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Yo sigo creyendo que el relato independentista y el de Podemos era tan naif que ahora todo esto les sorprende. Era tan obvio desde fuera que esto iba a acabar con mucha gente en la cárcel que como ya han dicho suerte tenemos de que no haya pasado nada más. No entiendo cómo gente racional no puede entender que lo que ha estado pasando en Cataluña es lo más grave que ha pasado en España desde el 23F. A lo mejor es consecuencia de cosas menos graves como la corrupción sistémica, no lo dudo, pero es un atentado tan grave contra la constitución que esto estaba cantado. Y, además, con uno de ellos, el más importante fugado. Es que no hubiese entendido otra sentencia. Aunque políticamente sea una mala decisión, judicialmente estaba cantado, fuese esto Senegal o Dinamarca. Un gobierno democráticamente elegido ha atacado directamente la misma constitucion que es la fuente de su legitimidad democrática. Es tan de cajón que estamos ante uno de los acontecimientos más graves que puede soportar un estado que esto se sabía desde hace mucho. Una declaración unilateral de independencia solo tiene una forma de saliste adelante y es mediante la violencia.
Yo sigo creyendo que el relato independentista y el de Podemos era tan naif que ahora todo esto les sorprende. Era tan obvio desde fuera que esto iba a acabar con mucha gente en la cárcel que como ya han dicho suerte tenemos de que no haya pasado nada más. No entiendo cómo gente racional no puede entender que lo que ha estado pasando en Cataluña es lo más grave que ha pasado en España desde el 23F. A lo mejor es consecuencia de cosas menos graves como la corrupción sistémica, no lo dudo, pero es un atentado tan grave contra la constitución que esto estaba cantado. Y, además, con uno de ellos, el más importante fugado. Es que no hubiese entendido otra sentencia. Aunque políticamente sea una mala decisión, judicialmente estaba cantado, fuese esto Senegal o Dinamarca. Un gobierno democráticamente elegido ha atacado directamente la misma constitucion que es la fuente de su legitimidad democrática. Es tan de cajón que estamos ante uno de los acontecimientos más graves que puede soportar un estado que esto se sabía desde hace mucho. Una declaración unilateral de independencia solo tiene una forma de saliste adelante y es mediante la violencia.
Que digo que con respecto a los políticos que deberían estar encarcelados, seguramente no están todos los que son, pero sí son todos los que están.
Y uno de los que no están es Puigdemont, ese que según Colau sigue siendo el presidente legítimo de Cataluña (por cierto, es falso que haya sido escogido por la ciudadanía de Cataluña), ese que ha demostrado su valía como político y sobre todo como persona pirándose y dejando con el culo al aire a sus compañeros.
Ah, y además se ha pirado a una monarquía: ¡toma coherencia!
En cualquier caso Smoker, en este país se prefiere la salida de meter a políticos que representan a ciudadanos en la cárcel que un referéndum. A Junqueras se le derrota con un referéndum, con urnas, y no con la cárcel.
Me indigna que se eche leña al fuego independentista y sobretodo la desproporcionalidad con la que se está tratando a un gobierno que no ha cometido rebelión, porque no ha utilizado las armas, ni la violencia, ni ha echado a los mossos contra PN y GC, al contrario, ha llamado siempre al civismo y al pacifismo.
Mucho asco, en serio.
No se les mete en la carcel por representar a nadie, se les mete como responsables de un proceso que culmina en la declaracion de la independencia:
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Yo no soy experto en leyes, pero esta bastante claro que cualquier juez haria lo mismo a instancias de la fiscalia. Si declarar la independencia y desoir las sentencias de los tribunales españoles no es rebelion, yo ya no se. No hace falta que haya violencia para incumplir la ley, la violencia simplemente agrava el delito (y la responsabilidad moral).
Aqui la clave esta en que España tiene el poder para hacer cumplir su ley, mientras que la proclamada republica catalana no lo tiene, asi es como funciona el mundo.
Que en españa no hay separacion de poderes? Estoy de acuerdo, por eso a mi me interesa mas una nueva constitucion que cualquier independencia que puestos a hacer numeros es como mucho marginalmente positiva para los catalanes en el periodo de vida que me queda (40 o 50 años).
Pues yo cambiaría la Constitución también para que alguien que declare la independencia sin violencia, sin llamar a la violencia, sin resistirse a su cese, sin echar a los mossos contra las FSE... sea cesado, inhabilitado y se le imponga como mucho una multa... pero en ningún caso cárcel de 15 a 30 años por Dios.
Intentarlo lo han intentado. Bien que llamaron a la desobediencia de la sociedad y de los funcionarios. Hemos tenido suerte de que no se hayan dejado embaucar, porque hoy podriamos estar hablando de una tragedia en vez de si unos delincuentes deben o no tener prision provisional.
Bélgica le dio asilo politico al Puigdemont? porque su fuga de la justicia española, aparte de ser un antecedente que eliminó toda posibilidad de medidas judiciales de juicio en libertad por riesgo de fuga de sus otros complices, también es un motivo de requerimiento para una orden de captura internacional por Interpol, código rojo, que sería obligatoría en la Unión Europea me imagino.
Alguien sabe dónde se puede leer el auto de hoy? En twitter está lleno de listillos que se las dan de informados, repartiendo lecciones de moral acerca de que antes de opinar hay que leerse el auto, que luego enlazan el auto de Cuixart y Sánchez...
Me gustaría ver qué considera Lamela que es violencia.
Por cierto, alguien tiene ejemplos de otros casos dónde tras un supuesto delito la fiscalía y el juez actúen tan rápido?
La fiscalía suele pedir siempre la pena máxima y le suelen acordar menos de lo que pide a la final. Juicio en libertad no se puede luego de la fuga de Puigdemont. El desacato es un delito que se paga generalmente con arresto, en este caso con la agravante que es continuado y perpetrado por funcionarios públicos, no se puede eludir con una simple multa.
Inde, en serio este no es un “delito”. Es un delito muy grave que implica a 2 millones de personas, y que se debe de intentar resolver lo más rápido posible.
Es un delito que nunca antes se había producido, y a mí me parece bien que actúen rápido.
Puchi ayudando a que sus compis sigan en la carcel una larg temporada
Inde, en serio este no es un “delito”. Es un delito muy grave que implica a 2 millones de personas, y que se debe de intentar resolver lo más rápido posible.
Es un delito que nunca antes se había producido, y a mí me parece bien que actúen rápido.
Puchi ayudando a que sus compis sigan en la carcel una larg temporada
Jjajajja jajajaja jajajaja
El resto de delitos contra nosotros (somos 40 millones) que se han cometido (malversación de fondos, financiación ilegal, tráfico de influencias) no son delitos MUY GRAVES.
Corramos a solucionar meter en la cárcel a nueve personas cesadas de su cargo!! Han violado la sacrosanta Constitución!! A la hoguera !!
Esto ahora SÍ que es un polvorín. Y seguimos con la gasolina.
Es un delito muy grave que implica a 2 millones de personas
Podrías explicar a qué te refieres con esto? Qué delito hemos cometido estos 2 millones de personas?
No me expresado bien, mierda de escribir desde el móvil.
Estas proclamando la DUI y amenazando con movilizar a 2 millones de personas, con la CUP
Y demás organizaciones amenazando con desobediencia civil, manifestaciónes, huelgas generales, paro de país, empresas pirándose fuera etc ...
@expitu, no han matado a nadie. ¿Te parece correcto que pidan 30 años de cárcel para ellos?
Llámame naif.
Si. La cosa podria haber acabado no en muertos. En muchos muertos. Que estaban pidiendo a miles de personas armadas que desobedecieran al estado. Que nos puede parecer una tonteria pero han jugado con cerillas y depositos de gasolina
Es un delito muy grave que implica a 2 millones de personas
Podrías explicar a qué te refieres con esto? Qué delito hemos cometido estos 2 millones de personas?
No me expresado bien, mierda de escribir desde el móvil.
Estas proclamando la DUI y amenazando con movilizar a 2 millones de personas, con la CUP
Y demás organizaciones amenazando con desobediencia civil, manifestaciónes, huelgas generales, paro de país, empresas pirándose fuera etc ...
Comentarios
http://www.lavanguardia.com/politica/20171102/432543519658/prision-junqueras-turull-govern.html
Talmente.
Ni mas ni menos.
Esos deberian estar en prision. Como los de hoy.
Los otros, en cambio, sí ¿La justicia funciona? Sí, aunque sólo para algunos.
xDDD
Que digo que con respecto a los políticos que deberían estar encarcelados, seguramente no están todos los que son, pero sí son todos los que están.
Y uno de los que no están es Puigdemont, ese que según Colau sigue siendo el presidente legítimo de Cataluña (por cierto, es falso que haya sido escogido por la ciudadanía de Cataluña), ese que ha demostrado su valía como político y sobre todo como persona pirándose y dejando con el culo al aire a sus compañeros.
Ah, y además se ha pirado a una monarquía: ¡toma coherencia!
Pues yo cambiaría la Constitución también para que alguien que declare la independencia sin violencia, sin llamar a la violencia, sin resistirse a su cese, sin echar a los mossos contra las FSE... sea cesado, inhabilitado y se le imponga como mucho una multa... pero en ningún caso cárcel de 15 a 30 años por Dios.
¿Desobediencia es violencia? ¿Es resistencia? ¿Es lanzar a los mossos contra las FSE?
¿Estamos gilipollas o qué pasa?
Llámame naif.
Llamar a que los mossos desobedezcan es la mar de pacifico.
Pero eh, que se han levantado y bien que se merecen 30 años a la sombra. Y 100 también.
Locos, estamos locos, que es mucho peor.
Si es la obediencia a dar palos yo diría que sí, es más pacífico no darlos
¿Alguna imbecilidad más?
Me gustaría ver qué considera Lamela que es violencia.
Por cierto, alguien tiene ejemplos de otros casos dónde tras un supuesto delito la fiscalía y el juez actúen tan rápido?
Es un delito que nunca antes se había producido, y a mí me parece bien que actúen rápido.
Puchi ayudando a que sus compis sigan en la carcel una larg temporada
Podrías explicar a qué te refieres con esto? Qué delito hemos cometido estos 2 millones de personas? Cómo estamos implicado en él?
Jjajajja jajajaja jajajaja
El resto de delitos contra nosotros (somos 40 millones) que se han cometido (malversación de fondos, financiación ilegal, tráfico de influencias) no son delitos MUY GRAVES.
Corramos a solucionar meter en la cárcel a nueve personas cesadas de su cargo!! Han violado la sacrosanta Constitución!! A la hoguera !!
Esto ahora SÍ que es un polvorín. Y seguimos con la gasolina.
Estas proclamando la DUI y amenazando con movilizar a 2 millones de personas, con la CUP
Y demás organizaciones amenazando con desobediencia civil, manifestaciónes, huelgas generales, paro de país, empresas pirándose fuera etc ...
Es normal que actúen rápido
Si. La cosa podria haber acabado no en muertos. En muchos muertos. Que estaban pidiendo a miles de personas armadas que desobedecieran al estado. Que nos puede parecer una tonteria pero han jugado con cerillas y depositos de gasolina
El Gobierno ya está intervenido. Qué prisa hay?