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Posible atentado en la línea de meta del Maratón de Bostón :(
El insulto: Eso estará feo pero no es delito ético.
Cabeza de turco: Determinar si es lícito calumniar no es tarea nada fácil, feck es un asunto tan complejo como el aborto y no nos vamos a poner ahora a la faena. De todas formas no es algo exclusivo de internet. Cuando lo de Rocío Wanninkhof se lió parda.
La amenaza: De las pocas cosas con las que se puede delinquir de boquilla. Y eso sí lo he señalado.
Pero vamos a ver Khayman ¿de qué estás hablando? Yo he dicho 4chan fail porque la investigación que hicieron - a su manera - al final incriminaba a alguien inocente, y al contrario que la policial, ponía fotos de esos sospechosos para su linchamiento público. Es que no me cabe en la cabeza cómo puedes estar defendiendo esto.
No te cabe en la cabeza porque es muy pequeñita muy pequeñita. No es que lo defienda, simplemente lo asemeja a sacar a alguien por la tele para descojonarse de él. "Hablar mal" de alguien no GARANTIZA su culpabilidad ni tampoco es una acusación formal con sus sanciones correspondientes, simplemente es una conjetura que tú te puedes creer o no, igual que la culpabilidad de Urdangarín, a quien linchan todos los días sin que haya sentencia en firme y no te veo protestar.
Te acepto que puede haber, en los casos de maldad, responsabilidad moral. Ausencia de valores y tal.
Responsabilidad jurídica es otra cosa. Si es ilícito eso (dejo las amenazas aparte) también lo es lanzar cualquier tipo de hipótesis sobre cualquier cosa y 1984 acecha.
Te acepto que puede haber, en los casos de maldad, responsabilidad moral. Ausencia de valores y tal.
Responsabilidad jurídica es otra cosa. Si es ilícito eso (dejo las amenazas aparte) también lo es lanzar cualquier tipo de hipótesis sobre cualquier cosa y 1984 acecha.
No entiendo en qué te estás enrocando, francamente.
Que eso de la responsabilidad por colgar una foto en un imageboard si es en términos relativos (está feo o no) lo podemos opinar, si lo dices en términos absolutos (es lícito o no) lo tendremos que discutir.
Aunque poca discusión tiene, si planteas límites a la libertad de expresión en el 100% de los casos me enrocaré.
Que eso de la responsabilidad por colgar una foto en un imageboard si es en términos relativos (está feo o no) lo podemos opinar, si lo dices en términos absolutos (es lícito o no) lo tendremos que discutir.
Aunque poca discusión tiene, si planteas límites a la libertad de expresión en el 100% de los casos me enrocaré.
que si, que tu dices que la amenaza es el único delito que se puede hacer de palabra.
pues no, el libelo y la difamación también son delitos, y pueden tener consecuencias muy graves para el que los sufre. y esto es difamación en toda regla.
El único no, uno de los pocos. Confundes delito con ilícito. Te hubiese aceptado la estafa por ejemplo, los delitos contra el honor no paso ni uno.
difamar.
(Del lat. diffamāre).
1. tr. Desacreditar a alguien, de palabra o por escrito, publicando algo contra su buena opinión y fama.
Osea que debo tener buena opinión de todo el mundo. Va a ser que no, que eso es cosa personal y no universal. Pensamiento único ni mijita. No existe el derecho al honor por defecto, no todo el mundo es honorable y eso se gana a título individual.
Y no hay causalidad. El responsable de las acciones graves es quien las comete. A ver si vamos a terminar haciendo responsables a los de las caricaturas de Mahoma de los muertos que tuvo la historia o al gobierno por no ceder y no a los etarras de la muerte de M.A. Blanco
Eso en lo teórico. En lo práctico a ver si la ley te ampara para empurar a quien puso las fotos y cerrar 4Chan.
Creo que se están confundiendo términos. Difamar en sí no es ilegal, ilegal es si la difamación consiste en atribuir a alguien un delito, que o bien no ha cometido, o bien no se tienen pruebas para demostrar que lo ha cometido.
Venga, conspiranoia al canto. Cuando la versión oficial hace tantísimas aguas no es extraño que salgan teorías mil, y ésta es buena. Yo aún no entiendo porqué unos chechenos iban a atentar en los USA cuando estos son los aliados más poderosos de Chechenia, no tiene ningún sentido...
... O sí. Mezclamos chechenos con integrismo islámico, seguimos alimentando el terror y, por tanto, fortaleciendo el virtual estado de sitio desde el 11-S, y podemos poner tierra de por medio con Chechenia para acercarnos a Rusia. Win-win.
Venga, conspiranoia al canto. Cuando la versión oficial hace tantísimas aguas no es extraño que salgan teorías mil, y ésta es buena. Yo aún no entiendo porqué unos chechenos iban a atentar en los USA cuando estos son los aliados más poderosos de Chechenia, no tiene ningún sentido...
Estos yanquis son tan estrambóticos y peliculeros con estas cosas que lo difícil es que todo parezca de lo más creíble. Chechenos que ni son chechenos ni han vivido en Chechenia. Musulmanes pero relativamente integrados en sus círculos sociales. El superviviente se dispara en el cuello (¿?) y se queda sin habla...
Venga, conspiranoia al canto. Cuando la versión oficial hace tantísimas aguas no es extraño que salgan teorías mil, y ésta es buena. Yo aún no entiendo porqué unos chechenos iban a atentar en los USA cuando estos son los aliados más poderosos de Chechenia, no tiene ningún sentido...
... O sí. Mezclamos chechenos con integrismo islámico, seguimos alimentando el terror y, por tanto, fortaleciendo el virtual estado de sitio desde el 11-S, y podemos poner tierra de por medio con Chechenia para acercarnos a Rusia. Win-win.
No tiene sentido. La primera parte es una tonteria, cualquier imbecil puede inventarse el mensaje diciendo obviedades como las que dicen los que leen la mano. La parte mas interesante es la de la empresa Craft International, sin embargo eso no explicaría muchas cosas de los hermanos. A esa gente le interesarían conspiraciones internacionales y no dos locos que tan pronto matan por diversión como por Ala. A mi me suena al ha sido ETA de PJ Ramirez.
http://www.notybookcity.com/Noticias-ms-ledas/falsosatentadosboston
Venga, conspiranoia al canto. Cuando la versión oficial hace tantísimas aguas no es extraño que salgan teorías mil, y ésta es buena. Yo aún no entiendo porqué unos chechenos iban a atentar en los USA cuando estos son los aliados más poderosos de Chechenia, no tiene ningún sentido...
Esta es buena? Los de la empresa de seguridad esa van con los logos a la vista? xD Y se reúnen todos campechanamente a discutir después de la explosión?
Desde luego, los hay que dudando de las versiones oficiales, dudando dudando, os tragáis unas cosas impresionantes. Es como anular selectivamente el pensamiento crítico, pero a lo bestia.
Y lo de que no lo entiendes... una explicación muy fácil: son chechenos pero islamistas afines a Al Qaeda, antiamericanos, etc.
Suponiendo que sea verdad que actuaron solos, perfectamente pueden ser dos capullos amargados que entraron en una dinámica radical y decidieron liarla. No tiene por qué haber una explicación más compleja y no sé qué tendría de extraño.
Pero lo de la empresa esa genial eh xD No andaría también Yoani Sánchez por allí?
Las estadounidense de 24 años se convirtió al Islam y dejó sus estudios tras casarse con Tamerlan, para dedicarse sólo al cuidado de su hija de tres años.
Que capacidad de persuasión tendría el muerto para conseguir que aceptase el islam y vaya tapada.
Al otro le ha salvado tener pasaporte estadonidense, si no iba para Guantanamo, esa cárcel donde se violan los DDHH y se ha mantenido a inocentes sin derecho a nada y sin acusarlos de nada. Luego si hay que usar los DDHH si lo hacen los dictadores de turno que no me sirvan. :jpshakehead:
Sorprende que ni abogado ni leches para así interrogarlo mejor, ok. Si se niega a decir algo que ocurre.
Esto es un ataque terrorista, pero los grandes magnicidios en las escuelas no parecen serlo.
Por cierto, para el que le vayan las conspiraciones, también las hay sobre la matanza en la escuela, que por supuesto es una maniobra del gobierno de Estados Unidos para pasar leyes a favor del control o prohibición de armas de fuego:
Esta es buena? Los de la empresa de seguridad esa van con los logos a la vista? xD Y se reúnen todos campechanamente a discutir después de la explosión?
Desde luego, los hay que dudando de las versiones oficiales, dudando dudando, os tragáis unas cosas impresionantes. Es como anular selectivamente el pensamiento crítico, pero a lo bestia.
Bueno, según qué versiones oficiales. Que cuando se mueren los Oswaldos Payases se tragan la versión oficial -cubana, en este caso- sin rechistar y palabrita por palabrita.
Pero todo es tan absurdo que será verdad: unos jóvenes chechenos tan aburridos con la vida yanqui del pijo New England de Boston que se vuelcan al islam radical y plantan dos ollas-bomba Fagor. Los yanquis están rayados y estos no son nada distintos. Hace tiempo que los EEUU están en decadencia social y política. Acordaros del pirado Unabomber. Es tan absurdo que podría ser por cualquier cosa.
Políticamente tiene sentido ya que los integristas chechenos fueron armados, alentados y apoyados por los EEUU para atacar la "barriga blanda de la URSS" (ussr's soft underbelly), igual que los muyahedines afganos, y ambos pueden perfectamente morder la mano de sus amos, como los perros rabiosos. Pero a los yanquis no les preocupa demasiado. Recordemos el pobre embajador de EEUU en Tripoli, asesinado por turbas integristas, los mismos a los que apoyó la OTAN contra Gadafi, y los que apoyan ahora contra el gobierno sirio.
Hasta ahora nadie ha reivindicado esto.
¿Porqué es terrorismo islamista? Si es un loco que no cree en el modo de vida de EEUU, los hay de todos los palos. Unos se lían a tiros y otros lo pueden hacer a bombazos.
Por mucho que sea una célula independiente existe una organización detrás. Aquí por ahora no se cumple. Tan terrorismo es esto como meterte en un centro comercial y liarte a tiros ya que no te gustó como te despidieron o no te gusta el capitalismo.
Terrorismo es un asesino en serie, causa terror a la sociedad y a su modo de vida. Nadie se plantea llamarlos terroristas.
Pero no es que se lo haya cargado alguien por la confusión eh, sino que llevaba unas semanas desaparecido antes del atentado y ahora han encontrado el cuerpo.
Según publica el Boston Herald, Tamerlan recibía prestaciones sociales públicas. Como cabe imaginar, los comentaristas políticos de máshacialaderecha andan extáticos, señalando que el Estado del bienestar es ETA Al-Qaeda, que percibir ayudas sociales en un país no musulmán es una forma de yizia (el impuesto per cápita que los antiguos Estados musulmanes imponían a los hombres adultos y libres no musulmanes)...
Comentarios
El insulto: Eso estará feo pero no es delito ético.
Cabeza de turco: Determinar si es lícito calumniar no es tarea nada fácil, feck es un asunto tan complejo como el aborto y no nos vamos a poner ahora a la faena. De todas formas no es algo exclusivo de internet. Cuando lo de Rocío Wanninkhof se lió parda.
La amenaza: De las pocas cosas con las que se puede delinquir de boquilla. Y eso sí lo he señalado.
Juicio de intenciones. Te lo acepto pero, joder, es que la poli se ha servido de esas mismas fotos. La malévola no puede ser la única motivación.
No es la intención, es la responsabilidad!
Responsabilidad jurídica es otra cosa. Si es ilícito eso (dejo las amenazas aparte) también lo es lanzar cualquier tipo de hipótesis sobre cualquier cosa y 1984 acecha.
Por eso a mí me parecía lamentable. Ni la gente ni los medios son los que deben acusar a nadie.
El que quiera jugar a encontrar a Wally, lo debería hacer tapándoles la cara y los resultados se los pasa a la policía. Luego pasa algo, y ...
Por eso luego hicieron hincapié en que esas eran las buenas imágenes y no las que habían por internet.
Lo grave es ver como los medios se están haciendo eco de este tipo de pruebas.
No entiendo en qué te estás enrocando, francamente.
Aunque poca discusión tiene, si planteas límites a la libertad de expresión en el 100% de los casos me enrocaré.
que si, que tu dices que la amenaza es el único delito que se puede hacer de palabra.
pues no, el libelo y la difamación también son delitos, y pueden tener consecuencias muy graves para el que los sufre. y esto es difamación en toda regla.
difamar.
(Del lat. diffamāre).
1. tr. Desacreditar a alguien, de palabra o por escrito, publicando algo contra su buena opinión y fama.
Osea que debo tener buena opinión de todo el mundo. Va a ser que no, que eso es cosa personal y no universal. Pensamiento único ni mijita. No existe el derecho al honor por defecto, no todo el mundo es honorable y eso se gana a título individual.
Y no hay causalidad. El responsable de las acciones graves es quien las comete. A ver si vamos a terminar haciendo responsables a los de las caricaturas de Mahoma de los muertos que tuvo la historia o al gobierno por no ceder y no a los etarras de la muerte de M.A. Blanco
Eso en lo teórico. En lo práctico a ver si la ley te ampara para empurar a quien puso las fotos y cerrar 4Chan.
Venga, conspiranoia al canto. Cuando la versión oficial hace tantísimas aguas no es extraño que salgan teorías mil, y ésta es buena. Yo aún no entiendo porqué unos chechenos iban a atentar en los USA cuando estos son los aliados más poderosos de Chechenia, no tiene ningún sentido...
... O sí. Mezclamos chechenos con integrismo islámico, seguimos alimentando el terror y, por tanto, fortaleciendo el virtual estado de sitio desde el 11-S, y podemos poner tierra de por medio con Chechenia para acercarnos a Rusia. Win-win.
Estos yanquis son tan estrambóticos y peliculeros con estas cosas que lo difícil es que todo parezca de lo más creíble. Chechenos que ni son chechenos ni han vivido en Chechenia. Musulmanes pero relativamente integrados en sus círculos sociales. El superviviente se dispara en el cuello (¿?) y se queda sin habla...
:zippycoffee:
No tiene sentido. La primera parte es una tonteria, cualquier imbecil puede inventarse el mensaje diciendo obviedades como las que dicen los que leen la mano. La parte mas interesante es la de la empresa Craft International, sin embargo eso no explicaría muchas cosas de los hermanos. A esa gente le interesarían conspiraciones internacionales y no dos locos que tan pronto matan por diversión como por Ala. A mi me suena al ha sido ETA de PJ Ramirez.
Esta es buena? Los de la empresa de seguridad esa van con los logos a la vista? xD Y se reúnen todos campechanamente a discutir después de la explosión?
Desde luego, los hay que dudando de las versiones oficiales, dudando dudando, os tragáis unas cosas impresionantes. Es como anular selectivamente el pensamiento crítico, pero a lo bestia.
Y lo de que no lo entiendes... una explicación muy fácil: son chechenos pero islamistas afines a Al Qaeda, antiamericanos, etc.
Suponiendo que sea verdad que actuaron solos, perfectamente pueden ser dos capullos amargados que entraron en una dinámica radical y decidieron liarla. No tiene por qué haber una explicación más compleja y no sé qué tendría de extraño.
Pero lo de la empresa esa genial eh xD No andaría también Yoani Sánchez por allí?
Katherine Russell, la viuda de uno de los sospechosos del atentado en Boston que será interrogada por el FBI
Que capacidad de persuasión tendría el muerto para conseguir que aceptase el islam y vaya tapada.
Al otro le ha salvado tener pasaporte estadonidense, si no iba para Guantanamo, esa cárcel donde se violan los DDHH y se ha mantenido a inocentes sin derecho a nada y sin acusarlos de nada. Luego si hay que usar los DDHH si lo hacen los dictadores de turno que no me sirvan. :jpshakehead:
Sorprende que ni abogado ni leches para así interrogarlo mejor, ok. Si se niega a decir algo que ocurre.
Esto es un ataque terrorista, pero los grandes magnicidios en las escuelas no parecen serlo.
Hay que fundar los Pezones Negros de Boston.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sandy_Hook_Elementary_School_shooting_conspiracy_theories
O la matanza del cine:
http://www.naturalnews.com/036536_James_Holmes_shooting_false_flag.html
Bueno, según qué versiones oficiales. Que cuando se mueren los Oswaldos Payases se tragan la versión oficial -cubana, en este caso- sin rechistar y palabrita por palabrita.
Hasta ahora nadie ha reivindicado esto.
¿Porqué es terrorismo islamista? Si es un loco que no cree en el modo de vida de EEUU, los hay de todos los palos. Unos se lían a tiros y otros lo pueden hacer a bombazos.
Por mucho que sea una célula independiente existe una organización detrás. Aquí por ahora no se cumple. Tan terrorismo es esto como meterte en un centro comercial y liarte a tiros ya que no te gustó como te despidieron o no te gusta el capitalismo.
Terrorismo es un asesino en serie, causa terror a la sociedad y a su modo de vida. Nadie se plantea llamarlos terroristas.
Cuando determinamos cuando es terrorismo o no.
Pero no es que se lo haya cargado alguien por la confusión eh, sino que llevaba unas semanas desaparecido antes del atentado y ahora han encontrado el cuerpo.
ETAAl-Qaeda, que percibir ayudas sociales en un país no musulmán es una forma de yizia (el impuesto per cápita que los antiguos Estados musulmanes imponían a los hombres adultos y libres no musulmanes)...