Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Es una chuminá y son dos perras. Lo peor es el sostenella y no enmendalla habiendo imputaciones por medio y SOBRE TODO, aunque sea de manera inconsciente, que gobierno y partido lo entiendan como una misma cosa. Eso es preocupante por mucho que blanqueemos el asunto y no creo necesario explicar porque.
No tendrían que dimitir Montoro y Botella por este gasto? No sé, yo no paro de leer que si el Ayto. de Madrid está reduciendo deuda es única y exclusivamente porque están siguiendo a rajatabla los magnos presupuestos que dejó la Botella, siempre controlados y vigilados por el gran ojo sabio y recto de Montoro.
Así que, según esa teoría inapelable, este gasto (que bueno, también se decía que los carmenitas no gastaban nada, para rebajar más rápido la deuda) fue aprobado, de forma precog, por doña Ana Botella y aprobado por el señor Montoro.
Bueno, al menos esta chapuza servirá para desmontar esa falacia de que todo es gracias al tándem Botella-Montoro...espero.
Por otro lado...fundamento para investigar chanchullos en un contrato firmado por la organización criminal delictiva mafiosa del PP ( y encima de Madrid), siempre va a existir. Que esos hijos de puta no hacen nada si no es para su propio beneficio.
Y bueno, luego está también el hecho de que:
Open de Tenis de 2009, el primer año en el que el torneo se celebró en la Caja Mágica. Imagen de Juan Carlos Rojas
Madrid es la única ciudad que paga derechos de sede por celebrar el Open de Tenis
Y, pese a todo eso, los concejales Mayer y Sánchez Mato ya deberían haber dimitido. Por chapuzas, por malversación (evidentemente no han usado ese dinero para lucrarse, y no sé si el despacho elegido son "amiguetes"; pero está claro que han usado mal el dinero público). Que sí, que el fin puede ser muy loable, pero coño, hacerlo bien.
Además, es que nadie en Unidos Podemos ha pensado en que es mucho más efectista y efectivo dar una rueda de prensa para decir que, no les queda más remedioque dimitir, que se han podido equivocar, pero que lo han hecho por el bien común de la ciudadanía. Sería una forma perfecta de convertirles en mártires. "Esto es a lo que nos lleva el investigar los chanchullos del PP. No pararemos, aunque intenten silenciarnos. Otros cogerán el testigo y, aunque nos aigan denunciando por destapar cada caso y cada céntimo robado por el PP; no pararemos. Aunque nos juzguen a todos.".
Joder, mucho más épico y vendible que el cerrar filas y pasarse su propio código ético por el arco del triunfo.
Es decir, ¿que gastarse dinero público en hacer informes sobre la gestión de tu adversario político sin ningún tipo de fundamento es una buena práctica?
Me he permitido corregir un poco tu respuesta, ahora está mejor
Éste es un caso evidente de torpeza máxima, pero fundamento había
Hombre existiendo 3 informes anteriores, alguno de ellos solicitado por Ahora Madrid, donde dejan claro que el contrato es correcto y cumple con todos los parabienes legales, pues es mucho prejuzgar.
Que el PP ha cometido muchas irregularidades y tiene una trama de corupcion y mierda es evidente. Pero encargar un informe "secreto" a dedo, que diga lo que tu quieres que diga (que todos sabemos como funciona esto), no es tema baladi, aunque el importe sea una minucia comparado con todo lo robado por el PP.
Es decir, ¿que gastarse dinero público en hacer informes sobre la gestión de tu adversario político sin ningún tipo de fundamento es una buena práctica?
Me he permitido corregir un poco tu respuesta, ahora está mejor
Éste es un caso evidente de torpeza máxima, pero fundamento había
Lo que dice Lecorbu. Legalmente ya sabían que no había donde rascar y así lo han visto los jueces. A eso es a lo que me refiero. Cuando lees los incrementos de presupuesto se intuye que hay algo raro, pero no legalmente. Entendería un informe para ver las posibilidades de rescindir el contrato porque va en contra del erario público, pero esto se parece más a una caza del contrario. Y con dinero público me parece muy feo. Imaginemos la situación contraria, el ayuntamiento de Madrid, gobernado por esperanza, pagando informes para demostrar que Maduro ha financiado a Podemos.
Podría entender que el partido insista y se gaste su dinero en estos informes, pero no el ayuntamiento.
Lo que dice Lecorbu. Legalmente ya sabían que no había donde rascar y así lo han visto los jueces. A eso es a lo que me refiero. Cuando lees los incrementos de presupuesto se intuye que hay algo raro, pero no legalmente. Entendería un informe para ver las posibilidades de rescindir el contrato porque va en contra del erario público, pero esto se parece más a una caza del contrario. Y con dinero público me parece muy feo. Imaginemos la situación contraria, el ayuntamiento de Madrid, gobernado por esperanza, pagando informes para demostrar que Maduro ha financiado a Podemos.
Podría entender que el partido insista y se gaste su dinero en estos informes, pero no el ayuntamiento.
No sé si me he perdido algo pero los jueces todavía no han dicho nada ¿no? El caso se denunció el mes pasado a anticorrupción.
Es decir, ¿que gastarse dinero público en hacer informes sobre la gestión de tu adversario político sHombre ...in ningún tipo de fundamento es una buena práctica?
Hombre ... sin ningún tipo de fundamento ... de hecho, están sacando bastante mierda de la época del Smithers. Que el procedimiento esté mal no lo niego, pero el fondo es otra cosa.
¿Algún cargo municipal, autonómico o nacional de Podemos está defendiendo la inocencia de los dos concejales madrileños? Porque de lo que llevo visto hasta ahora lo único que están haciendo es justificar las razones para cometer un delito.
Dimitir por eso me parece injusto cuando hay toneladas de politicos corruptos en sus puestos.
Eso si, las listas de Ahora Madrid tienen gente de lo mejor, y gente de lo peor, valorando solo inteligencia y sentido comun, Mayer, la de los titiriteros, y Matos, el de la auditoria de la deuda para impagarla despues, simplemente son malos, muy malos politicos.
Un saludo
A mi, una cosa por la cual los "dimitiria", es que en principio lo hacen por su cuenta sin comentar nada a su Jefa....
Yo soy Carmena, y les dimito.
Efectivamente.
Deberían largarse.
Hacen algo de manera altruista pasando por encima de la dirección o simplemente sabiendo como la Meyer está defenestrada estaba intentando sacarse un rédito político para volver a estar en el candelero si conseguía algo.. El otro no lo conozco.
No sé si me he perdido algo pero los jueces todavía no han dicho nada ¿no? El caso se denunció el mes pasado a anticorrupción.
Se pasaron por el forro las indicaciones de Carmena y compañía, deberían dimitir.
Ahora esto además hace daño al gobierno municipal. No entiendo como ahora los apoyan, peor para ellos.
Da igual que luego se archive, se han pasado por el forro las indicaciones de la dirección y han troceado un contrato para que no saliese a concurso y darlo a dedo aunque no fuese a ni un amiguete.
No importa que fuese por una "buena" causa , así no se hacen las cosas y deberían pagar con su cargo.
Alsina: "Podemos conjuga el verbo dimitir menos que cualquier otro partido"
Siempre excusas, por mucho que no estemos a los mismos niveles, algunos si debían haber caído.
No sé si me he perdido algo pero los jueces todavía no han dicho nada ¿no? El caso se denunció el mes pasado a anticorrupción.
Se pasaron por el forro las indicaciones de Carmena y compañía, deberían dimitir.
Ahora esto además hace daño al gobierno municipal. No entiendo como ahora los apoyan, peor para ellos.
Da igual que luego se archive, se han pasado por el forro las indicaciones de la dirección y han troceado un contrato para que no saliese a concurso y darlo a dedo aunque no fuese a ni un amiguete.
No importa que fuese por una "buena" causa , así no se hacen las cosas y deberían pagar con su cargo.
En mi primer mensaje sobre esto ya dije que deberían largarse. Pero no porque los jueces se hayan pronunciado, porque no lo han hecho. Sino porque si no eres consecuente con un código que tú mismo has redactado aunque sea por el más loable de los motivos empiezas a ser lo que son el resto.
En mi primer mensaje sobre esto ya dije que deberían largarse. Pero no porque los jueces se hayan pronunciado, porque no lo han hecho. Sino porque si no eres consecuente con un código que tú mismo has redactado aunque sea por el más loable de los motivos empiezas a ser lo que son el resto.
Entonces si habia una posibilidad real de echar al PP, ahora no la hay, salvo que alguien piense que puede haber gobierno estable y creible con PSOE-Podemos-exConvergencia-ERC-PNV-Bildu.
Un saludo
¿Hasta cuanto vas a vomitar las chorradas de los panfletos?.
ZP gobernó en minoría DOS VECES a pesar de haber sido apoyado en la investidura por partidos de todo tipo.
El PP gobierna en minoría, iba en coalición con UPN y FA, por más que veo no los veo en el gobierno, tienen un pacto de investidura con Cs.
El PP o el PSOE, si no han obtenido mayoría absoluta, SIEMPRE han gobernado en minoría, hay un pacto de investidura, a pesar de Aznar habérselo propuesto a CIU.
Y en el hipotético caso de un gobierno PSOE-Pds, hubiese sido en minoría con un pacto de investidura con las fuerzas necesarias. No es que lo diga yo, es que lo ha dicho Pds, no hay que ser muy lumbreras para saber que a los partidos nacionalistas no les interesa entrar en gobiernos nacionales y si más bien llevarse las contrapartidas, lo otro te puede salir rana.
Pero es gratis vomitar lo que te lanzan los panfletos.
La inmensa mayoría de los medios son de derechas y van a machacar argumentario para intentar que no salgan opciones fuera del PP. Luego la de PSOE-Cs y harán el infierno para que no ocurra una PSOE-Pds.
Teniendo claro esto piensa un poco.
En la opción PSOE-Pds perfecto estaba todo lleno de independentistas.
Pero es que en la opción PSOE-Cs con la abtención de Pds, ocurría lo mismo y se calló hasta La Sexta, mientras en la de PSOE-Pds si indicaban que ahí eran todo nacionalistas.
Fuera de esa opción sólo existía una carambola, PNV y sacar al SI a IU y Compromis, donde no podía fallar absolutamente nadie.
Todo por supuesto por nada, hito histórico mundial. Sacas partes del programa comunes con otros partidos y ya con eso tienen que abstenerse o votar SI. Que lo exporten fuera y den lecciones a toda Europa, podemos ser el faro del mundo con esta medida tan innovadora.
Pds se tiene que abstener por nada, ¿dónde ocurre eso?, mientras los panfletos y Cs indicaban al PSOE que se abstuviese a cambio de medidas, curiosa democracia existe en Hispañistan.
Por supuesto un partido nacional como IU un SI por nada a nivel nacional y dos partidos nacionalistas-regionalistas un SI por nada. Prometer al PNV apoyarlo en las regionales dudo que lo hubiese aceptado, eso no es una victoria además de ser una ruleta rusa.
En los países civilizados, buscas un pacto PSOE-Pds-Cs, pero el primero que no quiso fue Cs, su misión como dijo Villacis era evitar que Pds pudiese pactar con el PSOE. Pds no quiso pactar, perfecto, pero no hubo opción. Directamente Cs dijo que no se podía tocar ni una coma del programa de gobierno. Eso es absurdo cuando te faltan todavía 45 diputados.
PSOE-Cs programa de gobierno (130) vs PP-Cs pacto de investidura (169), curioso. Con un programa de gobierno no necesariamente tienes que entrar en el gobierno, lo que si haces es tener la sarten por el mango para evitar cualquier negociación con terceros que no sean del agrado de uno.
¿La gente sabe sumar? ¿La gente es capaz de usar su neurona sin dejarse llevar por los panfletos?
En todas las opciones se necesitaban a los nacionalistas, salvo si pactaban entre ellos PP-PSOE-Pds y Cs.
En mi primer mensaje sobre esto ya dije que deberían largarse. Pero no porque los jueces se hayan pronunciado, porque no lo han hecho. Sino porque si no eres consecuente con un código que tú mismo has redactado aunque sea por el más loable de los motivos empiezas a ser lo que son el resto.
Entonces si habia una posibilidad real de echar al PP, ahora no la hay, salvo que alguien piense que puede haber gobierno estable y creible con PSOE-Podemos-exConvergencia-ERC-PNV-Bildu.
Un saludo
¿Hasta cuanto vas a vomitar las chorradas de los panfletos?.
ZP gobernó en minoría DOS VECES a pesar de haber sido apoyado en la investidura por partidos de todo tipo.
El PP gobierna en minoría, iba en coalición con UPN y FA, por más que veo no los veo en el gobierno, tienen un pacto de investidura con Cs.
El PP o el PSOE, si no han obtenido mayoría absoluta, SIEMPRE han gobernado en minoría, hay un pacto de investidura, a pesar de Aznar habérselo propuesto a CIU.
Y en el hipotético caso de un gobierno PSOE-Pds, hubiese sido en minoría con un pacto de investidura con las fuerzas necesarias. No es que lo diga yo, es que lo ha dicho Pds, no hay que ser muy lumbreras para saber que a los partidos nacionalistas no les interesa entrar en gobiernos nacionales y si más bien llevarse las contrapartidas, lo otro te puede salir rana.
Pero es gratis vomitar lo que te lanzan los panfletos.
La inmensa mayoría de los medios son de derechas y van a machacar argumentario para intentar que no salgan opciones fuera del PP. Luego la de PSOE-Cs y harán el infierno para que no ocurra una PSOE-Pds.
Teniendo claro esto piensa un poco.
En la opción PSOE-Pds perfecto estaba todo lleno de independentistas.
Pero es que en la opción PSOE-Cs con la abtención de Pds, ocurría lo mismo y se calló hasta La Sexta, mientras en la de PSOE-Pds si indicaban que ahí eran todo nacionalistas.
Fuera de esa opción sólo existía una carambola, PNV y sacar al SI a IU y Compromis, donde no podía fallar absolutamente nadie.
Todo por supuesto por nada, hito histórico mundial. Sacas partes del programa comunes con otros partidos y ya con eso tienen que abstenerse o votar SI. Que lo exporten fuera y den lecciones a toda Europa, podemos ser el faro del mundo con esta medida tan innovadora.
Pds se tiene que abstener por nada, ¿dónde ocurre eso?, mientras los panfletos y Cs indicaban al PSOE que se abstuviese a cambio de medidas, curiosa democracia existe en Hispañistan.
Por supuesto un partido nacional como IU un SI por nada a nivel nacional y dos partidos nacionalistas-regionalistas un SI por nada. Prometer al PNV apoyarlo en las regionales dudo que lo hubiese aceptado, eso no es una victoria además de ser una ruleta rusa.
En los países civilizados, buscas un pacto PSOE-Pds-Cs, pero el primero que no quiso fue Cs, su misión como dijo Villacis era evitar que Pds pudiese pactar con el PSOE. Pds no quiso pactar, perfecto, pero no hubo opción. Directamente Cs dijo que no se podía tocar ni una coma del programa de gobierno. Eso es absurdo cuando te faltan todavía 45 diputados.
PSOE-Cs programa de gobierno (130) vs PP-Cs pacto de investidura (169), curioso. Con un programa de gobierno no necesariamente tienes que entrar en el gobierno, lo que si haces es tener la sarten por el mango para evitar cualquier negociación con terceros que no sean del agrado de uno.
¿La gente sabe sumar? ¿La gente es capaz de usar su neurona sin dejarse llevar por los panfletos?
En todas las opciones se necesitaban a los nacionalistas, salvo si pactaban entre ellos PP-PSOE-Pds y Cs.
Este país no tiene arreglo.
Te lo compro casi todo, salvo que Podemos no quiso pactar, vieron la oportunidad de dar el sorpasso y les pudo la inexperiencia.
Nadie recuerda las exigencias públicas de ministerios de Iglesias mucho antes de empezar a hablar....
Dudo que Cs pacte alguna vez con un partido de izquierdas, salvo pactos puntuales. Así que a olvidarse del pacto PSOE-Pds-Cs no va a ocurrir, salvo claudicación de Pds.
Su base de votantes no se lo perdonaría, además los panfletos le retirarían su apoyo mediático. Y sin estos no tendría la alfombra roja que tiene en la actualidad. Los medios que lo apoyan son los del PP más El País. UPyD no tenía apoyo de ni un sitio, era un apestado tanto para El País como para los medios de derechas por ser una ex miembro del PSOE. Los Macron aquí dudo que funcionasen.
El PP sabe que tiene por ahora la sartén por el mango mientras sea primera fuerza, cuando además puedes atacar al PSOE si tratase de pactar con ERC y PdCat.
Te lo compro casi todo, salvo que Podemos no quiso pactar, vieron la oportunidad de dar el sorpasso y les pudo la inexperiencia. Nadie recuerda las exigencias públicas de ministerios de Iglesias mucho antes de empezar a hablar....
Es que digo que Pds tampoco quería pactar, posiblemente para intentar superar al PSOE, pero es que en el acuerdo de PSOE-Cs ya puso el NO Cs. Pero el PSOE tampoco quería pactar.
Esta es una de la mayores trolas que se ha comido la gente a base de repetir un argumentario. Usaron verdades con falsedades además de mezclar dos momentos diferentes.
Sale Iglesias y escenifica un gobierno de coalición en igualdad de condiciones con sus ministrables. Yo desde el primero momento dije que eso era lamentable y más viendo el ""gran nivel""" de los presentes.
Me gustaría saber quien era el asesor de Podemos, yo soy el PSOE y me asusto viendo como ministrables a toda esa gente muy inexperta, salvo un Ex-Jemad o una Rosell, pero claro les deberían tocar esos ministerios.
Pero eso es lo único que ocurrió, luego indicó las directrices de los ministerios más importantes para dar ese apoyo, lo entendieron todos los presentes.
Se inventaron la excepción de la no elección de un ministerio social cuando si nombró el de Sanidad y asuntos sociales, todo ello para generar un determinado perfil. GRAVE Esto olía a argumentario viendo como era una excepción de manera continuada en los argumentos.
Se inventaron que se habían pedido RTVE para seguir con el perfil de que quieren controlar la justicia, los medios,... cuando simplemente había que ver el programa de gobierno pidiendo la vuelta del modelo ZP (2/3). Además que nadie se puede pedir RTVE cuando ni PSOE-Pds sumaban mayoría absoluta, esto no se elige a dedo, esto atufaba a argumentario. GRAVE
En esa rueda de prensa no se pidió el CNI y el ministerio del presidencia, eso forma parte del diseño de la vicepresidencia del programa de gobierno mandado al PSOE. LAMENTABLE Donde pedían la elección del director vía parlamento y no como ahora a dedo por el gobierno de turno.
En ese programa volvieron a indicar las líneas a seguir en los ministerios más importantes más RTVE, los panfletos y el PP lo tergiversaron para hacer creer que se habían pedido los ministerios más importantes. GRAVE
Lo realizado por Podemos será lamentable por empezar la casa por el tejado, pero lo de los panfletos era GRAVE, una clara manipulación.
Lo que si se ha visto es como la gente vomitaba de carrerilla algo que no ocurrió salvo diseñar su vicepresidencia. Es fácil tomar el pelo a la gente si repites una y otra vez un argumentario.
Con 42 o 69 en una coalición de gobierno el segundo partido es vicepresidente. Era una negociación entre dos fuerzas similares en votos.
Que la forma de enfocarlo fue un desastre lo dije desde el primer momento. Eso estaba hecho adrede para que el PSOE rechazase la oferta o es que son así de gilipollas.
¿Algún cargo municipal, autonómico o nacional de Podemos está defendiendo la inocencia de los dos concejales madrileños? Porque de lo que llevo visto hasta ahora lo único que están haciendo es justificar las razones para cometer un delito.
Están haciendo lo mismo que el PP, PSOE y Cs en cuanto a gestión de las malas prácticas de refiere. Con esto no quiero comparar a unos con otros, ya que sería ridículo tanto por gravedad como por magnitud, evidentemente. Pero el "tic" lo estamos viendo y la pregunta es si antes casos mucho más graves sucedería lo mismo.
Ah, he leído por ahí que Zapata no debería de haber dimitido. A mí no me pareció incorrecto lo que hizo, pero es un representante que gobierna para todos, y es por esto por lo que hizo bien en dimitir.
No nos hemos de llevar las manos a la cabeza porque un cargo público dimita. La política debería ser un servicio público y no una profesión.
Dimitir por eso me parece injusto cuando hay toneladas de politicos corruptos en sus puestos.
Eso si, las listas de Ahora Madrid tienen gente de lo mejor, y gente de lo peor, valorando solo inteligencia y sentido comun, Mayer, la de los titiriteros, y Matos, el de la auditoria de la deuda para impagarla despues, simplemente son malos, muy malos politicos.
Me acabo de enterar que el presidente de la rama turca de Amnistía Internacional fue detenido el pasado 6 de junio acusado de tener vínculos con la cofradía de Fethullah Gülen, al que el Gobierno de Turquía acusa de instigar el fallido golpe de Estado.
¿Irán Rivera y Mr. X a Turquía a defender los derechos humanos en ese estado que tan flagrantemente se los pasa por el forro?
El sistema quiere intentar un win win si pudiese colocar a PP-Cs por encima del resto o imposibilitar cualquier gobierno PSOE-Pds y si hay gobierno PSOE que esté sujetado por Cs.
No me quiero ni imaginar si esto estuviese ocurriendo en Podemos.
A eso hay que unir a Carolina Punset entre otros.
Alexis Marí y otros tres diputados abandonan Cs y pasan a no adscritos en las Corts
Los motivos de la marcha del partido liderado por Albert Rivera son, según ha destacado García, el apoyo de Cs al proyecto de los Presupuestos Generales del Estado (PGE) para 2017, que a juicio de estos diputados autonómicos son "nocivos" para la Comunitat Valenciana, así como los "bandazos" que la formación ha dado en los últimos años respecto a su posicionamiento político.
Al parecer estos presupuestos recortan de manera drástica por ejemplo el presupuesto para dependencia.
Han acusado a Cantó de no defender los intereses de los valencianos pero este ha aprovechado para echarle la culpa a PSPV y Compromis por no haberse sentado a negociar.
Si Cs cambia puntos de su programa europeo, es lo que toca. Si Cs tras 10 años de vida cambia de modelo ideológico tras las elecciones no es para tanto.
Si esto lo hace Pds hace las delicias del españolito paleto ridículo. En Hispañistan se montó un pollo por poner un programa antes de votarlo en unas elecciones, sea igual o diferente si eso no importa. Repito antes de votar unas elecciones con un mayor espectro electoral.
Yo creo que Cs quería intentar arañar el voto del PSOE y al ver los datos de las encuestas ha visto que donde más votos va a rascar es hacia la derecha, pero con cierto progresismo debido al voto de las ciudades.
Renuncia por ejemplo a la escuela pública, para no darle toda una autopista al PP gracias a la burbuja de concertados en Madrid y Valencia superando el 50% de la oferta. El que conozca padres de este tipo saben como son, eso es voto casi seguro.
Que Cs fuese un partido centro-izquierda teniendo a Arcada Espada, Girauta o como afines a Chaney, A.Rojo, JML o Isabel Duran, Isabel San Sebastian que representan al TEA party español se me antojaba complicado.
No entiendo como parte de la gente ha picado yo ya decidí que no los iba a votar en el 2013 viendo que apoyos estaba teniendo.
Precisamente, respecto al máximo responsable de Cs, ha manifestado que parece "el hijo político de Rajoy" tras su apoyo en la formación de Gobierno y a los PGE. "Se han hecho pequeños cambios para que nada cambie, es lo que ha hecho Albert y CIA. Igual es lo que quieren, ser el llavero constante del PP. Nosotros pasamos del 'no es no' al 'quizá sí' y del 'sí es sí' al 'no lo dudes, Mariano'", ha apuntado el diputado, que ha señalado que en ocasiones confundía si su "jefe" era Rivera o Rajoy.
Tras las elecciones no le faltó tiempo a Rivera para dar su apoyo a Rajoy.
"Creo que algunos son del PP y no lo saben. Critican, pero al final lo que cuenta es el botón que aprietan, el de las políticas del PP, y castigan a los valencianos", ha incidido Marí, quien además ha reprobado que la formación se haya rodeado "de lo peor de la derecha y de le extrema derecha, de colocados a dedo y de expulsados por faltas graves o muy graves".
Yo de un partido incluso social-liberal no espero que este apoyado por lo más rancio de la derecha mediática española.
Eso lo tengo muy claro.
Alexis Marí incendia las redes con 12 tuits contra Toni Cantó y una 'colleja' a Albert Rivera
La segunda gran causa por la que llegué a Ciudadanos fue para luchar por una izquierda solidaria que anteponga el derecho a la igualdad de todos los españoles a la identidad.
Sería interesante saber que les dijeron.
En su momento comenté como tenían incluso a gente ex de IU con partido propio y miembro de CCOO al que expulsaron por no querer pactar con el PP cuando le prometieron libertad de voto, lo normal en los pueblos pequeños. Fué Cs el que buscó al partido local, no al revés, sabían perfectamente el perfil del político. Lo que les interesaba era la estructura del partido y las ayudas, luego lo largas.
El PP todavía no ha pagado los 568.000 € del congreso en el que Camps salvó a Rajoy
[...]
En la factura mostrada por compromís el Congreso del PP tuvo gastos como 152.000 euros en llamadas de teléfono, o 232.000 euros en el alquiler de las salas. Cabe recordar además que este 16º Congreso del PP fue organizado por Orange Market, la empresa de Álvaro Pérez 'el Bigotes' imputado en la trama 'Gürtel'.
[...]
El robo de la organización criminal PP es interminable.
NO sé si es un invent o no, me parece un ejercicio de nostalgia sobre lo que eran los 80 y ya, poco más se le puede pedir al hombre. Lo que sí es cierto es que denota una cosa que me da especial rabia y es que si no vienes de un barrio obrero superchungo, si no has pasado casi hambre y si tus padres no han trabajado mínimo 100 horas a la semana, no eres de izquierda.
NO sé si es un invent o no, me parece un ejercicio de nostalgia sobre lo que eran los 80 y ya, poco más se le puede pedir al hombre. Lo que sí es cierto es que denota una cosa que me da especial rabia y es que si no vienes de un barrio obrero superchungo, si no has pasado casi hambre y si tus padres no han trabajado mínimo 100 horas a la semana, no eres de izquierda.
Más que un izquierda-derecha, yo creo que lo dirige más a pertenencia de clase.
Mi barrio es obrero, fue bastante chungo en los 80 y crecí viendo a mi padre con un trabajo por las mañanas y otro por las tardes y ..., elección tras elección, gana el PP, se ve que no tenemos mucha conciencia de clase (lo cierto es que, según ha ido envejeciendo su población, han ido aumentado los votantes al PP ... si hasta cierto punto yo jamás les voto para no admitir que me estoy haciendo viejo )
PD: Es broma, la principal razón que me impide votar al PP (aparte de que no esté muy de acuerdo con la mayoría de sus políticas) es, precisamente, el haberme criado en un barrio chungo, en el que una de las primeras cosas que aprendes es que si no te resistes a los atracadores con uñas y dientes, vendrán a darte la shirla un día si y otro también.
Comentarios
Así que, según esa teoría inapelable, este gasto (que bueno, también se decía que los carmenitas no gastaban nada, para rebajar más rápido la deuda) fue aprobado, de forma precog, por doña Ana Botella y aprobado por el señor Montoro.
Bueno, al menos esta chapuza servirá para desmontar esa falacia de que todo es gracias al tándem Botella-Montoro...espero.
Por otro lado...fundamento para investigar chanchullos en un contrato firmado por la organización criminal delictiva mafiosa del PP ( y encima de Madrid), siempre va a existir. Que esos hijos de puta no hacen nada si no es para su propio beneficio.
Y bueno, luego está también el hecho de que:
Y, pese a todo eso, los concejales Mayer y Sánchez Mato ya deberían haber dimitido. Por chapuzas, por malversación (evidentemente no han usado ese dinero para lucrarse, y no sé si el despacho elegido son "amiguetes"; pero está claro que han usado mal el dinero público). Que sí, que el fin puede ser muy loable, pero coño, hacerlo bien.
Además, es que nadie en Unidos Podemos ha pensado en que es mucho más efectista y efectivo dar una rueda de prensa para decir que, no les queda más remedioque dimitir, que se han podido equivocar, pero que lo han hecho por el bien común de la ciudadanía. Sería una forma perfecta de convertirles en mártires. "Esto es a lo que nos lleva el investigar los chanchullos del PP. No pararemos, aunque intenten silenciarnos. Otros cogerán el testigo y, aunque nos aigan denunciando por destapar cada caso y cada céntimo robado por el PP; no pararemos. Aunque nos juzguen a todos.".
Joder, mucho más épico y vendible que el cerrar filas y pasarse su propio código ético por el arco del triunfo.
Que el PP ha cometido muchas irregularidades y tiene una trama de corupcion y mierda es evidente. Pero encargar un informe "secreto" a dedo, que diga lo que tu quieres que diga (que todos sabemos como funciona esto), no es tema baladi, aunque el importe sea una minucia comparado con todo lo robado por el PP.
Lo que dice Lecorbu. Legalmente ya sabían que no había donde rascar y así lo han visto los jueces. A eso es a lo que me refiero. Cuando lees los incrementos de presupuesto se intuye que hay algo raro, pero no legalmente. Entendería un informe para ver las posibilidades de rescindir el contrato porque va en contra del erario público, pero esto se parece más a una caza del contrario. Y con dinero público me parece muy feo. Imaginemos la situación contraria, el ayuntamiento de Madrid, gobernado por esperanza, pagando informes para demostrar que Maduro ha financiado a Podemos.
Podría entender que el partido insista y se gaste su dinero en estos informes, pero no el ayuntamiento.
No sé si me he perdido algo pero los jueces todavía no han dicho nada ¿no? El caso se denunció el mes pasado a anticorrupción.
Hombre ... sin ningún tipo de fundamento ... de hecho, están sacando bastante mierda de la época del Smithers. Que el procedimiento esté mal no lo niego, pero el fondo es otra cosa.
¿Algún cargo municipal, autonómico o nacional de Podemos está defendiendo la inocencia de los dos concejales madrileños? Porque de lo que llevo visto hasta ahora lo único que están haciendo es justificar las razones para cometer un delito.
Efectivamente.
Deberían largarse.
Hacen algo de manera altruista pasando por encima de la dirección o simplemente sabiendo como la Meyer está defenestrada estaba intentando sacarse un rédito político para volver a estar en el candelero si conseguía algo.. El otro no lo conozco.
Yo no veo más lógica.
Se pasaron por el forro las indicaciones de Carmena y compañía, deberían dimitir.
Ahora esto además hace daño al gobierno municipal. No entiendo como ahora los apoyan, peor para ellos.
Da igual que luego se archive, se han pasado por el forro las indicaciones de la dirección y han troceado un contrato para que no saliese a concurso y darlo a dedo aunque no fuese a ni un amiguete.
No importa que fuese por una "buena" causa , así no se hacen las cosas y deberían pagar con su cargo.
Siempre excusas, por mucho que no estemos a los mismos niveles, algunos si debían haber caído.
Ahí no debía existir ni una dimisión.
Estaba citando unos chistes, estoy harto de ver como los periodistas en declaraciones ponen comillas, ahí parece que eran invisibles.
En mi primer mensaje sobre esto ya dije que deberían largarse. Pero no porque los jueces se hayan pronunciado, porque no lo han hecho. Sino porque si no eres consecuente con un código que tú mismo has redactado aunque sea por el más loable de los motivos empiezas a ser lo que son el resto.
Ok.
¿Hasta cuanto vas a vomitar las chorradas de los panfletos?.
ZP gobernó en minoría DOS VECES a pesar de haber sido apoyado en la investidura por partidos de todo tipo.
El PP gobierna en minoría, iba en coalición con UPN y FA, por más que veo no los veo en el gobierno, tienen un pacto de investidura con Cs.
El PP o el PSOE, si no han obtenido mayoría absoluta, SIEMPRE han gobernado en minoría, hay un pacto de investidura, a pesar de Aznar habérselo propuesto a CIU.
Y en el hipotético caso de un gobierno PSOE-Pds, hubiese sido en minoría con un pacto de investidura con las fuerzas necesarias. No es que lo diga yo, es que lo ha dicho Pds, no hay que ser muy lumbreras para saber que a los partidos nacionalistas no les interesa entrar en gobiernos nacionales y si más bien llevarse las contrapartidas, lo otro te puede salir rana.
Pero es gratis vomitar lo que te lanzan los panfletos.
La inmensa mayoría de los medios son de derechas y van a machacar argumentario para intentar que no salgan opciones fuera del PP. Luego la de PSOE-Cs y harán el infierno para que no ocurra una PSOE-Pds.
Teniendo claro esto piensa un poco.
En la opción PSOE-Pds perfecto estaba todo lleno de independentistas.
Pero es que en la opción PSOE-Cs con la abtención de Pds, ocurría lo mismo y se calló hasta La Sexta, mientras en la de PSOE-Pds si indicaban que ahí eran todo nacionalistas.
Fuera de esa opción sólo existía una carambola, PNV y sacar al SI a IU y Compromis, donde no podía fallar absolutamente nadie.
Todo por supuesto por nada, hito histórico mundial. Sacas partes del programa comunes con otros partidos y ya con eso tienen que abstenerse o votar SI. Que lo exporten fuera y den lecciones a toda Europa, podemos ser el faro del mundo con esta medida tan innovadora.
Pds se tiene que abstener por nada, ¿dónde ocurre eso?, mientras los panfletos y Cs indicaban al PSOE que se abstuviese a cambio de medidas, curiosa democracia existe en Hispañistan.
Por supuesto un partido nacional como IU un SI por nada a nivel nacional y dos partidos nacionalistas-regionalistas un SI por nada. Prometer al PNV apoyarlo en las regionales dudo que lo hubiese aceptado, eso no es una victoria además de ser una ruleta rusa.
En los países civilizados, buscas un pacto PSOE-Pds-Cs, pero el primero que no quiso fue Cs, su misión como dijo Villacis era evitar que Pds pudiese pactar con el PSOE. Pds no quiso pactar, perfecto, pero no hubo opción. Directamente Cs dijo que no se podía tocar ni una coma del programa de gobierno. Eso es absurdo cuando te faltan todavía 45 diputados.
PSOE-Cs programa de gobierno (130) vs PP-Cs pacto de investidura (169), curioso. Con un programa de gobierno no necesariamente tienes que entrar en el gobierno, lo que si haces es tener la sarten por el mango para evitar cualquier negociación con terceros que no sean del agrado de uno.
¿La gente sabe sumar? ¿La gente es capaz de usar su neurona sin dejarse llevar por los panfletos?
En todas las opciones se necesitaban a los nacionalistas, salvo si pactaban entre ellos PP-PSOE-Pds y Cs.
Este país no tiene arreglo.
Te lo compro casi todo, salvo que Podemos no quiso pactar, vieron la oportunidad de dar el sorpasso y les pudo la inexperiencia.
Nadie recuerda las exigencias públicas de ministerios de Iglesias mucho antes de empezar a hablar....
Dudo que Cs pacte alguna vez con un partido de izquierdas, salvo pactos puntuales. Así que a olvidarse del pacto PSOE-Pds-Cs no va a ocurrir, salvo claudicación de Pds.
Su base de votantes no se lo perdonaría, además los panfletos le retirarían su apoyo mediático. Y sin estos no tendría la alfombra roja que tiene en la actualidad. Los medios que lo apoyan son los del PP más El País. UPyD no tenía apoyo de ni un sitio, era un apestado tanto para El País como para los medios de derechas por ser una ex miembro del PSOE. Los Macron aquí dudo que funcionasen.
El PP sabe que tiene por ahora la sartén por el mango mientras sea primera fuerza, cuando además puedes atacar al PSOE si tratase de pactar con ERC y PdCat.
Es que digo que Pds tampoco quería pactar, posiblemente para intentar superar al PSOE, pero es que en el acuerdo de PSOE-Cs ya puso el NO Cs. Pero el PSOE tampoco quería pactar.
Esta es una de la mayores trolas que se ha comido la gente a base de repetir un argumentario. Usaron verdades con falsedades además de mezclar dos momentos diferentes.
Sale Iglesias y escenifica un gobierno de coalición en igualdad de condiciones con sus ministrables. Yo desde el primero momento dije que eso era lamentable y más viendo el ""gran nivel""" de los presentes.
Me gustaría saber quien era el asesor de Podemos, yo soy el PSOE y me asusto viendo como ministrables a toda esa gente muy inexperta, salvo un Ex-Jemad o una Rosell, pero claro les deberían tocar esos ministerios.
Pero eso es lo único que ocurrió, luego indicó las directrices de los ministerios más importantes para dar ese apoyo, lo entendieron todos los presentes.
Se inventaron la excepción de la no elección de un ministerio social cuando si nombró el de Sanidad y asuntos sociales, todo ello para generar un determinado perfil. GRAVE Esto olía a argumentario viendo como era una excepción de manera continuada en los argumentos.
Se inventaron que se habían pedido RTVE para seguir con el perfil de que quieren controlar la justicia, los medios,... cuando simplemente había que ver el programa de gobierno pidiendo la vuelta del modelo ZP (2/3). Además que nadie se puede pedir RTVE cuando ni PSOE-Pds sumaban mayoría absoluta, esto no se elige a dedo, esto atufaba a argumentario. GRAVE
En esa rueda de prensa no se pidió el CNI y el ministerio del presidencia, eso forma parte del diseño de la vicepresidencia del programa de gobierno mandado al PSOE. LAMENTABLE Donde pedían la elección del director vía parlamento y no como ahora a dedo por el gobierno de turno.
En ese programa volvieron a indicar las líneas a seguir en los ministerios más importantes más RTVE, los panfletos y el PP lo tergiversaron para hacer creer que se habían pedido los ministerios más importantes. GRAVE
Lo realizado por Podemos será lamentable por empezar la casa por el tejado, pero lo de los panfletos era GRAVE, una clara manipulación.
Lo que si se ha visto es como la gente vomitaba de carrerilla algo que no ocurrió salvo diseñar su vicepresidencia. Es fácil tomar el pelo a la gente si repites una y otra vez un argumentario.
Con 42 o 69 en una coalición de gobierno el segundo partido es vicepresidente. Era una negociación entre dos fuerzas similares en votos.
Que la forma de enfocarlo fue un desastre lo dije desde el primer momento. Eso estaba hecho adrede para que el PSOE rechazase la oferta o es que son así de gilipollas.
Están haciendo lo mismo que el PP, PSOE y Cs en cuanto a gestión de las malas prácticas de refiere. Con esto no quiero comparar a unos con otros, ya que sería ridículo tanto por gravedad como por magnitud, evidentemente. Pero el "tic" lo estamos viendo y la pregunta es si antes casos mucho más graves sucedería lo mismo.
No nos hemos de llevar las manos a la cabeza porque un cargo público dimita. La política debería ser un servicio público y no una profesión.
Dónde habrá quedado aquello tan bonito y usado de "purga estalinista"
Son purgas estalinistas sensatas.
¿Irán Rivera y Mr. X a Turquía a defender los derechos humanos en ese estado que tan flagrantemente se los pasa por el forro?
El sistema quiere intentar un win win si pudiese colocar a PP-Cs por encima del resto o imposibilitar cualquier gobierno PSOE-Pds y si hay gobierno PSOE que esté sujetado por Cs.
No me quiero ni imaginar si esto estuviese ocurriendo en Podemos.
A eso hay que unir a Carolina Punset entre otros.
Alexis Marí y otros tres diputados abandonan Cs y pasan a no adscritos en las Corts
http://www.europapress.es/comunitat-valenciana/noticia-alexis-mari-otros-tres-diputados-abandonan-cs-pasan-no-adscritos-corts-20170623105439.html
Al parecer estos presupuestos recortan de manera drástica por ejemplo el presupuesto para dependencia.
Han acusado a Cantó de no defender los intereses de los valencianos pero este ha aprovechado para echarle la culpa a PSPV y Compromis por no haberse sentado a negociar.
Si Cs cambia puntos de su programa europeo, es lo que toca. Si Cs tras 10 años de vida cambia de modelo ideológico tras las elecciones no es para tanto.
Si esto lo hace Pds hace las delicias del españolito paleto ridículo. En Hispañistan se montó un pollo por poner un programa antes de votarlo en unas elecciones, sea igual o diferente si eso no importa. Repito antes de votar unas elecciones con un mayor espectro electoral.
Yo creo que Cs quería intentar arañar el voto del PSOE y al ver los datos de las encuestas ha visto que donde más votos va a rascar es hacia la derecha, pero con cierto progresismo debido al voto de las ciudades.
Renuncia por ejemplo a la escuela pública, para no darle toda una autopista al PP gracias a la burbuja de concertados en Madrid y Valencia superando el 50% de la oferta. El que conozca padres de este tipo saben como son, eso es voto casi seguro.
Que Cs fuese un partido centro-izquierda teniendo a Arcada Espada, Girauta o como afines a Chaney, A.Rojo, JML o Isabel Duran, Isabel San Sebastian que representan al TEA party español se me antojaba complicado.
No entiendo como parte de la gente ha picado yo ya decidí que no los iba a votar en el 2013 viendo que apoyos estaba teniendo.
Tras las elecciones no le faltó tiempo a Rivera para dar su apoyo a Rajoy.
Yo de un partido incluso social-liberal no espero que este apoyado por lo más rancio de la derecha mediática española.
Eso lo tengo muy claro.
Alexis Marí incendia las redes con 12 tuits contra Toni Cantó y una 'colleja' a Albert Rivera
http://valenciaplaza.com/alexis-mari-incendia-las-redes-con-12-tuits-contra-toni-canto-y-una-colleja-a-albert-rivera
Carolina Punset: “Nunca he entendido la entrega al PP. Y encima, gratis”
Interesante entrevista.
http://ctxt.es/es/20170201/Politica/10928/Carolina-Punset-Ciudadanos-primarias-PP.htm
Sería interesante saber que les dijeron.
En su momento comenté como tenían incluso a gente ex de IU con partido propio y miembro de CCOO al que expulsaron por no querer pactar con el PP cuando le prometieron libertad de voto, lo normal en los pueblos pequeños. Fué Cs el que buscó al partido local, no al revés, sabían perfectamente el perfil del político. Lo que les interesaba era la estructura del partido y las ayudas, luego lo largas.
Claro, claro. Al PSOE hay que sujetarlo. El PSOE tiene un peligro de de no hacer exactamete las mismas políticas que el PP que no veas.
Grande
El robo de la organización criminal PP es interminable.
Maestre se ha marcado un INVENT de principio a fin:
http://www.lamarea.com/2017/06/26/amor-de-clase/
NO sé si es un invent o no, me parece un ejercicio de nostalgia sobre lo que eran los 80 y ya, poco más se le puede pedir al hombre. Lo que sí es cierto es que denota una cosa que me da especial rabia y es que si no vienes de un barrio obrero superchungo, si no has pasado casi hambre y si tus padres no han trabajado mínimo 100 horas a la semana, no eres de izquierda.
Un saludo
No sé por qué es un Invent. Es una situación bastante probable. En mi barrio por esa época no es que fuera una excepción, era casi la norma.
Más que un izquierda-derecha, yo creo que lo dirige más a pertenencia de clase.
PD: Es broma, la principal razón que me impide votar al PP (aparte de que no esté muy de acuerdo con la mayoría de sus políticas) es, precisamente, el haberme criado en un barrio chungo, en el que una de las primeras cosas que aprendes es que si no te resistes a los atracadores con uñas y dientes, vendrán a darte la shirla un día si y otro también.