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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • Pero no es lo que pasó al final. No se ofreció ninguna garantia,

    Enric Juliana lo explico muy bien en un articulo en La Vanguardia, Puigdemont no convoco elecciones por el efecto del tuit de las 155 monedas de plata de Rufian, todos estos meses han sido una puta carrera entre Puigdemont y ERC conduciendo hasta un abismo, a ver quien era el nenaza, ergo españolazo, que frenaba antes para hundirlo electoralmente, con las CUP pidiendo siempre un paso mas.

    Lo que mas temo es que Junqueras no querra salir de la carcel si Puigdemont sigue en el exilio, o peor aun que Puigdemont solo permanezca en Bruselas hasta que Junqueras salga de la carcel, para entregarse y estar en una carcel española hasta el 22D.

    Un saludo
  • Se me
    Vlish escribió : »
    Pero no es lo que pasó al final. No se ofreció ninguna garantia,

    Enric Juliana lo explico muy bien en un articulo en La Vanguardia, Puigdemont no convoco elecciones por el efecto del tuit de las 155 monedas de plata de Rufian, todos estos meses han sido una puta carrera entre Puigdemont y ERC conduciendo hasta un abismo, a ver quien era el nenaza, ergo españolazo, que frenaba antes para hundirlo electoralmente, con las CUP pidiendo siempre un paso mas.

    Lo que mas temo es que Junqueras no querra salir de la carcel si Puigdemont sigue en el exilio, o peor aun que Puigdemont solo permanezca en Bruselas hasta que Junqueras salga de la carcel, para entregarse y estar en una carcel española hasta el 22D.

    Un saludo

    Lo cual es de lo más irónico (cómo ERC empujó a Puigdy a la DUI) viendo las reculadas monumentales que está pegando ahora ERC

  • Se me
    Vlish escribió : »
    Pero no es lo que pasó al final. No se ofreció ninguna garantia,

    Enric Juliana lo explico muy bien en un articulo en La Vanguardia, Puigdemont no convoco elecciones por el efecto del tuit de las 155 monedas de plata de Rufian, todos estos meses han sido una puta carrera entre Puigdemont y ERC conduciendo hasta un abismo, a ver quien era el nenaza, ergo españolazo, que frenaba antes para hundirlo electoralmente, con las CUP pidiendo siempre un paso mas.

    Lo que mas temo es que Junqueras no querra salir de la carcel si Puigdemont sigue en el exilio, o peor aun que Puigdemont solo permanezca en Bruselas hasta que Junqueras salga de la carcel, para entregarse y estar en una carcel española hasta el 22D.

    Un saludo

    Lo cual es de lo más irónico (cómo ERC empujó a Puigdy a la DUI) viendo las reculadas monumentales que está pegando ahora ERC

  • Asten escribió : »


    Lo que se podría haber evitado.

    Es mentira, el 1-O no pasó nada grave, la GC y el CNP actuaron de puta madre y el secreto de estado decretado sobre la actuación policial es porque no hay nada que explicar
  • Catalanista escribió : »

    Nótese que el video de los niños jurando la sagrada bandera española lo has despachado con un : "pues fatal". Qué diferencia de trato. No se te nota nada. ;)

    ¿En que universo es minimamente comparable saludar a una bandera (y el acto de adoctrinamiento, te compro el argumento) con sentar a un niño en la carretera a reivindicar una gilipollez sin sentido?

  • shapeley escribió : »
    Esto empieza ya a ser el chiste del borracho que va conduciendo en sentido contrario y se queja de que todo el mundo se equivoca...

    ¿Qué concretamente? Por aquello de poder seguir manteniendo un diálogo en lugar de empezar a mandar a tomar por culo. ¿Es el tema de la prisión incondicional a los que, precisamente, no se han ido a ningún sitio? ¿Lo de la AI que según se levanta ese día habla de presos políticos o de presos de consciencia y no ve falta de garantías legales ante una citación con menos de un día hábil o ante la disparidad de penas y medidas por los mismos delitos?

    ¿Alguien me puede explicar por qué Leopoldo López era un preso político y los Jordis no? ¿Porque Venezuela es una dictadura? ¿Ya está? Porque otro motivo no hay. Si acaso, para todo lo contrario
    Catalanista escribió : »
    En las manifestaciones del 11S o este pasado sábado se ocupaba toda la calle, y a nadie se le ocurre pensar que puede aparecer un unionista loco con un trailer.

    Una cosa es una manifestación autorizada, otra cortes de carreteras esporádicos sin previo aviso. Que no te lleves niños a un puto corte de carreteras, joder. Que además, y me tuve que contener mucho para decirlo en FB, yo estoy seguro que se puede ser indepe sin ser gilipollas. Aunque sólo sea, mira lo que digo, aunque sólo sea para callarles la puta boca a los unionistas, dejad a los niños en casa, con la iaia, con un vecino pederasta, con el payaso de IT, pero que no haya oportunidad de que les saquen en fotos en mitad de la calzada, por muy cortada que esté
  • tricky2k escribió : »
    shapeley escribió : »
    Esto empieza ya a ser el chiste del borracho que va conduciendo en sentido contrario y se queja de que todo el mundo se equivoca...

    ¿Qué concretamente? Por aquello de poder seguir manteniendo un diálogo en lugar de empezar a mandar a tomar por culo.

    Seguramente lo más eficaz es que me mandes a tomar por culo, tricky. Yo no tengo la constancia de Afri o Fodel. A mí de este tema lo que más me fascina es la capacidad de solventar disonancias de la gente, pero para eso no tengo que participar mucho, solo leeros.

  • Hablando de disonancias o de vivir realidades paralelas, esta mañana le preguntaban a Colau en la SER por el problema de las empresas y en concreto la posibilidad de que el Mobile World Congress o como se diga deje de celebrarse en Barcelona y su respuesta fue que sí, que efectivamente hay un problema de imagen por culpa de las cargas del 1-O y que por eso a las empresas les da miedo.
  • Diver escribió : »
    Hablando de disonancias o de vivir realidades paralelas, esta mañana le preguntaban a Colau en la SER por el problema de las empresas y en concreto la posibilidad de que el Mobile World Congress o como se diga deje de celebrarse en Barcelona y su respuesta fue que sí, que efectivamente hay un problema de imagen por culpa de las cargas del 1-O y que por eso a las empresas les da miedo.

    Jajaja, qué crack. Entre los políticos puede haber disonantes cognitivos, pero en general son puras y descaradas bolas. Eso sí, bien dirigidas a que algunos de los seguidores más fieles resuelvan sus propias disonancias y tengan claro quién es el enemigo en el que vertir toda su frustración.
  • Legalidad penal y proceso independentista

    Los abajo firmantes, todos Profesores de Derecho Penal de las Universidades españolas, ante la crisis política más grave vivida por nuestro país desde el golpe de estado de 1981, se entienden obligados a manifestar su experta opinión ante toda una serie de calificaciones jurídicas que llevadas a cabo por la Fiscalía General del Estado y la titular del Juzgado Central de Instrucción núm. 3 de la Audiencia Nacional, han originado general repulsa y seria preocupación en los medios jurídicos españoles.

    De la conducta observada por diversos integrantes del Parlamento y el Gobierno catalán puede desprenderse, con alta probabilidad, la comisión de múltiples delitos, que deben ser investigados y, en su caso, sancionados conforme a lo que exige nuestro Ordenamiento Penal.

    Mas ha de decirse que la exigencia de responsabilidades penales por lo ocurrido tiene que realizarse con observancia estricta de nuestras leyes penales y procesales y respetando en forma exigente el principio de legalidad, de obligatorio cumplimiento en este ámbito.

    A ese respecto debe señalarse que en nuestra opinión es gravemente equivocado considerar los hechos como constitutivos de un delito de rebelión del artículo 474 del CP, y ello por la poderosísima razón de que está ausente un elemento estructural de ese ilícito cual es la violencia; requisito que tras una viva discusión en el Senado se decidió incorporar a la tipificación para, precisamente, constreñir su aplicación, en exclusiva, a supuestos de la máxima gravedad que no se dan en este caso: sólo conculcando muy gravemente el principio de legalidad penal puede llegar a afirmarse que los imputados, a la vista de los hechos que se les han atribuido, pudieron realizar este delito, o el de conspiración para la rebelión que requiere un acuerdo conjunto de llevarlo a cabo con esa misma violencia.

    Tampoco creemos que concurra en este caso el delito de sedición del artículo 544 del CP, debido a que en ningún momento se ha aportado indicio alguno de que los imputados hayan inducido, provocado o protagonizado ningún alzamiento tumultuario tal y como exige la ley, y no pueden atribuirse a aquéllos sucesos ocurridos con anterioridad o realizados por otras personas distintas, ya que en Derecho Penal rige el principio de responsabilidad personal y sólo cabe juzgar a alguien por sus propios hechos.

    De igual forma debe decirse con rotundidad que la Audiencia Nacional no es competente para conocer de los delitos de rebelión o sedición, y que tal entendimiento corresponde a la Audiencia Provincial de Barcelona. En efecto, la Ley Orgánica del Poder Judicial en su artículo 65.1 se refiere a los derogados “delitos contra la forma de Gobierno” como objeto de la competencia de la Audiencia Nacional, y en ningún momento alude a los delitos de rebelión o sedición. En ese sentido la argumentación esgrimida por la titular del Juzgado Central de Instrucción para reclamar su competencia constituye una manipulación pocas veces vista en el ámbito forense. Más aún si tenemos en cuenta que en el Auto de 2 de diciembre de 2008 del Pleno de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, este órgano jurisdiccional expresó con rotundidad que la Audiencia Nacional nunca ha sido competente para el conocimiento del delito de rebelión; y lo mismo puede decirse, añadimos nosotros, en relación al delito de sedición. Abundando en esta idea debe recordarse que la propia Fiscalía, en el mismo procedimiento al que nos acabamos de referir, afirmó que el delito de rebelión “nunca ha formado parte de los delitos contra la forma de Gobierno … por lo que es totalmente injustificado concluir … que la Audiencia Nacional posee competencia para su investigación y enjuiciamiento”.

    Resulta preciso, por otra parte, denunciar la falta de mesura de la titular del Juzgado Central de Instrucción núm. 3 tanto en la fijación de fechas para prestar declaración (sobre todo si tenemos en cuenta la decisión tomada al respecto por el Instructor del Tribunal Supremo), como en el dictado de las prisiones preventivas que, sin duda, han sido gravemente desproporcionadas y carentes de suficiente justificación, más allá de abstractas manifestaciones.

    En conclusión: desde una perspectiva estrictamente jurídica reclamamos a las instancias fiscales y judiciales que se atengan al Derecho, a la Ley, que investiguen y, en su caso, castiguen todo lo que el Estado de Derecho autoriza y obliga, pero exclusivamente eso, porque sólo dentro de esos márgenes puede haber oportunidad, proporción y Justicia.



    Francisco Javier Álvarez García y María Luisa Maqueda Abreu

    Catedráticos de Derecho Penal de las Universidades Carlos III y Granada
  • editado noviembre 2017 PM
    Y unas cuantas firmas, de un total -de momento- de 108, de gente que sí sabe de leyes

    https://www.peticiones24.com/legalidad_penal_y_proceso_independentista
    1 Francisco Javier Álvarez García España Madrid Universidad Carlos III de Madrid Catedrático de Derecho Penal 2017-11-06
    2 María Luisa Maqueda Abreu España Granada Universidad de Granada Catedrática de Derecho Penal 2017-11-06
    3 José Manuel Paredes Castañón España Oviedo Universidad de Oviedo Catedrático de Derecho Penal 2017-11-06
    4 Esther Hava España Cádiz Cádiz Catedrática de Derecho Penal 2017-11-06
    5 Esther Pomares Cintas España Granada Universidad de Jaén Titular de Derecho penal 2017-11-06
    6 Maria Acale España El puerto de santa maria Cadiz Catedratica 2017-11-06
    7 MARIA DEL MAR CARRASCO España ALICANTE UNIVERSIDAD ALICANTE PROFESORA TITULAR DERECHO PENAL 2017-11-06
    8 Ana Pérez Machío República Dominicana Donostia UPV/EHU Titular de Universidad 2017-11-06
    9 Nicolás García Rivas España Albacete Universidad de Castilla-La Mancha Catedrático de Derecho penal 2017-11-07
    10 Joan Baucells Lladós España Barcelona Universitat Autònoma de Barcelona Titular 2017-11-07

    Pero no pasa nada, aquí los de la disonancia cognitiva son los indepes, AI no ve nada rruaro y se me dispersen, coño
  • http://cadenaser.com/ser/2017/11/12/tribunales/1510504830_989032.html
    Interior rechaza indemnizar a un joven que denuncia haber perdido la vista en un ojo tras un pelotazo de goma
    El departamento que dirige Juan Ignacio Zoido rechaza la petición de indemnización de un joven que perdió la vista en el ojo izquierdo tras, según denunció, recibir un pelotazo en los disturbios de las 'Marchas de la Dignidad' del 22 de marzo de 2014

    Bueno, ya sabemos qué pasará con Roger Español -yo sooooy laralaaaa laralaaaaa-.
  • Que en España se sigan permitiendo las pelotas de gomas es una puta verguenza, que el ministro de Interior niegue, inutil ganara la indemnizacion en cualquier tribunal, la indemnizacion a un ciudadano que ha perdido vision por un pelotazo, es otra puta verguenza.

    Una moraleja es que cuando hay politicos que da puta verguenza lo mejor es votar para echarlos, no querer votar para cambiar de pais, sobre todo si no hay garantias que el nuevo pais no tenga tambien politicos que den puta verguenza.

    Un saludo

  • Diver escribió : »
    Mobile World Congress
    shapeley escribió : »
    disonantes cognitivos

    Venga, que ya tenéis linde para rato

    Trabajo en vuelos privados en el Prat. Mis clientes son en un 90% estadounidenses asquerosamente ricos. Sí, los del MWC también. Su única preocupación, por la que me preguntan a diario, es el tema de la violencia, no las demonstrations de las que, en EEUU, tienen día sí y día también. No, por lo del 11N no tienen miedo, lo tienen por cosas como las que se vieron el 1O o el 8O. Por eso sí

    Y ahí tengo que criticar los cortes del otro día, el 8N, porque no hicieron absolutamente nada por dar una imagen de normalidad, por más que no hubiera violencia. Esas mierdas para los unionistas y el Estado, que de eso saben un rato
  • Teresa Jordà (ERC)
    ''Ho deixem així: 1-El govern no estava predisposat a tolerar q ens matessin 2-El gobierno estava predisposat a matar-nos .''

    Y se olvida la 3, no habia reconocimiento internacional de ningun tipo, y la 4, no habia ninguna "estructura de estado" funcionado o con posibilidad de funcionar, y la 5, la mayoria independentista no llegaba al 50%.

    Al menos parece que tanto desde ERC como PDeCAT se empieza a bajar el liston, tras el 21D no habra Republica, como mucho un gobierno autonomico que luche, desde la legalidad, por una agenda independentista.

    Un saludo
  • Els portaveus d'ERC i el PDECat al Congrés dels Diputats, Joan Tardà i Carles Campuzano, coincideixen en reconèixer que cal "més temps" per reforçar les majories socials que defensin la independència de Catalunya. "És bo que els dirigents fem autocrítica, però m'agradaria també escoltar-ho en el PP, el PSOE o Ciutadans", ha manifestat Campuzano que, a més, afirma que les forces sobiranistes hauran "de compassar els ritmes a la realitat dels fets". Per la seva banda, Tardà reconeix que Catalunya serà independent "si els catalans volen que ho sigui".

    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà. Per això, el portaveu d'ERC considera que les eleccions del 21-D són una "oportunitat" per tal que les forces independentistes sumin més del 50% dels vots.

    Catalunya no es independiente porque no hay una mayoria de catalanes que lo quieran, muchas gracias Tarda por decir la verdad. :)

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Els portaveus d'ERC i el PDECat al Congrés dels Diputats, Joan Tardà i Carles Campuzano, coincideixen en reconèixer que cal "més temps" per reforçar les majories socials que defensin la independència de Catalunya. "És bo que els dirigents fem autocrítica, però m'agradaria també escoltar-ho en el PP, el PSOE o Ciutadans", ha manifestat Campuzano que, a més, afirma que les forces sobiranistes hauran "de compassar els ritmes a la realitat dels fets". Per la seva banda, Tardà reconeix que Catalunya serà independent "si els catalans volen que ho sigui".

    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà. Per això, el portaveu d'ERC considera que les eleccions del 21-D són una "oportunitat" per tal que les forces independentistes sumin més del 50% dels vots.

    Catalunya no es independiente porque no hay una mayoria de catalanes que lo quieran, muchas gracias Tarda por decir la verdad. :)

    Un saludo

    Siento mucho decepcionarte, pero Tardà no ha dicho eso.
  • Vlish escribió : »
    Els portaveus d'ERC i el PDECat al Congrés dels Diputats, Joan Tardà i Carles Campuzano, coincideixen en reconèixer que cal "més temps" per reforçar les majories socials que defensin la independència de Catalunya. "És bo que els dirigents fem autocrítica, però m'agradaria també escoltar-ho en el PP, el PSOE o Ciutadans", ha manifestat Campuzano que, a més, afirma que les forces sobiranistes hauran "de compassar els ritmes a la realitat dels fets". Per la seva banda, Tardà reconeix que Catalunya serà independent "si els catalans volen que ho sigui".

    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà. Per això, el portaveu d'ERC considera que les eleccions del 21-D són una "oportunitat" per tal que les forces independentistes sumin més del 50% dels vots.

    Catalunya no es independiente porque no hay una mayoria de catalanes que lo quieran, muchas gracias Tarda por decir la verdad. :)

    Un saludo

    Y sin embargo, Marta Rovira habla de un frente común "a favor de legitimar lo que han decidido los ciudadanos el 1-O." O sea, según ella, los "ciudadanos" ya han decidido, se supone porque los del 1-O fueron mayoría.

    Y "En cuanto a las declaraciones de Joan Tardá y la independencia se ha limitado a señalar que “lo hecho hecho está” y ha puesto en valor que el 1-O hubo “una mayoría de ciudadanos muy amplia” que participaron muy activamente en el referéndum. "

    Delirante. Ni entre ellos se aclaran.

    http://www.elperiodico.com/es/politica/20171114/marta-rovira-viaja-bruselas-puigdemont-unidad-accion-independentista-6422263

  • tricky2k escribió : »

    Una cosa es una manifestación autorizada, otra cortes de carreteras esporádicos sin previo aviso. Que no te lleves niños a un puto corte de carreteras, joder. Que además, y me tuve que contener mucho para decirlo en FB, yo estoy seguro que se puede ser indepe sin ser gilipollas. Aunque sólo sea, mira lo que digo, aunque sólo sea para callarles la puta boca a los unionistas, dejad a los niños en casa, con la iaia, con un vecino pederasta, con el payaso de IT, pero que no haya oportunidad de que les saquen en fotos en mitad de la calzada, por muy cortada que esté

    Lo entiendo, pero incluso así no le veo diferencia más allá de que no salgan con los niños para que no les saquen fotos. Por mera estadísica, siempre habrá alguien que hará algo que los demás puedan considerar inapropiado.
    De hecho, y me pongo puntilloso, encuentro más posible que haya un atropellamiento en una manifestación autorizada y prevista con antelación que en una sin previo aviso. Más que nada porque al terrorista le da tiempo a prepararse y sabe dónde tiene que ir.
  • pues yo he cortado carreteras y te aseguro que nadie llevó a los niños, ni cuando fuimos al parlamento, ni cuando tomamos el ayuntamiento, ni cuando fuimos ha hacerle un escrache a la reina, ni cuando impedimos la reunión del presidente en la depuradora, ni cuando cortamos las vías del tren...

    los niños los llevamos a las manifestaciones programadas, con su recorrido aceptado, con la policía abriendo paso y la policía cerrando. cuando era a saltarnos la ley no llevábamos niños, porque llevar niños es de hijosdeputa, es exponer a tu hijo a unas ostias de forma inconsciente, o peor, de forma consciente usándolo como posible salvaguarda.

    por cierto, una cosa que no hicimos en dos años en la calle fue cortar una autovía, estábamos avisados que a los dos minutos nos largaban los nacionales a chuchazos, me pareció muy extraño que alli lo permitieran toda la tarde.
  • tricky2k escribió : »
    Diver escribió : »
    Mobile World Congress
    shapeley escribió : »
    disonantes cognitivos

    Venga, que ya tenéis linde para rato

    Trabajo en vuelos privados en el Prat. Mis clientes son en un 90% estadounidenses asquerosamente ricos. Sí, los del MWC también. Su única preocupación, por la que me preguntan a diario, es el tema de la violencia, no las demonstrations de las que, en EEUU, tienen día sí y día también. No, por lo del 11N no tienen miedo, lo tienen por cosas como las que se vieron el 1O o el 8O. Por eso sí

    Y ahí tengo que criticar los cortes del otro día, el 8N, porque no hicieron absolutamente nada por dar una imagen de normalidad, por más que no hubiera violencia. Esas mierdas para los unionistas y el Estado, que de eso saben un rato

    Para mí la disonancia aquí sería saber perfectísimamente que en multitud de manifestaciones, a uno y otro lado del Atlántico, ha habido y habrá palos de la policía, y pensar que lo del 1O fue diferente. Desgraciadamente no lo es, ni aquí, ni en ninguna gran manifestación de protesta que se precie. Saber eso y a pesar de ello pensar que eso es lo que preocupa a los del MWC o a los altos directivos que tienen que ir a Cataluña es la disonancia. Eso no cuadra con la realidad, tricky, y aún así necesitas pensar que ese es el problema. Que si el MWC o la Agencia del Medicamento no van a Barcelona es por cosas como el 1O.
  • whywhy
    editado noviembre 2017 PM
    Cada vez que alguien alude a las empresas que se van de Cataluña o los eventos que no van a Barcelona por la violencia del 1-O, habría que recordarles a los Mossos el 15-M. Ya verías que poco les duraba el mantra. Zoido es Gandhi al lado de Felip Puig
    Vlish escribió : »
    Una moraleja es que cuando hay politicos que da puta verguenza lo mejor es votar para echarlos, no querer votar para cambiar de pais, sobre todo si no hay garantias que el nuevo pais no tenga tambien politicos que den puta verguenza

    Exacto. Además, los catalanes no quieren la independencia. Algunos si la quieren, pero la mayoría, no la quieren. Y no lo digo yo, lo dice Tardà

  • tricky escribió :
    Esas mierdas para los unionistas y el Estado, que de eso saben un rato
    Las cosas malas para los malos. Nosotros buenos.
  • Catalanista escribió : »
    Vlish escribió : »
    Els portaveus d'ERC i el PDECat al Congrés dels Diputats, Joan Tardà i Carles Campuzano, coincideixen en reconèixer que cal "més temps" per reforçar les majories socials que defensin la independència de Catalunya. "És bo que els dirigents fem autocrítica, però m'agradaria també escoltar-ho en el PP, el PSOE o Ciutadans", ha manifestat Campuzano que, a més, afirma que les forces sobiranistes hauran "de compassar els ritmes a la realitat dels fets". Per la seva banda, Tardà reconeix que Catalunya serà independent "si els catalans volen que ho sigui".

    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà. Per això, el portaveu d'ERC considera que les eleccions del 21-D són una "oportunitat" per tal que les forces independentistes sumin més del 50% dels vots.

    Catalunya no es independiente porque no hay una mayoria de catalanes que lo quieran, muchas gracias Tarda por decir la verdad. :)

    Un saludo

    Siento mucho decepcionarte, pero Tardà no ha dicho eso.

    Ok, puedes traducir literalmente esto
    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà.

    Gracias ;)

    Un saludo
  • Catalanista escribió : »
    Vlish escribió : »
    Els portaveus d'ERC i el PDECat al Congrés dels Diputats, Joan Tardà i Carles Campuzano, coincideixen en reconèixer que cal "més temps" per reforçar les majories socials que defensin la independència de Catalunya. "És bo que els dirigents fem autocrítica, però m'agradaria també escoltar-ho en el PP, el PSOE o Ciutadans", ha manifestat Campuzano que, a més, afirma que les forces sobiranistes hauran "de compassar els ritmes a la realitat dels fets". Per la seva banda, Tardà reconeix que Catalunya serà independent "si els catalans volen que ho sigui".

    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà. Per això, el portaveu d'ERC considera que les eleccions del 21-D són una "oportunitat" per tal que les forces independentistes sumin més del 50% dels vots.

    Catalunya no es independiente porque no hay una mayoria de catalanes que lo quieran, muchas gracias Tarda por decir la verdad. :)

    Un saludo

    Siento mucho decepcionarte, pero Tardà no ha dicho eso.

    Tardá ha dicho muchas cosas, algunas contradictorias y otras en la que intuye cierta cobardía echándole la culpa al pueblo de no poder avanzar más.

    La única y gran verdad es que Cataluña nunca será independiente sin un acuerdo con España. Y que si los catalanes aprietan para forzar el acuerdo sin una mayoria clara de independentistas lo único que conseguiran es hacerse daño a si mismos y romper la convivencia en Cataluña.
  • Yo no tengo la constancia de Afri o Fodel.

    Yo tengo la constancia que AI usa en el 99,99% la expresion "presos de conciencia" y no "presos politicos", que tampoco deberia tener mas importancia mas alla de la terminologia, lo que no es terminologia es que AI usa siempre un analisis individual, analiza preso por preso, y es bastante rigurosa en la seleccion, por ejemplo en Cuba, no creo que se dude que no es democracia, apenas reconoce presos de conciencia, en USA, no creo que se dude que es democracia, reconoce muchos mas.

    Y por supuesto AI JAMAS recibe subvenciones de gobiernos.

    Otro tema es el mero sentido comun, ¿quejarnos que los jordis y la mitad del gobierno declararon un dia despues de recibir la notificacion?, coño, pues que hubieran pedido mas tiempo, como si hicieron los abogados de Forcadell y de la Mesa, el juez instructor no es quien para determinar el tiempo que necesita un imputado, es su abogado el que debe exigirlo.

    Claro que pedir mas tiempo cuando su estrategia procesal era no responder a ninguna pregunta es pelin tonto.

    Un saludo
  • Anna Simó: «En la pròxima legislatura, la via unilateral cap a la independència és impossible»

    Traduccion, traduccion. :p

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Vlish escribió : »
    Els portaveus d'ERC i el PDECat al Congrés dels Diputats, Joan Tardà i Carles Campuzano, coincideixen en reconèixer que cal "més temps" per reforçar les majories socials que defensin la independència de Catalunya. "És bo que els dirigents fem autocrítica, però m'agradaria també escoltar-ho en el PP, el PSOE o Ciutadans", ha manifestat Campuzano que, a més, afirma que les forces sobiranistes hauran "de compassar els ritmes a la realitat dels fets". Per la seva banda, Tardà reconeix que Catalunya serà independent "si els catalans volen que ho sigui".

    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà. Per això, el portaveu d'ERC considera que les eleccions del 21-D són una "oportunitat" per tal que les forces independentistes sumin més del 50% dels vots.

    Catalunya no es independiente porque no hay una mayoria de catalanes que lo quieran, muchas gracias Tarda por decir la verdad. :)

    Un saludo

    Siento mucho decepcionarte, pero Tardà no ha dicho eso.

    Ok, puedes traducir literalmente esto
    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà.

    Gracias ;)

    Un saludo

    En Vilaweb tienes toda la declaración, no sólo la parte que interesa.
  • Vlad escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Vlish escribió : »
    Els portaveus d'ERC i el PDECat al Congrés dels Diputats, Joan Tardà i Carles Campuzano, coincideixen en reconèixer que cal "més temps" per reforçar les majories socials que defensin la independència de Catalunya. "És bo que els dirigents fem autocrítica, però m'agradaria també escoltar-ho en el PP, el PSOE o Ciutadans", ha manifestat Campuzano que, a més, afirma que les forces sobiranistes hauran "de compassar els ritmes a la realitat dels fets". Per la seva banda, Tardà reconeix que Catalunya serà independent "si els catalans volen que ho sigui".

    "Sabeu per què encara no som independents? Doncs perquè encara no hi ha hagut una majoria de catalana que així ho vulgui", ha declarat Tardà. Per això, el portaveu d'ERC considera que les eleccions del 21-D són una "oportunitat" per tal que les forces independentistes sumin més del 50% dels vots.

    Catalunya no es independiente porque no hay una mayoria de catalanes que lo quieran, muchas gracias Tarda por decir la verdad. :)

    Un saludo

    Siento mucho decepcionarte, pero Tardà no ha dicho eso.

    Tardá ha dicho muchas cosas, algunas contradictorias y otras en la que intuye cierta cobardía echándole la culpa al pueblo de no poder avanzar más.

    La única y gran verdad es que Cataluña nunca será independiente sin un acuerdo con España. Y que si los catalanes aprietan para forzar el acuerdo sin una mayoria clara de independentistas lo único que conseguiran es hacerse daño a si mismos y romper la convivencia en Cataluña.

    La única y gran verdad es que el gobierno español está dispuesto a llegar a un nivel de violencia al que no está dispuesto a llegar el gobierno catalán.
  • Nuevo mantra independentista

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