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Comentarios
Y otra de un guardia civil ayudando a una señora a levantarse, y otra de unos independentistas tirando piedras a la guardia civil y estos huyendo. Y tú tendrás otra mala y yo otra buena (o contraria) y así podríamos continuar con casos puntuales todo el hilo. Tu pones un vídeo y dices una frase irónica superingeniosa y yo te pongo otro y hago lo mismo. El caso es que en la.mayor parte de los casos se han resuelto las disputas con un uso mínimo de la fuerza y eso es tanto mérito de la guardia civil (que estaría aleccionados) como de los catalanes.
El caso es que ante un país entero incumpliendo la ley y un estado impidiéndolo lo que hemos visto hoy es proporcional y poco ha pasado para.lo que podría haber sido. Lo cual no hace que sea menos grave, impactante e ignominioso. Pero el hecho es que si sacas a la policía es para forzar hacer a gente lo que no quiere hacer, y pidiendo por favor no se consigue.
No. Votar no es democracia. Reducir la democracia a eso no es mi estilo. Para mi la democracia es algo mucho mas profundo que eso. Jamas he equiparado democracia con votar. De hecho creo que la independwncia de cataluña en funcion de la opinion exclusiva de los empadronados en Cataluña lo considero antidemocratico porque creo que tarragona pertenece a los gerundenses tanto como pertenece a los valencianos.
Lo que digo es que pegarle una paliza a alguien por votar es algo repugnante. Y no solo eso. Es algo inutil.
Anyway no se votaba nada. Si los colegios se hubiesen cerrado hace días como se ordenó judicialmente la historia de hoy hubiese sido distinta.
¿Sabes por qué la poli no da palos cuando entra en Génova a buscar chanchullos? Por qué no se ponen delante, no por ser quienes son.
El caso es que se ha agredido a ciudadanos que no estaban haciendo absolutamente nada que justificara la agresión. Por parte de quienes supuestamente tienen que defender a estos ciudadanos. Pero es proporcional, claro que sí.
Aquí me estoy colando. No te lo tomes a mal que ni quiero añadir más mala baba al mundo ni puedo reprimir el tonito de mi contumaz bocaza siempre. Si estoy enfadado con algo es con el mundo, no contigo.
Te supongo lo suficientemente inteligente para entender de lo que hablamos, nos ahorramos mensajes si respondes al argumento y no lo que te da la gana para desviar la atención.
El tema es como se impide a alguien hacer algo ilegal que está empeñado en hacer, si no es por la fuerza. ¿Tu tienes otra opción aparte del uso de la fuerza? Te escucho.
La.otra opción que se me.ocurre es la que ha dicho expitu en un solo.mensaje y sin dar rodeos y marear la perdiz: dejarles votar. Pero ese es un tema político, si decides que no se puede votar, lo de hoy es lo mínimo.
Pensando se me.ocurren algunas. Cómo haber localizado las urnas antes de la votación. Haber anulado los sistemas informáticos de forma eficaz y luego mandar a gente a votar por duplicado para desacreditar la votación y cosas más de imagen que sacar a la policía. Pero una vez sacada es lo que hay.
Precisamente porque la votacion no tenia valor alguno no tenia sentido liarse a plos contra quienes votaban.
Sigo sin pensar que haya motivos para meterles palos a la gentebpor quere votar. Por muy delante o quietos que se ppngan. No sirve para nada y no tiene un apice de justicia.
Votar en si no puede tenter la importancia como para meter palizas. Otra cosa es que la votacion se considere algo ilegal y por tanto no deba significar nada para acciones futuras. Yo entenderia que se arrestara al gobierno catalan si quisiera hacer algo en funcion del resultado de esa votacion, que se investigue el dinero gastado, que se inhabilite a quienes sean los responsables de un uso ilicito de propiedades publicas.
Pero meter palizas a gente por ir a echar un papel en una caja es absolutamente indefendible.
Las que dices tú y muchas otras. Para empezar, los que estarían cometiendo la ilegalidad grave no serían los potenciales votantes, sino los que organizan la votación. No había ninguna necesidad hoy de recurrir a la violencia contra los ciudadanos. Ninguna. Y yo también te considero lo bastante inteligente como para darte cuenta de esto.
En Birmania, Marruecos, Turquía o Venezuela ¿Crees que podrías hacerlo?
Represión low cost. Cuando hieran o maten o encarcelen de por vida a un dirigente político igual me creo un poquito eso del victimismo extremo.
No te entiendo.
Me voy a dar una vuelta para olvidarme un poco de esta mierda. Ciao.
Es lo suyo. Pero, ¿es el único que tiene que cargar con todas las culpas?
La principal de todas es que ambos conocían y asumieron las consecuencias de sus actos y no perdieron la dignidad
Yo no soy catalán, el tipo que se supone que tiene que solucionar los problemas de mi país es Rajoy, no Puigdemont.
Que lo catalanes pidan su dimisión también (que va a ser que no, como en España pasará con la de Rajoy).
Pero además como ya he dicho, no creo que sea conveniente exclusivamente por un tema de culpas, sino porque Rajoy representa un obstáculo enorme en la única solución que, siendo muy optimista, creo que queda para salvar Cataluña y es sencillamente mañana gobierne una coalición de partidos centrada exclusivamente en la reforma de la constitución en la que exista un derecho a un referendum pactado y vinculante.
Menos mal que los fachas de Zaragoza no se negaron a obedecer a la policía y aceptaron apartarse para que salieran. Imagínense el brete de los de Podemos teniendo que defender cargas policiales contra personas que ejercían su derecho fundamental a manifestarse.
Tienes razón.
El problema es que ni en los Estados más federados existe tal cosa de una norma constitucional para un referendum vinculante para la separación de los estados miembros. La confederación sureña de USA le tocó conocer de esa imposibilidad en su momento. A lo sumo un referendum consultivo sin fuerza vinculante, que igual tiene fuerza politica aunque no juridica.
¿Pero qué ley se puede sostener o defender violentamente con un 80% de la población en contra?
El problema no es cómo hacer cumplir la ley. El problema es esta ley.
La proporcionalidad de los maderos.
Yo creo que hoy se ha traspasado la linea de no retorno, ya no es cuestión de si habrá referéndum o independencia, sino cuando, hoy se ha demostrado que la abrumadora mayoría de la sociedad catalana quiere votar y decidir su futuro, y desde luego no quiere que sus ciudades y pueblos se llenen de policías repartiendo hostias por intentar hacerlo.
Lo que yo no entiendo es como es posible que haya gente que aun no entienda esto y se escude en leyes, constituciones o decisiones de jueces, cuando nada de eso importa si la voluntad de la gente se manifiesta de manera tan abrumadora como se esta haciendo.
Pero nada sigamos para bingo, hasta el primer muerto, y después hasta el primer enfrentamiento entre fuerzas del orden, y después....
Lamentable.
En el 15 M había una ocupación ilegal, ¿fue la policia a desalojarlos el primer día?. Hay deshaucios que los para la gente y la policia se da media vuelta. Y así hay muchos ejemplos de resoluciones judiciales o órdenes de políticos que no se cumplen.
Sí, no lo niego. Esto se debería haber solucionado hace meses. Ahí está la culpa del PP creer que con la policia puede aplastar al 80% de los catalanes. Y lo que ha oa
La gravedad de la.situación no tiene comparación. Esto es un golpe de estado.
Que vergüenza hoy ser de este país.