en este país en los últimos años se ha encerrado a personas por ser de izquierdas, mientras que a éste se le condena por pensar como un criminal. No es lo mismo pensar como alguien de izquierdas que pensar como un criminal.
Pero incluso este tuitero tiene derecho a ser un gran HDP en el ejercicio de su derecho a la libre expresión. Y en eso la izquierda no debe titubear. Aunque estoy convencido que cualquier sociata pediría cadena perpetua para este energúmeno.
Ya sé que aquí la policía está muy mal vista, pero que sepáis que los maderos también sufren.
Hum, poco me conoces si tienes que preguntarme. Yo, como creador (de mala muerte), defiendo siempre la libertad de expresión, por incómoda que sea.
En realidad, existen cuerpos antidisturbios en todas las policías suficientemente grandes, munipas madrileños incluidos
Lo que es norma, es de no hostiar en la cabeza, aunque los llamemos "maderos".
Como recuerdo: los grises a caballo, eso sí que acojonaba con las porras largas que se gastaban
Claro que sufren. Imagina el caso de la valla de Ceuta y Melilla. Orden: que no pasen. Hecho: logran pasar y están desesperados. ¿Qué hace un GC? Yo tengo claro lo que haría: no ser GC. Pero veo difícil detener a una masa de gente que ha dejado su vida y a su familia, y ha pasado mil penurias para lograr cruzar, con toda la desesperación que llevan, sin nada que perder, sin el uso de la violencia. Por eso sí hay violencia en la valla no es culpa de la GC, sino de las instituciones, que ordenan violencia.
¿Y el caso catalán 1-O? Orden: que nadie vote pero sin utilizar violencia. ¿Se supone que la policía tiene varitas mágicas en lugar de porras? Una vez más, el problema es político.
Hey, pues estás de acuerdo con un señorito de derechas que escribe gilipolleces, según tus palabras. Hace unos meses enlacé por aquí otro artículo del mismo autor, Juan Soto Ivars, que también iba sobre la libertad de expresión y que me parecía bastante razonable, y lo despachaste de esa forma.
Este afán que tienes últimamente de despreciar artículos solo por quién los escribe me estaba empezando a preocupar, pero me alegro de tu respuesta.
Tú sí que sabes
Las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado están para lo que están: usar la fuerza y la violencia cuando sea necesario y amparados por la Ley, no vamos a andarnos con rodeos, pero cuando deben actuar, por lo menos que lo hagan aplicando el reglamento.
Ah, que no es sesgo, sino sesgazo. Yo jamás he despreciado artículos sólo por quién los escribe; de hecho, en el caso del de León Gross te he señalado aspectos totalmente indefendibles, como lo de «abuelita rebelde» o ese último párrafo de traca. Lo de comentar los tics ideológicos del autor es para SUBRAYAR su poca credibilidad en ciertos temas, nada más. Como cuando Diego Torres venía con alguna nueva exclusiva sobre el Real Madrid. Entenderás que la trayectoria de un periodista influye a la hora de tomar en serio lo que cuenta, espero. Sobre todo cuando lo cuenta de forma mierdosa (y sin disimular nada).
Y sí, efectivamente, Soso Ivars sigue siendo un cuñado de derechas, como demuestra en el noventa y cinco por ciento de sus artículos (recomiendo uno que escribió hace poco sobre feminismo). Pero también puede acertar alguna vez (aunque casi siempre se le noten sus tics de mierda, es lo que hay). De hecho, como autor, la postura lógica es defender la libertad de expresión a ultranza porque te afecta especialmente. Vamos, lo raro es encontrarte gente como Laura Freixas.
Pues tampoco porque en el Ayto. de Madrid, disolvieron las UCS:
https://elpais.com/ccaa/2017/10/29/madrid/1509292604_123842.html
Asi que, si los guindillas del foro no tienen antidisturbios, demos gracias al Señor.
Si. A ti, que reconoces no tener ni idea de quien propagó el bulo (aunque abres un hilo diciendo que lo propagó Monedero)
En lo último estoy de acuerdo, pero es que del artículo de León Gross lo único que habéis criticado, y de forma insistente, además, es que llama "abuelita rebelde" a Carmena. Entenderás que si en un artículo, o donde sea, alguien llama a la presidenta de la Comunidad de Madrid la Cifu, o la tacha de corrupta y caradura, esto no invalida de forma automática todo el resto del texto. En cuanto al último párrafo ese, será de traca porque tú lo digas, porque lo cierto es que sigo sin verle nada reprochable. El artículo de León Gross dice la verdad porque los concejales de Podemos y el Ayuntamiento de Madrid la han cagado a base de bien en el tema de este hilo, y no hay más.
Y no, no tengo ningún sesgo porque ni simpatizo ni odio a ningún partido político en particular, lo que creo que me da bastante libertad a la hora de criticar a unos y a otros. De hecho pareces ser tú el que no me conoces, porque no creo que me hayas visto poner a parir de forma sistemática por ejemplo la gestión de Carmena. Sin ir más lejos, normalmente me pareces un crack escribiendo (nada de creador de mala muerte ), y esto creo que lo sabes bien. Ahora bien, está claro que no voy a estar siempre de acuerdo contigo y que te lo voy a decir
Oyoyoyoyoy. Monedero propagó el bulo. Si a estas alturas eso no lo tienes claro, lo que sí tienes es un problema de entendimiento. Y gordo, además. Por otro lado, lo que reconocí es no tener ni idea del O-R-I-G-E-N del bulo, que no es lo mismo. Una cosa es originar, crear, y otra muy diferente propagar. Pero es que, a renglón seguido, escribí que parece que fue una confusión de los medios que, a partir de las explicaciones de la policía, dieron a entender que la muerte del senegalés se había producido durante o justo después de la persecución policial. En fin, lo puedes leer tú mismo si repasas el hilo
Ánimo.
Para ello hay que hacerse una primera pregunta. ¿Existen comportamientos claramente xenófobos entre los integrantes de los cuerpos de seguridad?
Sí la respuesta es que sí, ¿es un motivo de protesta?