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Lo de Rusia y Ucrania

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Comentarios

  • Khayman escribió : »
    Así sea. Llegados a cierto nivel de paroxismo se alcanza a un punto de no retorno y lo mejor es simplemente hacer el vacío. Cuando el diálogo se anula por completo deja de merecer la inmensa pena.

    A mí han estado por aquí repitiéndome durante años que por qué le contestaba, aunque siempre había alguien más que lo hacía. Vamos, que la hijoputez no le viene de ahora, hace mucho que solo entra en el foro para soltar su mierda y tocar las narices. Pero creo que con su justificación de la invasión de Ucrania solo queda ponerle un buen cordón sanitario, ya que la opción de expulsarla parece que no se contempla.

    Y antes de que alguien me señale la supuesta incoherencia por mi parte de ser un defensor acérrimo de la libertad de expresión y pedir la expulsión de esa tipeja, diré que siempre he sido un firme partidario de la expulsión de los troletes porque terminan jodiendo el foro. Y porque si en su día se expulsó a Arkonada por dar vivas a De Juana Chaos, con más razón habría que largar a una indeseable que no para de justificar la invasión de un país mientras esta se produce. Eso sí sería coherente.

    PD: También es verdad que al cabo de un tiempo volvería a entrar con un nuevo nick y haciendo como que no es ella, que así de bien está de la cabeza.
  • editado marzo 2022 PM
    Defendí en su día, y lo sigo haciendo, la ausencia de moderadores en el foro más allá de impedir un delito o borrar spam de bots.
    Y yo solo fui expulsado una vez. De manera justa y durante unas cuatro horas o así.
    Pero, no nos engañemos, hemos perdido docenas de foreros valiosísimos que abarcaban todo el espectro político por esa causa personificada en un único usuario.
    Ni uno más. No me lo tendréis que decir dos veces, descuidad.
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  • editado marzo 2022 PM
    13:29 — Las tropas rusas impidieron hoy la evacuación de la población civil de la ciudad portuaria de Mariúpol, en el sureste de Ucrania y a orillas del mar interior de Azov, a donde se dirigían varios autobuses y camiones con ayuda humanitaria, informaron las Fuerzas de Operación Conjunta. "Para evacuar a los civiles de Mariúpol a lo largo de una sola ruta, los defensores de la ciudad tomaron una serie de medidas: despejar las carreteras de minas, retirar vallas, etc.", señaló ese mando en su cuenta oficial de Facebook. "Sin embargo, los invasores no dejaron salir de la ciudad a niños, mujeres y ancianos", explicó antes de señalar que los rusos comenzaron el ataque "exactamente en la dirección del corredor humanitario".

    https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-03-08/guerra-ucrania-rusia-ultima-hora-corredores-humanitarios-kiev_3386011/

    Putin miente más que habla. Cada vez que falta a su palabra aleja más una potencial salida negociada.
    Y preferiría que lo hiciese de manera inconsciente pero mucho me temo que no es así y que lo hace precisamente para eso.
    Los taurinos dirían que ha elegido puerta grande o enfermería
  • Matalobos escribió : »
    Russia calls for return to 'peaceful co-existence' with U.S. like during Cold War -Interfax
    https://www.reuters.com/world/russia-calls-return-peaceful-co-existence-with-us-like-during-cold-war-interfax-2022-03-08

    0_o Cuando la realidad difiere con la creencia, hay que tirar muchas bombas para que vuelva a concordar...
  • https://www.eldiario.es/internacional/borrell-anuncia-mecanismo-sancionar-actores-nocivos-desinforman-ue_1_8810939.html
    Borrell anuncia un “mecanismo para sancionar actores nocivos que desinforman” en la UE
    Que solo os puedan mentir quien yo quiera.
  • editado marzo 2022 PM
    Bad adventure for Matteo Salvini at the Ukrainian-Polish border:
    the mayor of Przemys refused to go with him and showed the shirt worn by the leader of the League in the European Parliament a few years ago: "No respect for you"
    60568918.jpg
  • Troda la escoria proputin debe meterse debajo de una piedra. A Vox le está funcionando.
  • Khayman escribió : »
    Bad adventure for Matteo Salvini at the Ukrainian-Polish border:
    the mayor of Przemys refused to go with him and showed the shirt worn by the leader of the League in the European Parliament a few years ago: "No respect for you"
    60568918.jpg

    Mucho karma, pero que le quiten el dinero ruso recibido, pensará.
  • editado marzo 2022 PM
    Pero creo que con su justificación de la invasión de Ucrania solo queda ponerle un buen cordón sanitario, ya que la opción de expulsarla parece que no se contempla.


    ¡¡Jajajjja!!

    ...ahora justifico la invasión del HdPutin, a quien vengo tratando así desde que conozco un poco el ultranacionalista capitalista tradicionalista ortodoxo amigo de los oligarcas.


    Pues no, en ningún momento la he justificado, de hecho me ha extrañado muchísimo esta invasión (mucho más que a los criptofachas que la dábais por hecho) y ya he expresado que ese no era el camino, que para pacificar el Donbass e impedir que se cometiesen atrocidades contra la población pro-rusa existían políticas alternativas (como cortar el gas a Ucrania, p.e.) y para el asunto de UKR entrando en la OTAN Rusia podría provocar también su "regime change" tal y como lo hicieron los yankis (Nuland: https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957) en el 2014 o amenazando con el tema del gas para el norte de Europa.

    En este hilo cuñao belicista (el criptoneocon se quiere ir a guerrear... :chismoreno: con un palillo entre los dientes ) que se traga toda la propaganda antirusa, soy el único que aporta una voz alternativa:
    1. Que el régimen de Ucrania llegó por un golpe de estado
    2. Que ese golpe de estado fue alentado y apoyado por EEUU (Nuland: ¡fuck the EU!)
    3. Que el golpe de estado fue perpetrado por neonazis
    4. Que desde entonces el régimen de Ucrania y sus FA está trufadas de neonazis
    5. Que esos neonazis han sido armados y entrenados por EEUU/OTAN
    6. Que esos batallones independientes neonazis han perpetrado crímenes de guerra en el Donbass
    7. Que el régimen de Ucrania ha llevado a cabo políticas ultranacionalistas discriminatorias y dañinas contra las minorías, sobre todo contra la rusa que es un 46% de su población, concentrada al este del país.
    8. Que Zelensky es un títere de EEUU y del oligarca Kolomoisky
    9. Que en el propio seno del régimen de Ucrania se dan cuchilladas entre ellos, al punto de cometer asesinatos, como hemos visto con uno de los negociadores la semana pasada
    10. Que los neonazis en las FA ucranianas hacen lo posible para evitar que se evacuen los civiles
    11. Que las FA rusas han propuesto corredores humanitarios hacia sus zonas ante la imposibilidad de conseguirlas del lado ucronazi
    12. Que nadie más de las FA rusas quieren que se evacúen los civiles
    13. Que las FA ucranianas ubican sus fuerzas entre la población civil
    14. Que los ucronazis han atacado una central nuclear para forzar una acción de la OTAN, como hicieron los yihadistas en Siria gaseando civiles.
    15. Que EEUU ha estado armando las FA ucranianas, incluyendo los neonazis, durante los últimos años en vistas de una "reconquista" del Donbass y de Crimea
    16. Que el más criptonazi sabemos perfectamente quien es

    :chismoreno:

    PS: de todos modos todo esto es agua de borrajas ya que de lo que se trata es de impedir que haya más muerte en UKR y me sumo a la tesis de Pablo Iglesias, que mejor negociar que enviar armas ya que como se puede entender (bueno, todos menos los cuñaos) Rusia no va a perder la guerra y como se ponga a bombardear ciudades (esta vez sí, ojo) va a morir muchísima gente inocente, como ya hemos visto en otros sitios inmencionables pq no tienen los ojos azules.
  • Bueno, yo defendí la intervención en Irak, era jovencito y lleno de ilusión por la teoría de la intervención humanitaria.

    Que cada cual responda a quien quiera, yo he vuelto a responder a diony.... :)
  • editado marzo 2022 PM
    Y es comprensible pq te engañaron. Y mira que se advirtió de que todo era mentira.


    AP21291489444036.jpg?resize=1024%2C630


    E_AUPNQWEAMxQiI.jpg


    Pero esto es diferente. Se necesitan voces disonantes para que la verdad se conozca, y no cuñadismo como el que vemos aquí, posteando fakes constantemente.
  • editado marzo 2022 PM
  • Khayman escribió : »
    Los únicos que tienen razón son los agredidos
    Y ellos han decidido luchar no matter what
    Y ellos piden armas
    Y eso se puede respetar
    O no
    El paternalismo nos lo podemos ahorrar.
    También una violación se puede terminar antes dejando que el violador se corra en paz. Pero si la violada pide socorro lo suyo es abrirle la cabeza al pervertido con lo que más a mano se tenga. Si eso es "escalar el conflicto" pues peor para él.

    ¿Quienes son ellos?

    Sabemos que no todo el mundo en Ucrania apoya a Zelenski. Aunque obtuviese más de un 70% de los votos -e ignorando la falta de libertad de prensa que había bajo su mandato y las sospechas electorales, que restan legitimidad a esta cifra-, muchos ucranianos no apoyaban a este gobierno. Muchos, votasen o no por Zelenski, no quieren luchar, sino huir con sus familias, pero el gobierno ucraniano ha reclutado a la fuerza (y les prohibe salir del país) a todos los varones entre 18 y 60 años.

    Es imposible saber cifras, pero ahora mismo una parte de la población ucraniana, probablemente sin ni siquiera formación, se está enfrentando en contra de su voluntad al ejército ruso.

    Desde un punto de vista no autoritario, ¿como se puede apoyar algo así?
  • Príamo escribió : »
    ¿Quienes son ellos?
    La mayoría legitimada en las urnas
    Vamos, no uses un argumento libertario contra mi.
    Otro día sí y nos enredamos hasta caer mentalmente muertos. Pero en el aspecto teórico estoy apoyando a la democracia más demócrata de las dos. Mi postura, por puro pragmatismo, no es de máximos.
    Ya tendré tiempo de intentar mejorar y superar la democracia parlamentaria. Hoy lo que toca es intentar que se retroceda lo menos posible en libertades civiles.

    En un entorno sano -que falta bastante para que se de del todo- de corredores humanitarios, y pese a la lógica leva forzosa en ambos bandos, no combate el que quiere hacerlo pero hay un marcado paralelismo
  • editado marzo 2022 PM
    “Say паляниця,” my cab driver joked after I told him I was also Ukrainian.
    Паляниця is a Ukrainian word that Russians notoriously mispronounce.
    It’s now a code word for Ukrainians to identify each other & preserve our distinct culture.
    Small acts of resistance.
    Si se liase parda entre andalusíes no necesitaríamos frase en clave
    Gracias al ceceo y el seseo podemos identificar al enemigo en cuanto abre la boca
    No he pronunciado una ese en mi vida
    Ni bajo tortura podría hacerlo, me resulta fonéticamente imposible

    @expitu y @Findeton Si no recuerdo mal ambos sois malafollás y la elevada orografía del terreno juega a vuestro favor así que confirmadme como pronunciáis para irme preparando por si os tengo que dar matarile >:)
  • Khayman escribió : »
    Príamo escribió : »
    ¿Quienes son ellos?
    La mayoría legitimada en las urnas
    Vamos, no uses un argumento libertario contra mi.
    Otro día sí y nos enredamos hasta caer mentalmente muertos. Pero en el aspecto teórico estoy apoyando a la democracia más demócrata de las dos. Mi postura, por puro pragmatismo, no es de máximos.
    Ya tendré tiempo de intentar mejorar y superar la democracia parlamentaria. Hoy lo que toca es intentar que se retroceda lo menos posible en libertades civiles.

    En un entorno sano -que falta bastante para que se de del todo- de corredores humanitarios, y pese a la lógica leva forzosa en ambos bandos, no combate el que quiere hacerlo pero hay un marcado paralelismo

    Ojo, que esa misma es mi posición. Pero yo sí me considero defensor de la democracia parlamentaria, y creo que un Parlamento legítimo tiene ese poder. La pregunta era por simple curiosidad, desde que ha estallado el conflicto de Ucrania cierto anarquista se ha transformado en el más firme defensor de este sistema de todo el foro :p
  • editado marzo 2022 PM
    Soros también me puede comer los huevos pero mejor dejarlo para cuando amaine el chaparrón.
    Si me quitan el carne de libertario que les den mucho por culo a todos. No me debo más que a los míos y causas más nobles y genuinas es muy raro encontrar.
    axe-lotr.gif
  • editado marzo 2022 PM
    Russia proposes nationalising foreign-owned factories that shut operations
    Clásico error de quien la maquinaria más grande que ha visto en su vida es la bomba de aire para inflar las ruedas en una gasolinera

    Vamos a dejar de lado red clientelar, mantenimientos programados, recambios y materias primas
    Solo la formación del personal, solo eso
    Llevo en la industria pesada tres décadas, la primera fue recorriendo sin cesar todas los polos químicos y refinerías de España, Las dos últimas en líneas de corte en la sección de acabados.
    Soy oficial de segunda soldador y tubero. Oficial de primera calderero, mecánico, andamiero, montador y operador además de cierta experiencia sindical ligada a los riesgos laborales.

    De las quince líneas de corte que tenemos sé arrancar cuatro pero fiable solo trabajo en dos y bordarlo solo en una.
    Miden unos 15-20 metros de longitud y las tareas se reparten entre tres
    No hay hornos, no hay ácidos, no hay partículas de metal o aceite en el aire. Solo son cuadros con botones y bobinas liándose o chapas apilándose.

    En una línea de recocido, de laminación en caliente o de la acería hay todo eso y mucho más. Todas son de proceso continuo, pararlas o arrancarlas según el libro puede demorarse hasta diez días. Miden de 150 a 250 metros y trabajan coordinadas casi un centenar de personas a la misma vez en cada una.
    Y un error humano supone la muerte de muchas criaturitas

    Esto no es una Rieju de cincuenta que la dejas caer por una cuesta y al soltar en segunda el embrague despacito se arranca sola.

    Una fábrica de Toyota no la ponen en marcha estos EN LA PUTA VIDA
  • Príamo escribió : »
    Khayman escribió : »
    Los únicos que tienen razón son los agredidos
    Y ellos han decidido luchar no matter what
    Y ellos piden armas
    Y eso se puede respetar
    O no
    El paternalismo nos lo podemos ahorrar.
    También una violación se puede terminar antes dejando que el violador se corra en paz. Pero si la violada pide socorro lo suyo es abrirle la cabeza al pervertido con lo que más a mano se tenga. Si eso es "escalar el conflicto" pues peor para él.

    ¿Quienes son ellos?

    Sabemos que no todo el mundo en Ucrania apoya a Zelenski. Aunque obtuviese más de un 70% de los votos -e ignorando la falta de libertad de prensa que había bajo su mandato y las sospechas electorales, que restan legitimidad a esta cifra-, muchos ucranianos no apoyaban a este gobierno. Muchos, votasen o no por Zelenski, no quieren luchar, sino huir con sus familias, pero el gobierno ucraniano ha reclutado a la fuerza (y les prohibe salir del país) a todos los varones entre 18 y 60 años.

    Es imposible saber cifras, pero ahora mismo una parte de la población ucraniana, probablemente sin ni siquiera formación, se está enfrentando en contra de su voluntad al ejército ruso.

    Desde un punto de vista no autoritario, ¿como se puede apoyar algo así?

    No se puede.
  • Khayman escribió : »
    “Say паляниця,” my cab driver joked after I told him I was also Ukrainian.
    Паляниця is a Ukrainian word that Russians notoriously mispronounce.
    It’s now a code word for Ukrainians to identify each other & preserve our distinct culture.
    Small acts of resistance.
    Si se liase parda entre andalusíes no necesitaríamos frase en clave
    Gracias al ceceo y el seseo podemos identificar al enemigo en cuanto abre la boca
    No he pronunciado una ese en mi vida
    Ni bajo tortura podría hacerlo, me resulta fonéticamente imposible

    @expitu y @Findeton Si no recuerdo mal ambos sois malafollás y la elevada orografía del terreno juega a vuestro favor así que confirmadme como pronunciáis para irme preparando por si os tengo que dar matarile >:)
    Malafollá norteño. Pronuncio ces y eses. Menos las que no sirven de ná, las del plural :chis:
  • editado marzo 2022 PM

    Bienvenidos a la guerra. Desde los cavernícolas hasta el presente, y en todos los países del mundo incluyendo España, hay servicio militar obligatorio en caso de guerra, y más si es invasión. Así que es de extrañar que se descubra eso ya con canas en la cabeza. Por eso, cuando un país agrede a otro militarmente, toda la culpa de la acción defensiva recae sobre el agresor, nunca sobre el agredido.





  • Diony escribió : »

    Bienvenidos a la guerra. Desde los cavernícolas hasta el presente, y en todos los países del mundo incluyendo España, hay servicio militar obligatorio en caso de guerra, y más si es invasión. Así que es de extrañar que se descubra eso ya con canas en la cabeza. Por eso, cuando un país agrede a otro militarmente, toda la culpa de la acción defensiva recae sobre el agresor, nunca sobre el agredido.



    La culpa de la agresion es de quien la hace. La culpa de que no la evite de quien me obligue a no evitarla.
  • editado marzo 2022 PM
    Si España entrara en guerra mañana con Marruecos, se aplicaría el servicio militar obligatorio, bajo las mismas condiciones que Ucrania. Por eso quien agrede soporta sobre si mismo las consecuencias de la acción defensiva del agredido. Eso desde que el mundo es mundo, y en todos los países del planeta.

    Constitución de España

    Artículo 30.
    1. Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España.


  • Diony escribió : »
    Si España entrara en guerra mañana con Marruecos, se aplicaría el servicio militar obligatorio, bajo las mismas condiciones que Ucrania. Por eso quien agrede soporta sobre si mismo las consecuencias de la acción defensiva del agredido. Eso desde que el mundo es mundo, y en todos los países del planeta.


    No, si me matan quien soporta las consecuencias soy yo que me han matado.
  • editado marzo 2022 PM
    expitu escribió : »
    Malafollá norteño. Pronuncio ces y eses. Menos las que no sirven de ná, las del plural :chis:
    Gasta cuidao que a los equidistantes se les plomea desde el doble de sitios :chis:
  • Como dijiste tengo ventaja orográfica. Ya tengo los rulos de fuego como los de Espartaco ya preparados. :awesome:
  • editado marzo 2022 PM
    expitu escribió : »
    No se puede.
    No, no se puede.
    Hay que entender a la teoría como una postura de máximos, una guía de actuación más que un fin en si mismo. En la práctica casi nunca hay solución impecable y se opta por el mal menor y el compromiso.

    Sobre el particular han teorizado muchos y muy grandes. Quizá la obra top donde el modelo teórico esté más pulido sea el famoso "Camino a la servidumbre" de Hayek
    Pero peca a veces de cierto determinismo histórico usado de manera apriorística. No siempre vamos a peor como suele indicar. Algunas veces, las menos, las libertades avanzan terreno. A base de rupturas traumáticas y darnos de piñas casi siempre, eso sí
    Es capitalista hasta el tuétano y no pocas afirmaciones estoy seguro que te van a chirriar tela

    Pero tengo la solución. El texto exacto que busco no lo tengo a mano pero da igual, Hay material de sobra para que te hagas una idea.

    Errico Malatesta era un hombre de acción. El anarcozurdo más brillante y agudo nacido de mujer no teorizó todo lo que esa privilegiada cabeza merecía. Pero es como un cochino, se aprovecha de él casi hasta los andares. Te dejo un par de reflexiones relacionadas y ya te encargas solito de sacar tus propias conclusiones:
    EI odio y el deseo de venganza son sentimientos irrefrenables que la opresión despierta y alimenta naturalmente; pero si pueden representar una fuerza útil para sacudir el yugo, son luego una fuerza negativa cuando se trata de sustituir la opresión, no por una opresión nueva, sino por la libertad y la fraternidad entre los hombres. y por eso debemos esforzarnos por suscitar aquellos sentimientos superiores que toman la energía en el ferviente amor al bien, aun guardándonos de romper el ímpetu, hecho de factores buenos y malos, necesario para vencer. Dejemos que la masa obre como la pasión le indique, si para orientarla mejor hiciese falta ponerle un freno, que se traduciría en una nueva tiranía; pero recordemos siempre que los anarquistas no podemos ni ser vengadores ni justicieros. Nosotros queremos ser libertadores y debemos obrar como tales por medio de la práctica y del ejemplo. La fe en el terror es un prejuicio corriente en ciertos ambientes revolucionarios, que tiene origen en la retórica y en las falsificaciones históricas de los apologistas de la gran Revolución francesa y que ha sido vigorizada en estos últimos años por la propaganda de los bolcheviques. Pero la verdad es propiamente lo opuesto. El terror ha sido siempre instrumento de tiranía…
    (...)
    Naturalmente se trata de más o menos, porque nadie puede ponerse completamente fuera y contra el ambiente; pero el que, con la excusa del ambiente, hace todo el mal que el ambiente comporta y no realiza ningún esfuerzo para mejorarse y mejorar al que está en su contacto, no puede ser anarquista ni hombre que aspira a un progreso cualquiera. Y aquellos a quienes el ambiente ha corrompido completamente hasta convertirlos en instrumentos de los opresores y delincuentes sin escrúpulos o en esclavos embrutecidos incapaces de toda rebelión, podemos compadecerlos, y trabajar también en su redención, pero no podremos ciertamente considerarlos de los nuestros. Sin embargo, ningún puritanismo excesivo, ninguna pretensión de encontrar hombres perfectos (nosotros mismos estamos bien lejos de la perfección); pero tampoco la idea absurda de abrir los brazos a todos y hacer del anarquismo el receptáculo de todos los desperdicios y la bandera que sirve para cubrir toda mercancía averiada.

    Siempre en mi fucking equipo
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