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me cago en la puta reforma laboral y en su puta madre.
un caso real.
como sabéis mi empresa entró en ERE en enero del 2013, a partir de ahí llevamos 14 meses luchando, pero no vengo ha hablar de mi libro, si no el de unos amigos. cuando entramos en ERE, una de las contratas de mecánicos, MMT, también entró en ERE, pero este de cancelación y en Febrero les despiden, hasta ahí todo mas o menos normal... pero no, ahi empieza lo jodido.
primero el dueño les dice que si quieren que les llame cuando la fabrica empiece a trabajar de nuevo, han de renunciar a sus despidos, que no les va a pagar ni un duro y que si alguno denuncia no les va a volver a llamar y que firmen el ERE de extinción sin el mes que prescribe la ley, sin reuniones ni nada y renuncien a sus despidos. por suerte alguno de los trabajadores grabo con el móvil la conversación.
algunos gilipollas tragaron, pero un grupo de 12 denunciaron, el juicio tardó 6 meses en salir y GANARON, así que el dueño estaba condenado a readmitirles, pagarles los salarios de tramitación y la Seguridad Social de febrero a septiembre. pues si, volvieron a trabajar durante dos meses... pero no cobraron un duro, ni de lo adeudado, ni los salarios actuales, ni nada. Cero Euros. en diciembre les mete otro ERE de extinción y les despide de nuevo, por supuesto sin pagarles la indemnización por despido, que en algún caso llega a los 50.000 euros.
a día de hoy los trabajadores no han cobrado un duro y ni tan siquiera pueden ir al FOGASA porque el dueño de la empresa tiene que presentar la deuda de los trabajadores y aun no lo ha hecho. y cuando lo haga los trabajadores entraran en la lista de espera del FOGASA que es de mas de un año.
resumiendo, el dueño ha trabajado durante un año, sus empresas funcionan y ganan dinero, pero una parte de sus trabajadores no han cobrado ni un duro, ni uno, durante un año y estan despedidos sin cobrar nada.
y si enciam tocas un pelo del jefe, o un cristal de la tienda te la juegas de carcel y tal y te embargan a las primeras de cambio.
como sabéis mi empresa entró en ERE en enero del 2013, a partir de ahí llevamos 14 meses luchando, pero no vengo ha hablar de mi libro, si no el de unos amigos. cuando entramos en ERE, una de las contratas de mecánicos, MMT, también entró en ERE, pero este de cancelación y en Febrero les despiden, hasta ahí todo mas o menos normal... pero no, ahi empieza lo jodido.
primero el dueño les dice que si quieren que les llame cuando la fabrica empiece a trabajar de nuevo, han de renunciar a sus despidos, que no les va a pagar ni un duro y que si alguno denuncia no les va a volver a llamar y que firmen el ERE de extinción sin el mes que prescribe la ley, sin reuniones ni nada y renuncien a sus despidos. por suerte alguno de los trabajadores grabo con el móvil la conversación.
algunos gilipollas tragaron, pero un grupo de 12 denunciaron, el juicio tardó 6 meses en salir y GANARON, así que el dueño estaba condenado a readmitirles, pagarles los salarios de tramitación y la Seguridad Social de febrero a septiembre. pues si, volvieron a trabajar durante dos meses... pero no cobraron un duro, ni de lo adeudado, ni los salarios actuales, ni nada. Cero Euros. en diciembre les mete otro ERE de extinción y les despide de nuevo, por supuesto sin pagarles la indemnización por despido, que en algún caso llega a los 50.000 euros.
a día de hoy los trabajadores no han cobrado un duro y ni tan siquiera pueden ir al FOGASA porque el dueño de la empresa tiene que presentar la deuda de los trabajadores y aun no lo ha hecho. y cuando lo haga los trabajadores entraran en la lista de espera del FOGASA que es de mas de un año.
resumiendo, el dueño ha trabajado durante un año, sus empresas funcionan y ganan dinero, pero una parte de sus trabajadores no han cobrado ni un duro, ni uno, durante un año y estan despedidos sin cobrar nada.
y si enciam tocas un pelo del jefe, o un cristal de la tienda te la juegas de carcel y tal y te embargan a las primeras de cambio.
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Comentarios
http://www.hoytorrelavega.es/index.php/economia/3143-los-trabajadores-de-mmt-siguen-esperando-que-la-empresa-les-reconozca-las-deudas-salariales-para-poder-ir-al-fogasa
Que la empresa presentase concurso de acreedores puede retrasar algo el reconocimiento de sus derechos, pero poco, en un concurso quien manda es el administrador concursal, no el empresario, asi que hablando con el se les reconocera sus derechos sin problemas.
Por otra parte si la empresa ha estado funcionando y ganando dinero el concurso no sera, no deberia haber sido, admitido.
Tampoco entiendo que pinta aqui la reforma laboral, eres habia antes de la reforma, y cierres de empresa si es insolvente tambien, no veo que se haya aplicado nada de la reforma laboral en este caso, puedo estar equivocado y haber mas datos que faltan.
Lo que si parece evidente, y deberia ser un buen caso para los abogados laboralistas, es que el comportamiento del empresario es repugnante, y puede tener consecuencias legales, chantajear a los trabajadores para que renuncien a sus derechos, una falsa readmision de los trabajadores, no haber cumplido con la SS, sin ser abogado creo que dan para una exigencia de responsabilidades por lo civil o lo penal.
Que tengan suerte.
Un saludo
claro que han pedido la ejecución de la sentencia, pero es que no están fácil porque la empresa les readmitió, lo que no hizo fue pagarlos, asi que hay denuncia y tal pero no es automático, así que quizás en unos 6 meses sepan algo.
y lo del fogasa es de chiste, te lo dice uno que lleva despedido desde septiembre y aun no he entrado ni en la lista de espera del fogasa, que en mi caso es el de madrid y tiene mas de año y medio de espera y ademas cobrare 18.000 euros maximo de los mas de 50.000 que me adeuda la empresa... o menos si el concurso de acreedores hace una quita de la deuda enorme.
claro que habia EREs, pero antes en estos EREs los trabajadores estaba mucho mas cubiertos.
Por cierto, en cuanto al chantaje, el juez admitio la grabacion del movil y la puso en el juicio, el abogado del dueño dijo que esa no era la voz la dueño y ya esta, y la prueba no entra a tramite porque no hay forma de demostrarlo. el juez fallo a favor de los trabajadores POR PRIMERA VEZ en un ERE de extincion y fue gracias a la grabación, aunque no oficialmente, porque no valia. si no llegan a tenerla el chantaje sería el mismo y te lo comes con patatas.
Supongo que no conocerás los cambios de la reforma referentes a los EREs porque sino alucino.
Antes de la reforma los EREs tenían que ser autorizados por la Administración, que en muchas ocasiones los denegaba por no estar convenientemente justificadas las causas. Además había un periodo de consultas con los trabajadores y si no se llegaba a un acuerdo, estos podían acudir al juez. Aunque siempre se puede hacer ingeniería financiera para justificar pérdidas, al menos era más habitual que los EREs estuvieran justificados y en muchos casos pactados, con condiciones algo mejores para los trabajadores.
Desde la reforma, ya no se requiere autorización administrativa y la empresa por ejemplo sólo tiene que alegar causas económicas definidas así:
“Se entiende que concurren causas económicas cuando de los resultados de la empresa se desprenda una situación económica negativa, en casos tales como la existencia de perdidas actuales o previstas, o la disminución persistente de su nivel de ingresos o ventas. En todo caso, se entenderá que la disminución es persistente si se produce durante tres trimestres consecutivos”
(ni siquiera es necesario que la Empresa entre en pérdidas, sólo con previsiones o con una bajada de ventas es suficiente justificación)
Pero claro, la reforma está ayudando a reactivar el mercado laboral y eso...
A Vlish... ¿vives en el mundillo de Ana Mato o en el real?
Ya, pero es que eso es mas viejo que el cagar, en derecho laboral ni idea, pero en fiscal la AEAT no tarda ni diez segundos en declarar a las otras sociedades responsables de la deuda de la empresa mala, entendamonos, habra veces que se cuela pero es lo minimo, y desde luego compartir sede social y administrador canta la traviata.
Y por lo que yo leo hay tres problemas, que el empresario chantajee con una promesa de futuro trabajo a cambio de renunciar a sus derechos, es ilegal, es inmoral y que yo sepa no tiene nada que ver con la reforma laboral, segundo problema, los tarbajadores ganan son readmitidos pero no cobran, Y ENTIENDO QUE NO RECLAMAN hasta el segundo ere, aqui el fallo y gordo es de los abogados laboralistas por no exigir judicialmente desde el primer dia el cobro, mas sabiendo lo "honrado" que es el empresario, y el tercer problema son los retrasos del FOGASA y del administardor concursal, ambas cosas son ciertas pero, again, no veo la relacion con la reforma laboral.
Pero vamos, vivo alternativamente en el mundo de yupi o de joputas-partidarios-sodomizar-proletarios y encima participo en un foro de expertos, perdon, de catadraticos de derecho laboral, fiscal, y administrativo, asi que no me hagais mucho caso.
Un saludo
http://www.libremercado.com/2013-04-15/los-jueces-ponen-en-riesgo-la-reforma-laboral-1276487294/
http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia-social/juez-barcelona-concluye-reforma-laboral-vulnera-legislacion-europea/20131203193235098870.html
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/nuezene14/envio-ultima-hora-ecoley/noticias/5523380/02/14/Jaque-a-la-reforma-laboral-Los-jueces-fallan-contra-la-empresa.html
Dudo mucho que con la legislacion laboral anterior hubiese sido mas facil denunciar un grupo empresarial de facto que impediese el ere, porque esa denuncia se podria haber hecho a la justicia, but again, no soy nada experto en derecho laboral.
La reforma laboral de puede crticar por muchas cosas pero criticarla porque el FOGASA vaya muy lento...
Un saludo
Y no te dará vergüenza.
una empresa solvente esta dividida en tres SA que comparten sede. una hace un ERE y es legal, puede cerrar, con la nueva reforma laboral puede hacer lo que le de la puta gana, pues anda, todos a la calle y sin chistar porque prevé perdidas en esa SA, aunque claro, no en el general de la empresa, pero con la puta nueva ley eso da igual y todos a la calle.
luego vienen los chantajes, que si, eso no tienen nada que ver con la nueva ley, lo que tiene que ver es que gracias a ellos los trabajadores alegan que el ERE es ilegal (a eso y a que ni tan siquiera les da los 20 días que tienen que negociar, les manda para casa desde el primer día que mete el ERE y tampoco les paga esos días). el juez, 6 meses después declara el ERE nulo, el primer ERE nulo que se da en cantabria, y lo hace gracias ala grabación, que yo la he oído y es de escándalo.
ahora, tu no seras laboralista, pero eres abogado y te estas riendo de mi en la puta cara, porque de esto sabes mucho mas que yo. vemaos lo que he encontrado por ahi:
http://hoytorrelavega.es/index.php/economia/2513-mmt-presenta-un-nuevo-ere-de-extincion-dos-meses-despues-de-que-los-tribunales-anularan-el-primero-y-ordenaran-la-readmision
a ver is asi te queda mas claro. por cierto, las otras empresas del grupo siguen trabajando.
En todo caso mea culpa, estos son los tipicos hilos donde solo se acepta una respuesta, y es que no aprendo.
Un saludo
Te estaba echando un capote
¿Anyway, algún abogado en la sala que sepa de estas cosas? Que cabe la posibilidad de que la empresa esté haciendo algo ilegal y lo venda como consecuencia de la reforma laboral (que no sería la primera vez).
Al menos en los manchurrones tengo a Sil. =:)
Un saludo
En todo caso, me parece una postura muy estúpida el que sigan tensando la cuerda hasta que no tengamos nada que perde, porque "ellos" si que tienen muchas cosas que perder.
No, la SA que despidio y no pago a los trabajadores no esta de puta madre, segun TUS QUOTES, era una contrata de SNIACE y la perdio quedandose sin trabajo, asi que era inevitable que tuviese que hacer una reconversion, que pudiese o no incluir despidos, la idea que como forma parte de un grupo economico, este asumira indefinidamente las perdidas de una filial es sencillamente falso.
Segun TUS QUOTES, este empresario sinverguenza mantiene los trabajadores y sus sueldos de las otras SA que tienen carga de trabajo.
Otra cosa totalmente diferente es que el grupo economico debio, por razones morales y creo que legales, que pagar lo que debia y desde luego no chantajear a los trabajadores, que imHo puede ser un delito social.
Ah, en mi mundo las cosas no son trampas o no trampas, cuando un abogado, yo no lo soy, presenta un despido por 20 dias, debe justificar ante un juez un hecho objetivo, bajada de ventas durante 9 meses, y un hecho subjetivo, la reduccion de ventas puede poner en peligro la supervivencia de la empresa, a veces despedir por 20 dias es una forma de pagar menos por empresarios multimiilonarios, sinverguenzas, gordos y con chaque, a veces es una forma muy legitima de querer salvar empresas, y por tanto puestos de trabajo, por parte de empresarios arruinados que se han visto hipotecados y embargados por querer mantener su negocio.
Pero vamos, lo segundo solo pasa en mi mundo, claro.
Un saludo
Un saludo
Por ello, lo que necesitamos son leyes que lo impidan y un sistema represivo/judicial/penitenciario que sea lo suficientemente duro para intimidar a los posibles ladrones. Palo largo y mano dura, en temas de fraudes, defraudaciones y similares. Nunca pensé que yo diría una cosa así, pero sí, palo largo y mano cuanto más dura, mejor.