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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • Kerouac escribió : »
    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.
  • Antonio escribió : »
    Kafka escribió : »
    Antonio escribió : »
    ¿Por apoyar una DUI por ejemplo? Dicen que no, pero no lo pueden evitar, están felices.

    A ver, Antonio, ¿tú te lees? Al final Podemos apoya la DUI porque tú lo dices, macho.

    No la apoyan pero les pone cachondos.

    Y sacrifican bebés en misas negras, ya puestos.
    Vlad escribió : »
    Kafka escribió : »
    expitu escribió : »
    Los dos últimos twits de Pablo Iglesias es:

    1 El PP es muy malo y la DUI no es mala en sí. Es mala porque le viene bien al PP


    2 Retwit de Irene Montero diciendo que el PP es muy malo y ni una mención a la DUI

    Pues no, hijo. Dice bien clarito, en castellano, que la DUI es ilegítima Y (es decir, además) favorece la estrategia del PP.

    Que mucho dar lecciones y ni leer sabéis algunos, coño.

    Me suena a cuando Otegui lamentaba los atentados de ETA pero culpaba al estado de la opresión del pueblo vasco ........ . No digo que sea lo mismo sino el tipo de argumentación utilizada. A Iglesias solo le ha importado en esta crisis que se viera su cohesión en Cataluña y va a perder a muchos de sus votantes.

    Pues no sé por qué te suena a eso, que una cosa es decir «eres idiota y hueles a chotuno» y otra muy distinta «eres idiota, pero hueles a chotuno».
    Antonio escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Podemos habla de derrotar al independentismo y Antonio percibe que a los de Podemos les pone cachondos la independencia. ¿Qué le vamos a hacer? :awesome:

    Se llama mirar más allá de declaraciones con la boca pequeña.

    Se llama oír voces, sí.
  • Antonio escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.

    Sí, un referéndum reconocido por todas las partes. Lo mismo que decían cuando les diste tu voto.
  • Antonio escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.

    No sé si un referéndum es moderno, pero solución democrática para derrotar al independentismo y tanto que lo es.

    Lo que no veo es solución alguna en la aplicación del 155, aún estoy esperando a que algún sociata (¿Dynamic?) me lo explique, porque si por el PP fuese se cerraba la Generalitat para siempre y chimpún.
  • McNulty escribió : »
    modoninja escribió : »
    Podemos no se ha situado fuera de la ley. Podemos muestra equidistancia entre los que están dentro de la ley y los que están fuera.

    Y me parece ser generoso decir que son equidistantes.



    Los siento pero un poco hasta los huevos de la palabra equidistante. No tener la misma posición de A y de B es tener otra posición, no ser equidistante. Cuando se hace viral una palabra (como el mismo Podemos con casta) es bastante insoportable.

    Cierto. ¿Qué cojones es eso de que tengas que estar con unos o con otros? ¡Vaya con el puto maniqueísmo!
  • Patroclo escribió : »

    Te pregunto: ¿pueden LEGALMENTE PP y PSOE reformar la Constitución para permitir un referéndum LEGAL en Cataluña?

    Que no hace falta que respondas. ;)


    Si me contestas esto es que no te has leído lo que ha escrito @expitu

  • Kerouac escribió : »
    Antonio escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.

    Sí, un referéndum reconocido por todas las partes. Lo mismo que decían cuando les diste tu voto.

    Pero eso ya no es posible. ¿Cómo se arregla ahora según Iglesias? Ya te lo digo, criticando al PP.
  • Los nacionalistas autoritarios que gobiernan España y Cataluña creen que estamos en un término medio. No, perdón, ellos son la misma mierda y nosotros no estamos en ella.
  • Patroclo escribió : »
    dynamic escribió : »
    expitu escribió : »

    ¿El qué no es como he dicho? Pregunto, que lo mismo estoy confundido con algo.

    Lo has dicho perfectamente. Lo único que está mal es preguntarle a Patroclo si algo está bien o mal: siempre se equivoca.

    Te pregunto: ¿pueden LEGALMENTE PP y PSOE reformar la Constitución para permitir un referéndum LEGAL en Cataluña?

    Que no hace falta que respondas. ;)

    No.
  • Antonio escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Antonio escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.

    Sí, un referéndum reconocido por todas las partes. Lo mismo que decían cuando les diste tu voto.

    Pero eso ya no es posible. ¿Cómo se arregla ahora según Iglesias? Ya te lo digo, criticando al PP.

    Claro que es posible, no creerás que todo esto acaba hoy. Pero aun suponiendo que no, la culpa sería de Puigdemont/Rajoy, no de Iglesias.
  • Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    "No han querido dialogar": la gran mentira que han colado a la gente. Todos sabemos como conversa Rajoy entre sus "no" a todo y sus "No me consta".

    Cuando alguien negocia, alguien cede en algo, cuando uno quiere un referendum si o si y el otro no o no entonces los dos son bastante parecidos, la diferencia es que detrás de uno esta la legalidad y detras de los otros no.

    Si a ti te dicen "No" sin abrir la boca directamente ¿Crees que es negociación o simplemente un "que te pires"?

    Y que tiene que ver eso con lo que he dicho, el tema del referendum no lo iban a poder negociar con el PP, el PP esta en su derecho legal de no hacerlo y recibir las consecuencias electorales consiguientes, mientras tanto los nacionalistas catalanes decidieron hacer lo que les diera la gana rompiendo las normas del juego.

    ¿Tienen derecho legal a pasar de lo que digan los representantes del pueblo catalán, votados en unas elecciones?

    Entiendo. Quizá el problema es que la "legalidad" no es aceptable y, como no va a cambiar de ninguna manera, algo habrá que hacer.

    No es que tenga derecho legal a pasar de lo que digan los representantes el pueblo catalán. Es que ni el PP desde el gobierno central podia organizar un referendum en el que votaran solo los catalanes. Es simplemente ilegal. Si se quiere se cambia la ley, pero ese cambio de ley supone si o si un cambio de la constitución que por su cariz requiere legalmente un referendum a nivel nacional que acepte ese cambio.

    Lo de negociar con el PP un referendum solo en cataluña era simplemente imposible. El PP no tenia potestad para hacerlo.

    Qué manía con hablar sin tener ni idea de lo que se dice.

    ¿El qué no es como he dicho? Pregunto, que lo mismo estoy confundido con algo.

    Nada es como has dicho, de manera que no puedo hacer una selección de tus mensajes entre lo que es verdad y es mentira.

    Es que sí es lo que he dicho. El PP no puede hacer un referendum en Cataluña donde voten solo los catalanes para decidir si se independiza cataluña o no. Por ley. Está definido en la constitución y para poder hacerlo habría que cambiarla de una manera en que votara TODA ESPAÑA. Por tanto el PP no puede hacerlo por si mismo.
  • editado octubre 2017 PM
    dynamic escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Te pregunto: ¿pueden LEGALMENTE PP y PSOE reformar la Constitución para permitir un referéndum LEGAL en Cataluña?

    Que no hace falta que respondas. ;)


    Si me contestas esto es que no te has leído lo que ha escrito @expitu

    Expitu ha dicho que el líder de Podemos en Cataluña es independentista o que el PP no puede convocar un referéndum sobre el futuro de Cataluña. Pues hombre, más bien no quieren. Si quieren, promueven la reforma correspondiente, y permiten la consulta. Así de fácil. Y todos sabemos que hace un mes los independentistas hubiesen perdido la votación. Ahora ya es tarde.
  • Kerouac escribió : »
    Antonio escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Antonio escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.

    Sí, un referéndum reconocido por todas las partes. Lo mismo que decían cuando les diste tu voto.

    Pero eso ya no es posible. ¿Cómo se arregla ahora según Iglesias? Ya te lo digo, criticando al PP.

    Claro que es posible, no creerás que todo esto acaba hoy. Pero aun suponiendo que no, la culpa sería de Puigdemont/Rajoy, no de Iglesias.

    ¿Como se arregla, ahora si no es aplicando el 155? Pregunto.
  • El nuevo héroe catalán que rompió el opresor DNI españolista, se llama Carlos (y no Carles, que se le puso en Twitter para pillar RTs) y es portugués. Menudo pieza xd
  • expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    "No han querido dialogar": la gran mentira que han colado a la gente. Todos sabemos como conversa Rajoy entre sus "no" a todo y sus "No me consta".

    Cuando alguien negocia, alguien cede en algo, cuando uno quiere un referendum si o si y el otro no o no entonces los dos son bastante parecidos, la diferencia es que detrás de uno esta la legalidad y detras de los otros no.

    Si a ti te dicen "No" sin abrir la boca directamente ¿Crees que es negociación o simplemente un "que te pires"?

    Y que tiene que ver eso con lo que he dicho, el tema del referendum no lo iban a poder negociar con el PP, el PP esta en su derecho legal de no hacerlo y recibir las consecuencias electorales consiguientes, mientras tanto los nacionalistas catalanes decidieron hacer lo que les diera la gana rompiendo las normas del juego.

    ¿Tienen derecho legal a pasar de lo que digan los representantes del pueblo catalán, votados en unas elecciones?

    Entiendo. Quizá el problema es que la "legalidad" no es aceptable y, como no va a cambiar de ninguna manera, algo habrá que hacer.

    No es que tenga derecho legal a pasar de lo que digan los representantes el pueblo catalán. Es que ni el PP desde el gobierno central podia organizar un referendum en el que votaran solo los catalanes. Es simplemente ilegal. Si se quiere se cambia la ley, pero ese cambio de ley supone si o si un cambio de la constitución que por su cariz requiere legalmente un referendum a nivel nacional que acepte ese cambio.

    Lo de negociar con el PP un referendum solo en cataluña era simplemente imposible. El PP no tenia potestad para hacerlo.

    Qué manía con hablar sin tener ni idea de lo que se dice.

    ¿El qué no es como he dicho? Pregunto, que lo mismo estoy confundido con algo.

    Nada es como has dicho, de manera que no puedo hacer una selección de tus mensajes entre lo que es verdad y es mentira.

    Es que sí es lo que he dicho. El PP no puede hacer un referendum en Cataluña donde voten solo los catalanes para decidir si se independiza cataluña o no. Por ley. Está definido en la constitución y para poder hacerlo habría que cambiarla de una manera en que votara TODA ESPAÑA. Por tanto el PP no puede hacerlo por si mismo.

    Otra mentira. ¿Y por qué debería de votar necesariamente toda España? Tenemos una democracia representativa que permite modificar la Consti con 2/3 de apoyo en la Cámara Baja.
  • Patroclo escribió : »
    dynamic escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Te pregunto: ¿pueden LEGALMENTE PP y PSOE reformar la Constitución para permitir un referéndum LEGAL en Cataluña?

    Que no hace falta que respondas. ;)


    Si me contestas esto es que no te has leído lo que ha escrito @expitu

    Expitu ha dicho que el líder de Podemos en Cataluña es independentista o que el PP no puede convocar un referéndum sobre el futuro de Cataluña. Pues hombre, más bien no quieren. Si quieren, promueven la reforma correspondiente, y permiten la consulta. Así de fácil. Y todos sabemos que hace un mes los independentistas hubiesen perdido la votación. Ahora ya es tarde.

    Oye, si ha votado SI la dui pues será que es independentista. Yo que quieres que haga. Lo mismo ha votado SI a la dui porque está en contra de la dui. Yo ya me espero cualquier tipo de estupidez de estos estafadores.

    En cuanto a que el PP no quiere convocar un referendum en el que los catalanes voten solos si quieren independizarse o no, eso simplemente ilegal. Claro, el PP puede convocarlo, saltandose la ley. Pero claro, tambien puede violar viejas todas las mañanas.

  • El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha criticado este viernes desde Santander la declaración de independencia que ha votado el Parlament de Catalunya."Los partidos que hoy han hecho una declaración unilateral de independencia obtuvieron menos del 48% de los votos. Ese resultado les daba derecho a gobernar pero no a proclamar la independencia", ha señalado en declaraciones a los medios antes de un acto de su partido en Cantabria.

    "La decisión de los partidos que gobiernan en Catalunya favorece la estrategia del PP y va a permitir que sigan sin hablar de corrupción y de los problemas que afectan a la mayoría de los españoles", ha añadido.

    Iglesias ha asegurado que su partido mantendrá la posición que ha defendido en los últimos meses. "Lo vamos a seguir diciendo, ni DUI ni 155", ha señalado. "Sabemos que estamos en un momento muy difícil pero vamos a seguir siendo coherentes. Vamos a seguir defendiendo soluciones políticas, diálogo y altura de miras para resolver un problema de forma democrática". Y ha añadido: "Creo que hay una mayoría silenciosa de españoles que no está ni por el unilateralismo ni por la violencia y la represión".

    Iglesias ha criticado también la aplicación del artículo 155 y la intervención de Catalunya: "Las medidas que suprimen la Autonomía catalana y convierten a Rajoy en presidente de la Generalitat no ayudan a la convivencia ni la solución. Seguiremos defendiendo eldiálogo y las soluciones políticas".

    El secretario general de Podemos también ha advertido ante posibles discrepancias de voto en Podem Catalunya. "Cualquiera que no esté en el 'no' está políticamente fuera de Podemos", ha señalado.

    Este viernes, los tres diputados de Podem han votado sin mostrar su papeleta, como el resto de diputados de CSQP. Posteriormente, dos de ellos han asegurado que su voto ha sido 'no' pero que no lo han mostrado para evitar "la represión" contra los diputados que sí han apoyado la DUI.
    eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_14928.html

    Yo no sé ni por qué se molesta Iglesias, si los gañanes seguirán diciendo que Podemos ha hecho otra cosa.
  • expitu escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Antonio escribió : »
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    Antonio escribió : »
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    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.

    Sí, un referéndum reconocido por todas las partes. Lo mismo que decían cuando les diste tu voto.

    Pero eso ya no es posible. ¿Cómo se arregla ahora según Iglesias? Ya te lo digo, criticando al PP.

    Claro que es posible, no creerás que todo esto acaba hoy. Pero aun suponiendo que no, la culpa sería de Puigdemont/Rajoy, no de Iglesias.

    ¿Como se arregla, ahora si no es aplicando el 155? Pregunto.

    Suspendiendo o anulando la independencia a cambio de que se suspenda la aplicación del 155 y que se acuerde un referèndum entre todas las partes.
  • expitu escribió : »
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    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.

    Sí, un referéndum reconocido por todas las partes. Lo mismo que decían cuando les diste tu voto.

    Pero eso ya no es posible. ¿Cómo se arregla ahora según Iglesias? Ya te lo digo, criticando al PP.

    Claro que es posible, no creerás que todo esto acaba hoy. Pero aun suponiendo que no, la culpa sería de Puigdemont/Rajoy, no de Iglesias.

    ¿Como se arregla, ahora si no es aplicando el 155? Pregunto.

    Me encanta cómo todo el mundo pregunta a los de Podemos cómo se arregla esto ante la impotencia de CiU, ERC, PP y PSOE.
  • Patroclo escribió : »
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    Antonio escribió : »
    Kerouac escribió : »
    Por cierto, ahora mismo Iglesias diciendo lo mismo que lo que dicen los que por este hilo les insultan, qué curioso.
    ¿Ha dado alguna solución aparte de discursos que su día a día desmienten? Sí, me cabrean porque tenía puesta ilusión en una izquierda moderna.

    Sí, un referéndum reconocido por todas las partes. Lo mismo que decían cuando les diste tu voto.

    Pero eso ya no es posible. ¿Cómo se arregla ahora según Iglesias? Ya te lo digo, criticando al PP.

    Claro que es posible, no creerás que todo esto acaba hoy. Pero aun suponiendo que no, la culpa sería de Puigdemont/Rajoy, no de Iglesias.

    ¿Como se arregla, ahora si no es aplicando el 155? Pregunto.

    Me encanta cómo todo el mundo pregunta a los de Podemos cómo se arregla esto ante la impotencia de CiU, ERC, PP y PSOE.

    ¡Podemos es culpable!, que diría Serrano Suñer. :chis:
  • Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
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    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Vlad escribió : »
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    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    "No han querido dialogar": la gran mentira que han colado a la gente. Todos sabemos como conversa Rajoy entre sus "no" a todo y sus "No me consta".

    Cuando alguien negocia, alguien cede en algo, cuando uno quiere un referendum si o si y el otro no o no entonces los dos son bastante parecidos, la diferencia es que detrás de uno esta la legalidad y detras de los otros no.

    Si a ti te dicen "No" sin abrir la boca directamente ¿Crees que es negociación o simplemente un "que te pires"?

    Y que tiene que ver eso con lo que he dicho, el tema del referendum no lo iban a poder negociar con el PP, el PP esta en su derecho legal de no hacerlo y recibir las consecuencias electorales consiguientes, mientras tanto los nacionalistas catalanes decidieron hacer lo que les diera la gana rompiendo las normas del juego.

    ¿Tienen derecho legal a pasar de lo que digan los representantes del pueblo catalán, votados en unas elecciones?

    Entiendo. Quizá el problema es que la "legalidad" no es aceptable y, como no va a cambiar de ninguna manera, algo habrá que hacer.

    No es que tenga derecho legal a pasar de lo que digan los representantes el pueblo catalán. Es que ni el PP desde el gobierno central podia organizar un referendum en el que votaran solo los catalanes. Es simplemente ilegal. Si se quiere se cambia la ley, pero ese cambio de ley supone si o si un cambio de la constitución que por su cariz requiere legalmente un referendum a nivel nacional que acepte ese cambio.

    Lo de negociar con el PP un referendum solo en cataluña era simplemente imposible. El PP no tenia potestad para hacerlo.

    Qué manía con hablar sin tener ni idea de lo que se dice.

    ¿El qué no es como he dicho? Pregunto, que lo mismo estoy confundido con algo.

    Nada es como has dicho, de manera que no puedo hacer una selección de tus mensajes entre lo que es verdad y es mentira.

    Es que sí es lo que he dicho. El PP no puede hacer un referendum en Cataluña donde voten solo los catalanes para decidir si se independiza cataluña o no. Por ley. Está definido en la constitución y para poder hacerlo habría que cambiarla de una manera en que votara TODA ESPAÑA. Por tanto el PP no puede hacerlo por si mismo.

    Otra mentira. ¿Y por qué debería de votar necesariamente toda España? Tenemos una democracia representativa que permite modificar la Consti con 2/3 de apoyo en la Cámara Baja.

    Coño porque hay partes de la constitución que para cambiarse necesitan SI o SI que haya un referendum a nivel nacional que acepte el cambio y la parte que prohibe un referendum donde solo voten los catalanes es de una parte que requiere ese referendum a nivel nacional.

  • Patroclo, esto es lo que hay que hacer primero para convocar después un referéndum de independencia en Cataluña, del artículo 168 de la Constitución:

    1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

    2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

    3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

    Si quieres que eso ocurra convence a personas suficientes que te den esas mayorías. Y si no las tienes, te aguantas.
  • Patroclo escribió : »
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    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    BlackBana escribió : »
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    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    "No han querido dialogar": la gran mentira que han colado a la gente. Todos sabemos como conversa Rajoy entre sus "no" a todo y sus "No me consta".

    Cuando alguien negocia, alguien cede en algo, cuando uno quiere un referendum si o si y el otro no o no entonces los dos son bastante parecidos, la diferencia es que detrás de uno esta la legalidad y detras de los otros no.

    Si a ti te dicen "No" sin abrir la boca directamente ¿Crees que es negociación o simplemente un "que te pires"?

    Y que tiene que ver eso con lo que he dicho, el tema del referendum no lo iban a poder negociar con el PP, el PP esta en su derecho legal de no hacerlo y recibir las consecuencias electorales consiguientes, mientras tanto los nacionalistas catalanes decidieron hacer lo que les diera la gana rompiendo las normas del juego.

    ¿Tienen derecho legal a pasar de lo que digan los representantes del pueblo catalán, votados en unas elecciones?

    Entiendo. Quizá el problema es que la "legalidad" no es aceptable y, como no va a cambiar de ninguna manera, algo habrá que hacer.

    No es que tenga derecho legal a pasar de lo que digan los representantes el pueblo catalán. Es que ni el PP desde el gobierno central podia organizar un referendum en el que votaran solo los catalanes. Es simplemente ilegal. Si se quiere se cambia la ley, pero ese cambio de ley supone si o si un cambio de la constitución que por su cariz requiere legalmente un referendum a nivel nacional que acepte ese cambio.

    Lo de negociar con el PP un referendum solo en cataluña era simplemente imposible. El PP no tenia potestad para hacerlo.

    Qué manía con hablar sin tener ni idea de lo que se dice.

    ¿El qué no es como he dicho? Pregunto, que lo mismo estoy confundido con algo.

    Nada es como has dicho, de manera que no puedo hacer una selección de tus mensajes entre lo que es verdad y es mentira.

    Es que sí es lo que he dicho. El PP no puede hacer un referendum en Cataluña donde voten solo los catalanes para decidir si se independiza cataluña o no. Por ley. Está definido en la constitución y para poder hacerlo habría que cambiarla de una manera en que votara TODA ESPAÑA. Por tanto el PP no puede hacerlo por si mismo.

    Otra mentira. ¿Y por qué debería de votar necesariamente toda España? Tenemos una democracia representativa que permite modificar la Consti con 2/3 de apoyo en la Cámara Baja.

    Que yo sepa depende del articulo.
  • Que se convenza el PP, que dice pretender la unidad de España. Y si tenemos que votar todos, pues votemos. ¿O acaso pensáis que el 155 va a parar lo que estamos viendo?
  • editado octubre 2017 PM
    El PP no va a hacer un referéndum con el que no está de acuerdo. Y es tan legítimo como sí querer hacerlo porque le asiste la legalidad, ya que no es un derecho reconocido nacional ni internacionalmente.

    Y cuando dos posiciones se sienten legitimadas lo normal es que choquen y gane la más poderosa. Pedirle a ésta que ceda para que no pasen cosas feas me parece bastante naif.

    El independentismo podría haber esperado tiempos mejores en el gobierno de España, o tirar para adelante y asumir las consecuencias, que es lo que ha elegido.
  • Patroclo escribió : »
    Que se convenza el PP, que dice pretender la unidad de España. Y si tenemos que votar todos, pues votemos. ¿O acaso pensáis que el 155 va a parar lo que estamos viendo?
    Yo creo que sí lo va a parar. A ver como va a seguir el proceso sin el control de la Generalitat ni de los mossos ni de los medios de comunicación. Otra cosa es que nos guste o no, pero pararlo si lo va a parar.
  • shapeley escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    "No han querido dialogar": la gran mentira que han colado a la gente. Todos sabemos como conversa Rajoy entre sus "no" a todo y sus "No me consta".

    Cuando alguien negocia, alguien cede en algo, cuando uno quiere un referendum si o si y el otro no o no entonces los dos son bastante parecidos, la diferencia es que detrás de uno esta la legalidad y detras de los otros no.

    Si a ti te dicen "No" sin abrir la boca directamente ¿Crees que es negociación o simplemente un "que te pires"?

    Y que tiene que ver eso con lo que he dicho, el tema del referendum no lo iban a poder negociar con el PP, el PP esta en su derecho legal de no hacerlo y recibir las consecuencias electorales consiguientes, mientras tanto los nacionalistas catalanes decidieron hacer lo que les diera la gana rompiendo las normas del juego.

    ¿Tienen derecho legal a pasar de lo que digan los representantes del pueblo catalán, votados en unas elecciones?

    Entiendo. Quizá el problema es que la "legalidad" no es aceptable y, como no va a cambiar de ninguna manera, algo habrá que hacer.

    No es que tenga derecho legal a pasar de lo que digan los representantes el pueblo catalán. Es que ni el PP desde el gobierno central podia organizar un referendum en el que votaran solo los catalanes. Es simplemente ilegal. Si se quiere se cambia la ley, pero ese cambio de ley supone si o si un cambio de la constitución que por su cariz requiere legalmente un referendum a nivel nacional que acepte ese cambio.

    Lo de negociar con el PP un referendum solo en cataluña era simplemente imposible. El PP no tenia potestad para hacerlo.

    Qué manía con hablar sin tener ni idea de lo que se dice.

    ¿El qué no es como he dicho? Pregunto, que lo mismo estoy confundido con algo.

    Nada es como has dicho, de manera que no puedo hacer una selección de tus mensajes entre lo que es verdad y es mentira.

    Es que sí es lo que he dicho. El PP no puede hacer un referendum en Cataluña donde voten solo los catalanes para decidir si se independiza cataluña o no. Por ley. Está definido en la constitución y para poder hacerlo habría que cambiarla de una manera en que votara TODA ESPAÑA. Por tanto el PP no puede hacerlo por si mismo.

    Otra mentira. ¿Y por qué debería de votar necesariamente toda España? Tenemos una democracia representativa que permite modificar la Consti con 2/3 de apoyo en la Cámara Baja.

    Que yo sepa depende del articulo.

    Que bien, pues votemos si así lo exige la ley. O votamos o se agudizará la fractura social. Me río del 155 y de la Constitución viendo lo que está ocurriendo en Cataluña.
  • editado octubre 2017 PM
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Que se convenza el PP, que dice pretender la unidad de España. Y si tenemos que votar todos, pues votemos. ¿O acaso pensáis que el 155 va a parar lo que estamos viendo?
    Yo creo que sí lo va a parar. A ver como va a seguir el proceso sin el control de la Generalitat ni de los mossos ni de los medios de comunicación. Otra cosa es que nos guste o no, pero pararlo si lo va a parar.

    Eso pensaron en 1934, sí. ¿Y en qué año andamos?
  • Pues convence principalmente al PP, o a sus votantes. SUERTE.
  • Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Que se convenza el PP, que dice pretender la unidad de España. Y si tenemos que votar todos, pues votemos. ¿O acaso pensáis que el 155 va a parar lo que estamos viendo?
    Yo creo que sí lo va a parar. A ver como va a seguir el proceso sin el control de la Generalitat ni de los mossos ni de los medios de comunicación. Otra cosa es que nos guste o no, pero pararlo si lo va a parar.

    Eso pensaron en 1934, sí. ¿Y en qué año andamos?
    Y no se equivocaron. 80 años despues Cataluña sigue sin independizarse. Fíjate si se para o no así.
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