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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • Mira que los hay rastreros haciendo propaganda política con este tema que causa miles de muertos...

    Desidia y bajeza intelectual.
  • Ojalá me equivoque, pero me temo que se les viene una en el Reino Unido... :(
  • editado marzo 2020 PM
    Patroclo escribió : »
    España ha sido el país europeo que antes ha reaccionado a la epidemia.
    En España, el día 13 de marzo, quince días después de superar la treintena de casos registrados –y cuando ya se contaban 5.200 contagiados–, el Gobierno de Pedro Sánchez anunció que implementaría medidas drásticas que impedirían el movimiento libre de millones de personas.
    133 muertos, 5.300 contagiados.
    https://covid19info.live/spain/
    Italia tardó dos días más en reaccionar: llevaba 17 días enfrentando al virus y contaba con más de 9.000 contagiados cuando el día 9 de marzo decidió aislar a 15 millones de habitantes en la región de Lombardía.

    Italia cometio un error, anuncio el cierre del Norte de Italia con 24-48 horas y hubo desbandada total. ¿te suena de algo?


    Todos los gobiernos Europeos han pecado de soberbios, pensaron que era cosa de los Chinos. Y que no llegaria a Europa.
    https://www.lavanguardia.com/vida/20200322/4815891921/como-afecta-velocidad-reaccion-expansion-virus.html

    No sé si España lo ha hecho bien, mal o regular. Diría que bien, si no hubiera sido por el inmenso error del 8M. Pero aun así, es el país que mejor está reaccionando de Europa. Espero que se vea en las cifras finales.

    ¿Os imagináis a Rajoy gestionando esto? ¿El de los "hilillos de plastelina"? ¿El del referéndum del 1O? La providencia nos ha librado de que ese tipo nos gobierne hoy. ¿Cómo lo estaría gestionando hoy? ¿Con la exministra Mato, la del ébola, a la cabeza, y diciendo que el virus es un pequeño bichito que se irá solo sin que hagamos nada?

    Se te olvida el magnífico refrán de;

    Cuando las barbas de tu vecino veas mojar ....

    Hemos reaccionado tarde y cometido los mismos errores que Italia, yendo una semana por detrás.

    ¿Porque se cancelo en Mobile de Barcelona? Joder, porque era un puto riesgo.
    ¿porque el Gobierno no previo que podrian hacer falta materiales sanitarios y no ordeno su compra cuando el mercado mundial no estaba saturado y con todos los paises intentando comprar?
    ¿porque hemos desoido las recomendaciones de la OMS y no hemos hecho test masivos?
    ¿porque a nadie se le ocurrio cerrar las residencias de ancianos antes?

    Cerrar fronteras, no podemos pertenecemos a la UE. Y una mierda !!! Alemania las cerro sin avisar y sin consultar.

    No controlamos a ningun español que venia de Italia, y no se les puso en cuarentena, solo a los españoles que trajimos de wuhan.

    Se permitio el 8M, se permitio el Atleti-Sevilla en el Wanda, se permitio Vistalegre, se permitio conciertos en Madrid ese fin de semana,

    Los chinos construyeron un hospital de 10.000 camas en 15 dias, venga memes y memes. ¿nadie penso que esto era serio?

    https://abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-coronavirus-aviso-doctor-pedro-cavadas-enero-no-parece-truco-para-vender-mascarillas-202003212121_noticia.html

    Y se metieron con el por alarmista, por hablar de lo que no entiende, y por decir que algo sabia de china por tener 2 hijas chinas.

    9- de Marzo Se comunica el cierre de Colegios para el dia 11 en la Comunidad de Madrid.

    10 de Marzo Valencia-Atalanta a puerta cerrada. Cojonudo pero se deja viajar a los Italianos.

    14 de Marzo. Cierre de comercios y bares en la comunidad de Madrid. Ordenada por la Comunidad de Madrid.

    14 de Marzo. Decreto de limitacion de movimientos, que se aplicara el lunes 16. Cojonudo, ese fin de semana exodo de las grandes ciudades, principalmente Madrid. Como en Lombardia.

    https://abc.es/sociedad/abci-cerrada-lombardia-y-11-provincias-otras-tres-regiones-italianas-para-contener-coronavirus-202003072118_noticia.html

    En estas cuatro regiones el incremento de los contagiados es imparable. Del total de 5.883 infectados en todo el país y 233 fallecidos,


    A mi que te hagas suposiciones de como lo habrian hecho los otros, me la pela. No es el caso. Habra que esperar a ver como termina todo esto para hacer una valoracion global, tanto del Gobierno Central, como de los autonomicos y de la oposicion.

    Pero decir que estan actuando bien me parece bastante idealista.

    Y no entro a valorar las medidas economicas, que ya veremos al final cuales son. Pero ahora mismo me parecen insuficientes.

    Y mi opinion personal, les dio miedo provocar una crisis economica. Pensaron que seria un brote mas controlado, y no tomaron las medidas preventivas adecuadas a finales de Febrero. Tampoco se prepararon para una pandemia, debe ser muy dificil, pero buscate los mejores expertos, y ve por delante. Anticipa compra de material y si luego no es necesario lo vendes a otros paises.



  • Tarrou escribió : »
    Ojalá me equivoque, pero me temo que se les viene una en el Reino Unido... :(

    Y a Francia, mira que permitir las elecciones el fin de semana pasado
  • Todos los gobiernos han cometido errores y todos han tenido aciertos, es imposible clavarlo en un contexto totalmente sin precedentes para todos. Ahora mismo creo que la única respuesta válida es cerrar y frenar (el martillo que pone en el artículo) y los que no lo están haciendo lo harán.

    Y más allá de esto, entrar en los debates políticos e ideológicos en estos momentos no me parece que sea lo lógico (ni mucho menos las caceroladas a las 21h, claro). Ya habrá tiempo de analizar y evaluar a posteriori. Estamos en medio de la guerra con las bombas cayendo, cometiendo errores, improvisando y adaptándonos todos. Me parece extraordinariamente frívolo reducir esto a las luchas partidistas e ideológicas de siempre.
  • shapeley escribió : »
    Todos los gobiernos han cometido errores y todos han tenido aciertos, es imposible clavarlo en un contexto totalmente sin precedentes para todos. .

    Con la excepción de Boris Johnson con una actitud del más listo de la clase que no puede encuadrarse dentro de "errores por desconocimiento" sino como actitud temeraria.

  • editado marzo 2020 PM
    Igual que aplaudí a Carmelo Ezpeleta cuando chapó el mundial de motos aplaudiré a este gobierno si clausura todo lo que no sea imprescindible o a mi empresa si nos manda para casa (que ya hay infectados y apenas me quedan vacaciones) ¿Qué más dará ahora si la entidad o la potestad es pública o privada? Cerrojazo, coño.
    Ahora hay que recoger las gallinas que está arreciando. Luego, si procede, se ajustarán cuentas.
  • Ajojenjo escribió : »
    shapeley escribió : »
    Todos los gobiernos han cometido errores y todos han tenido aciertos, es imposible clavarlo en un contexto totalmente sin precedentes para todos. .

    Con la excepción de Boris Johnson con una actitud del más listo de la clase que no puede encuadrarse dentro de "errores por desconocimiento" sino como actitud temeraria.

    Es que lo de del Reino Unido es de traca. Permitir que viajen 3000 hinchas españoles. Mantener la idea de jugar los partidos a puerta abierta, la multitud de eventos publicos del fin de semana del 15 de marzo es de coña.

    Yo tenia un viaje a Gales del 12-16 de Marzo, lo suspendi. Lo habia reservado en Octubre para ver un partido de rugby. Perdi el vuelo, las entradas pero pude cancelar el hotel.
  • Aquí cada vez quedamos menos, al principio, en plan servicios mínimos, tenía que venir uno de cada cuatro días y ya tengo que estar aquí uno de cada dos, a ver si aguanta el compi que me queda, que me veo aquí en plan Cabo Cascorro ... eso si, la jefa hoy me ha hecho mucha fiesta al verme, porque por lo visto, si yo no estoy esto es como un funeral, así que, para no dejarla mal, lo primero que he hecho es poner a Green Day a toda traca :chis
  • Ajojenjo escribió : »
    shapeley escribió : »
    Todos los gobiernos han cometido errores y todos han tenido aciertos, es imposible clavarlo en un contexto totalmente sin precedentes para todos. .

    Con la excepción de Boris Johnson con una actitud del más listo de la clase que no puede encuadrarse dentro de "errores por desconocimiento" sino como actitud temeraria.

    Efectivamente los únicos casos que no admiten más que crítica son los temerarios que no cierran en prácticamente nada. El resto podemos debatir si es suficiente o no, pero estamos en la línea correcta. Lo de Johnson es de locos. Harán el viraje, pero tarde.
  • editado marzo 2020 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Aquí cada vez quedamos menos, al principio, en plan servicios mínimos, tenía que venir uno de cada cuatro días y ya tengo que estar aquí uno de cada dos, a ver si aguanta el compi que me queda, que me veo aquí en plan Cabo Cascorro ... eso si, la jefa hoy me ha hecho mucha fiesta al verme, porque por lo visto, si yo no estoy esto es como un funeral, así que, para no dejarla mal, lo primero que he hecho es poner a Green Day a toda traca :chis

    Si usted está entre la población de riesgo, no debería salir ni un metro de la puerta de su casa. Que le den permiso remunerado, nadie está obligado a trabajar bajo condiciones de riesgo para su vida y salud.

    Sobre debatir sobre política e ideología, cuando esa misma política e ideología tiene consecuencias directas sobre la vida o muerte de las personas, resulta tonto eludirlas, porque la mayoría no es personal sanitario que deba estar en la primera trinchera de batalla, y tiene mucho mas que hacer que simplemente hablar.

    Por razones políticas e ideológicas, decenas de miles de médicos emigraron de mi país escapando del hambre y ahora no hay casi médicos en los hospitales, por razones políticas e ideológicas no hay agua ni insumos, por razones políticas e ideológicas hay más tanques de guerra rusos T-72 que respiradores en los hospitales, apenas 75 respiraderos mecánicos para 30 millones de habitantes, mientras que entre tanques rusos y chinos hay más de 1000.



  • Diony escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Aquí cada vez quedamos menos, al principio, en plan servicios mínimos, tenía que venir uno de cada cuatro días y ya tengo que estar aquí uno de cada dos, a ver si aguanta el compi que me queda, que me veo aquí en plan Cabo Cascorro ... eso si, la jefa hoy me ha hecho mucha fiesta al verme, porque por lo visto, si yo no estoy esto es como un funeral, así que, para no dejarla mal, lo primero que he hecho es poner a Green Day a toda traca :chis

    Si usted está entre la población de riesgo, no debería salir ni un metro de la puerta de su casa. Que le den permiso remunerado, nadie está obligado a trabajar bajo condiciones de riesgo para su vida y salud.

    Sobre debatir sobre política e ideología, cuando esa misma política e ideología tiene consecuencias directas sobre la vida o muerte de las personas, resulta tonto eludirlas, porque la mayoría no es personal sanitario que deba estar en la primera trinchera de batalla, y tiene mucho mas que hacer que simplemente hablar.

    Por razones políticas e ideológicas, decenas de miles de médicos emigraron de mi país escapando del hambre y ahora no hay casi médicos en los hospitales, por razones políticas e ideológicas no hay agua ni insumos, por razones políticas e ideológicas hay más tanques de guerra rusos T-72 que respiradores en los hospitales, apenas 75 respiraderos mecánicos para 30 millones de habitantes, mientras que entre tanques rusos y chinos hay más de 1000.



    Si, soy poblacion de riesgo, aunque supongo que no denasiado. Cualquiera que venga a trabajar está poniendo en riesgo su vida y la mía, la verdad, no es muy importante (nadie depende de mí) Lo de la ideología no te voy a contestar porque no es el mnomento de hablar de tanques rusos ni de aviones americanos, es más, no seas tan pesao con tú momotema de lo malos que son los rojos, o, en todo caso, abrete un hilo de !la conspiración progre" si no te basta con el de Venezuela.
  • editado marzo 2020 PM
    Stern von Afrika escribió : »

    ¿En esos casos el segundo vicepresidente asume las funciones?



    Este es un hilo sobre el coronavirus a nivel global, y eso incluye Venezuela. Las armas rusas y chinas le quitaron presupuesto a la sanidad, donde los médicos ganan menos de 7 dólares al mes y por eso emigraron por decenas de miles, y ahora se ven las consecuencias, cuando más se requerían para la crisis del coronavirus. Recuerdo que los chavistas les decían a los médicos venezolanos luego de estudiar 10 años en la Universidad en los cuales se le exigían las mayores calificaciones de 18/20 mínimo de promedio para ingresar, que era pequeños burgueses apátridas, que era muy bueno que se fueran esos escuálidos gusanos del país, que ya vendrían los médicos comunitarios cubanos a sustituirlos, y los nuevos médicos integrales de chavismo, que se forman viendo vídeos VHS traídos de Cuba, y en la cual pueden optar a estudiar con calificaciones de 10/20, porque hay que ser inclusivos, que todos puedan ser médicos, aunque tengan las peores calificaciones. Por eso Cuba tiene tantos "médicos". https://www.elimpulso.com/2017/03/16/medicos-integrales-formados-en-venezuela-son-duramente-criticados-en-chile/ .

    Aquí un vídeo de los aviones de guerra chinos en un desfile militar contra el "coronavirus" que hizo Maduro.

    https://www.facebook.com/NicolasMaduro/videos/152597412642221/



  • Siempre nos olvidamos de Portugal, pero lo estan haciendo cojonudamente bien.

    Y muy de acuerdo con Ajojenjo sobre las insuficientes medidas economicas, todo lo anunciado hasta ahora es poco y malo, en esta situacion la "boutade" de Trump de mandar un cheque a cada yanki, me parece la mejor solucion, credito de 1000 euros a cada español mayor de edad avalado por el ICO duante dos meses, es la unica formula de meter liquidez real en el sistema economico, y ya se devolvera cuando se pueda.

    Las ultimas previsiones economicas sobre la economia USA, mucho mejor que la nuestra, dan una caida de -30% en el 2T, esto las optimistas.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Siempre nos olvidamos de Portugal, pero lo estan haciendo cojonudamente bien.

    Y muy de acuerdo con Ajojenjo sobre las insuficientes medidas economicas, todo lo anunciado hasta ahora es poco y malo, en esta situacion la "boutade" de Trump de mandar un cheque a cada yanki, me parece la mejor solucion, credito de 1000 euros a cada español mayor de edad avalado por el ICO duante dos meses, es la unica formula de meter liquidez real en el sistema economico, y ya se devolvera cuando se pueda.

    Las ultimas previsiones economicas sobre la economia USA, mucho mejor que la nuestra, dan una caida de -30% en el 2T, esto las optimistas.

    Un saludo

    +1.000
  • editado marzo 2020 PM
    Lo que pides, Vlish, cuesta 50.000 millones al mes. Habrá que ver qué españoles han sido afectados por un ERTE o han tenido que cerrar su negocio por el Estado de Alarma. Dar a todos 1000 euros suena a plan E hiper-magnificado. En mi caso por ejemplo, por ahora teletrabajo, y no necesito ese dinero.
  • Tu no lo pides, habra gente que no lo necesita, al fin y al cabo seria un prestamo, pero el problema sigue en pie, no hay liquidez, y podemos destruir empresas y empleos que despues seran muy dificiles de recuperar.

    Contar con el sistema bancario para que distribuya liquidez esta bien si lo hace, sino helicoptero.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Tu no lo pides, habra gente que no lo necesita, al fin y al cabo seria un prestamo, pero el problema sigue en pie, no hay liquidez, y podemos destruir empresas y empleos que despues seran muy dificiles de recuperar.

    Contar con el sistema bancario para que distribuya liquidez esta bien si lo hace, sino helicoptero.

    Un saludo

    Coincido totalmente. Además de esto ya se habló en la crisis del 2008 y en ese momento, como los que gobernaban eran otros, a todo el mundo de izquierdas le parecía bien. Ayudas a las familias y no a los bancos.
  • Eso ya se está haciendo con los ERTEs. No sé si España puede gastarse una millonada en dos meses en pagos (préstamos) directos...
  • editado marzo 2020 PM
    Vlish escribió : »
    ... podemos destruir empresas y empleos que despues seran muy dificiles de recuperar.
    Podemos no, ESTAMOS
    Pero considéralo una inversión en el recurso más preciado.
    Shit just hitted the fan y siempre que ha llovido ha escampido

  • editado marzo 2020 PM

    Lo principal es comida, podría ser un vale para comida y medicinas por cada familia censada por internet, y un numero telefónico para aquellos que carecen de ello, y que los servicios básicos se mantengan sin cortes pese a la mora en sus pagos.



    ¿Quieren echarle una miradita a la condición hospitalaria de mi ciudad que es la tercera de Venezuela y la que tenía -recalco tenía- la mayor infraestructura industrial del país? Aquí está un pequeño ejemplo:

    No es que no hayan UCIs o respiradores mecánicos, es que no hay ni oxigeno, las bombonas están vacías.





  • Totalmente de acuerdo. A muchas pymes tener dos meses cerrado o funcionando bajo mínimos les sentencia a muerte, tener supuesto acceso a crédito no les va a salvar en nada.
  • Inde escribió : »
    Totalmente de acuerdo. A muchas pymes tener dos meses cerrado o funcionando bajo mínimos les sentencia a muerte, tener supuesto acceso a crédito no les va a salvar en nada.

    Supuesto acceso a crédito que vete tú a saber como se pide, como lo conceden, cuando lo conceden, que exigencias piden los bancos... Y dile eso a un tipo que tiene un estudio y tres empleados, pero ni asesor financiero, ni abogado.
  • Ajojenjo escribió : »
    shapeley escribió : »
    Todos los gobiernos han cometido errores y todos han tenido aciertos, es imposible clavarlo en un contexto totalmente sin precedentes para todos. .

    Con la excepción de Boris Johnson con una actitud del más listo de la clase que no puede encuadrarse dentro de "errores por desconocimiento" sino como actitud temeraria.

    En realidad no es el peor, Trump esta siendo peor (como era de esperar) lo que pasa es que los estados más avanzados han aplicado medidas por su cuenta muy similares a las del resto del mundo occidental.

    Ahora la palma se la llevan los Holandeses, un país con la sanidad privada (más del 60% de los muertos lo han hecho en su casa) cara, y con pocos recursos (es uno de los países con menos camas por habitante) y donde el otro día salio el primer ministro diciendo que como les va a mandar a casa a la gente con el buen tiempo que hacia.

    Mi hermana esta en casa, y espero que no salga de ahi, pero se les viene una buena por su soberbia y su estupidez.

  • Puddles escribió : »
    Eso ya se está haciendo con los ERTEs. No sé si España puede gastarse una millonada en dos meses en pagos (préstamos) directos...

    ERTES por fuerza mayor a los que solo pueden acceder las empresas directamente afectadas por el estado de alarma. Empresas que han perdido el 100% de su demanda por este cierre, pero "legalmente" podrían seguir abiertas tienen que pedir un ERTE por causas económicas.
  • Wepitone escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    shapeley escribió : »
    Todos los gobiernos han cometido errores y todos han tenido aciertos, es imposible clavarlo en un contexto totalmente sin precedentes para todos. .

    Con la excepción de Boris Johnson con una actitud del más listo de la clase que no puede encuadrarse dentro de "errores por desconocimiento" sino como actitud temeraria.

    En realidad no es el peor, Trump esta siendo peor (como era de esperar) lo que pasa es que los estados más avanzados han aplicado medidas por su cuenta muy similares a las del resto del mundo occidental.

    Ahora la palma se la llevan los Holandeses, un país con la sanidad privada (más del 60% de los muertos lo han hecho en su casa) cara, y con pocos recursos (es uno de los países con menos camas por habitante) y donde el otro día salio el primer ministro diciendo que como les va a mandar a casa a la gente con el buen tiempo que hacia.

    Mi hermana esta en casa, y espero que no salga de ahi, pero se les viene una buena por su soberbia y su estupidez.

    También tengo conocido en Amsterdam y nada, que todo sigue igual, todos por la calle, algunas tiendas cerradas, pero en general como si no hubiese cambiado nada.

    ¿Será otra vez la soberbia del norte de europa en la que solo los PIGS sufren?
  • editado marzo 2020 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Puddles escribió : »
    Eso ya se está haciendo con los ERTEs. No sé si España puede gastarse una millonada en dos meses en pagos (préstamos) directos...

    ERTES por fuerza mayor a los que solo pueden acceder las empresas directamente afectadas por el estado de alarma. Empresas que han perdido el 100% de su demanda por este cierre, pero "legalmente" podrían seguir abiertas tienen que pedir un ERTE por causas económicas.

    Yo todavía me sorprendo de la preocupación por las empresas. Tal vez estar tantos años en un contexto de desindustrialización productiva y deprecio tóxico por el empresariado, grande, mediano, pequeño, que ver la preocupación por las empresas privadas en la ciudadanía, me resulta una novedad, aunque la entiendo perfectamente. Una crisis como esta hará perder muchos puestos de trabajo.


  • ¿Cuanto se ahorra la empresa con el ERTE?

    ¿Cuanto le cuesta un ERTE al erario público?
  • Puddles escribió : »
    ¿Cuanto se ahorra la empresa con el ERTE?

    ¿Cuanto le cuesta un ERTE al erario público?

    Con el ERTE por fuerza mayor el salario y la seguridad social.

    Con el otro solo el salario.

    El estado paga el 70% de la base reguladora y las cotizaciones sociales en el primer caso. Con un máximo de 1200€ brutos en concepto de paro.
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